Опознание погибающего самолета.

Фотка взята с ВИФа, запостил ее туда Venik.
Фотка из какого-то российского авиажурнала, или "Мир авиации" или т.п.




Верхний самолет опознавать не надо. А вот нижний ... В журнале утверждается что это иракский МиГ-21. Но у меня есть сомнения. А у вас?





[Редактировалось Serge Pod (21-07-2000 в 00:30).]

Ну, по этому поводу уже сам Веник и высказался:
"На второй фото Египетский МиГ-21 сбитый израильским Нешером в 1973. Фото из книги Dassault-Breguet Mirage III/5", by Salvador Mafé Huertas, Osprey Publications 1990.

Инфу накопал некто TJ с rec.aviation.military - пиарщик ВВС Великобритании. Но он прав.

Venik"

Sorry but it's not a MiG 21! It's a Mirage or Kefir ( did I spell it right?).

Kfir (Кфир) в переводе с иврита - молодой лев.

Что это не Кфир и не Мираж можно определить по едва заметному горизонтальному оперению. Что Кфира отсутствует напрочь а у Миража присутствует в только модели F1. Но у него крылья - обычные, не треугольные. (Речь идет о серийных машинах)

Этот самолет египетский МиГ-21 сбитый в воздушном бою в 1973 во время войны судного дня.Я эту фотографию видел в книге (в Израиле).А египетский летчик катапултировался и попал в плен.

Этот самолет египетский МиГ-21 сбитый в воздушном бою в 1973 во время войны судного дня.Я эту фотографию видел в книге (в Израиле).А египетский летчик катапултировался и попал в плен.

По данной фотографии однозначно опознать сбитый самолёт нельзя ( таково моё мнение ) . Остаётся
только верить тому , что пишут об этой фотографии.
Даже "горизонтальное оперение" может быть всего лишь отклонёнными элементами механизации крыла .
А с правой стороны фюзеляжа может быть как дым ,
так и боковой воздухозаборник , что характерно
отнюдь не для МиГ-21

1. Пропорции крыла и фюзеляжа не похожи на МиГ-21.
2. Слишком короткий для мига "хвост".
3. У мига стабилизаторы стреловидные, т.е. то что некоторые приняли за ГО скорее всего крыльевая механизация.

ИМХО Это не МиГ-21 Адназначно. Скорее это Кефир

1. Пропорции крыла и фюзеляжа не похожи на МиГ-21.
2. Слишком короткий для мига "хвост".
3. У мига стабилизаторы стреловидные, т.е. то что некоторые приняли за ГО скорее всего крыльевая механизация.

ИМХО Это не МиГ-21 Адназначно. Скорее это Кефир

Na zadney kromke kryla deystvitel'no otkloneny elementy mehanizacii )

2. Слишком короткий для мига "хвост".

Hvosta ne vidno polnost'u iz-za zasvetki plamenem.
Poetomu i proporcii ne te.

No. Nad etoy zasvetkoy, no nije elementov mehanizacii, vidny STRELOVIDNYE stabilizatory GO s harakternymi zakoncovkami.


[Редактировалось Serge Pod (24-07-2000 в 11:52).]

quote:

---

1. Пропорции крыла и фюзеляжа не похожи на МиГ-21.
2. Слишком короткий для мига "хвост".
3. У мига стабилизаторы стреловидные, т.е. то что некоторые приняли за ГО скорее всего крыльевая механизация.
ИМХО Это не МиГ-21 Адназначно. Скорее это Кефир

---

 

Вообще-то народ тут уже сказал, что фото
из книги с известным источником, но раз
уж не верится, вспомним навыки привитые на
военке и шпионских спецкурсах "гражданской"
кафедры.

Для справки см. иллюстрацию


Итак:

1. Пропорции крыла и фюзеляжа в таком ракурсе
однозначно искажены, фузеляж должен
казаться сильно укроченным. Однако достаточно
очевидно, что фюзеляж кончается значительно
дальше чем задняя кромка.

2. Оперение - это то, что помечено
рамкой под номером 1

3. Под номером 2 мы видим типичные для МиГ-21
"зависающие" закрылки. У Миража и соответственно
Кфира в этом месте элевоны.

4. Под номером три мы видим "обрезанный"
нос, характерный для лобового воздухозаборника.
Следов же боковых воздухозаборников, которые
должны быть на Мираже/Кфире - увы не наблюдаем.

Резюме: как бы нам этого ни хотелось, на
этом фото не Кфир и не Мираж, а наш, точнее
чей-то арабский МиГ-21.



[Редактировалось vmalukh (24-07-2000 в 15:32).]

Эх, ошибся я. Это и вправду Миг.
http://manch.narod.ru/mig21br.jpg [not image]

Без всякого сомнения - второй самолет - это МиГ-21. В "Авиации и Время" - где были приведены обе
фотографии утверждалось что вообще это якобы юговский МиГ. На мой взгляд - конечно фотка времен
67-73 гг. и МиГ скорее всего египетский. Вот у меня есть несколько еще фоток (с ФКП) тех войн - в частности с побоища над Эль Мансурой в 1973 - знатная была мясорубка - до 150 машин в дог файте!
Отсканирую как нибудь.

Это однозначно не МиГ. Даже с учетом ракурса, нос для МиГа слишком короток. Удлинение ГО слишком велико. Киль МиГ-21, сильно "оттянутый" назад, будет с этого ракурса выглядеь совсем не так. Кроме того, размах крыльев слишком велик, у 21 он меньше.

При таком качестве исходника можно спорить только о
том, "кто сбивает". Скайхоки модернизировались в израиле под другие движки, и не исключено, что пришлось изменить и режимы работы механизации крыла. Может быть он не отклонил внутренние поверхности вниз, а наоборот внешние вверх.Дымит цель так, что не понятно, есть ли у нее стабилизатор (вроде есть, а вроде и нет).
Кстати, если оставите мылы, могу послать прикольный(цветной!) снимок с ФКП f4e - сбивается миг-15?17?f6?f7?, зато прицел вестингауз перепутать с чем-нибудь сложно.

Красивый видок!
Скайхок это, а4. Его идиотский воздухозаборник и киль
ни с чем не перепутаешь. Кстати, как и перекрестье прицела
17-ого мигаря.
Верхнее фото-скорее УБ, т.к. прицел - америкосовский.
Наверное, кто-то вел учебный бой.
Кто хочет поспорить, милости прошу.

Скорее все-таки МиГ-21. У "Скайхока" законцовки крыла скругленные, да и пропорции другие (угол стреловидности). А то что не Мираж и не Кфир - это точно - у бесхвосток нет закрылков, а элевоны вниз не отклоняются.

maxcy>если оставите мылы

igor_efimovnm.ru

maxcy>Кстати, если оставите мылы

gribanovrrambler.ru

dkarpezolycosmail.com
Заранее спасибо.

genadichcityline.ru

Чего тут перепись устроили то ? :)Получите кто нить один и выложите на Форум, пусть все смотрят

darkfoxukr.net

Изучал вчера внимательно схемы МИГ-21. Snipper прав -
ни в каких ракурсах МИГ-21 не может так выглядеть.
Ну, можно предположить, что хвост вообще оторвало...
Все равно большой размах крыла и короткий нос налицо.
Не те пропорции.
Единственный МИГ21 на который он может быть похож это
модификация на которой отрабатывали ТУ-144.
Один из них действительно потерпел катастрофу, но явно
при других обстоятельствах.

А я брал пластиковую модель МиГ-21, а не схемы... и не стал влезать в спор, поскольку выглядит точно также, как и на фотке.
Хотя и я, и дядя Сидор года полтора назад считали, что это не МиГ - Серёжа Подалов подтвердит