MiG-31: Supercruise @ Mach 2.3???

Теги:2.3, авиация
 
1 2 3
US Vihr_2000 #18.12.2000 05:36
+
-
edit
 
Neuzheli MiG-31 mozhet superkruzat' svishe dva maha. I pochemu ludi togda tverdyat superkruzom o novinkah F-22?
A realna li economichnost' MiG-31 na superkruize?

 

Waldi

втянувшийся
Я не спец и не имею цифр на руках, но МиГ, как и все истребители 4 поколения, мог лететь на форсаже только несколько минут в ходе боя, из-за перегрева двигателей и первую очередь большого расхода топлива. Хотя запас топлива у МиГ-25/31 велик, но надо учитывать большие расстояния на Севере/Дальнем Востоке, под которые он разрабатывался. Суперкруиз же предусматривает более-менее длительный полет на сверхзвуковой скорости при преодолении зоны ПВО противника. К тому же сверхзвук на большой высоте и на низкой - это две большие разницы.
[...падал прошлогодний снег...]  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Забыли упомянуть, что у F-22 крейсерский бесфорсажный сверхзвук. А насчет высоты, то конечно он тоже не у земли летает, а на большой высоте.



wbr, muxel
 

KRoN
Guest

гость
Waldi, практическая дальность МиГ-25 на скорости M=2.35 составляет 1250 км. Посчитать, сколько времени он на форсаже летает? :)

Боевой радиус действия МиГ-31 на тех же M=2.35 составляет 720км.
 
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Поскольку МИГ-31 родился из МИГ-25, а МИГ25 это умел, то очевидно и МИГ31 умеет.
Для Ф-22 прикол здесь в том, что крейсерский сверхзвук имеет
многоцелевой самолет/истребитель завоевания превосходства в воздухе.
Тогда как МИГ31/25 - чистый высотный скоростной перехватчик
и затачивался только под это.
У Ф-22 крейсерский сверхзвук сочетается с высокой маневренностью на дозвуке,
чего не скажешь о МИГ31.
Экономичность на сверхзвуке всегда меньше, чем на дозвуке,
но каково их соотношение для МИГ31 и Ф22 не знаю.
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  

Darth

опытный

Кстати, 2.35 несколько больше 1.5 :) Так, к слову пришлось...
 
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Ну, резюме по крейсерскому сверхзвуку напрашивается само собой -
на 1.5М Ф-22 пролетит явно больше чем МИГ31
а на 2.35М явно больше пролетит МИГ31, чем Ф-22
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

quote:
Originally posted by Shurik:

а на 2.35М явно больше пролетит МИГ31, чем Ф-22
 


Конечно больше, учитывая что F-22 на 2.35М не летает совсем, ибо не может :)



wbr, muxel
 
+
-
edit
 

Shurik

опытный

>Конечно больше, учитывая что F-22 на 2.35М не летает совсем, ибо не может :)


Тут я не понял..
Ведь у Ф-22 заявлена макс. скорость 2650(2.5.М) ?

Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

quote:
Originally posted by Shurik:

Тут я не понял..
Ведь у Ф-22 заявлена макс. скорость 2650(2.5.М) ?
 


Кто вам такое сказал ? У него 1.7М максимум на большой высоте. К тому же у него воздухозаборники нерегулируемые... Вы его очевидно с F-15 перепутали, у того действительно 2.5М.



wbr, muxel
 
UA SERGEI Khitrovo #19.12.2000 17:35
+
-
edit
 

SERGEI Khitrovo

втянувшийся

У F22 максимальная скорость заявлена 2М, а не 1.7, хотя что будет в итоге - неизвестно пока. Да, кстати Shurik, помоему 2650 это не 2.5М...

 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Насчет максимальной скорости F-22. По моему не принципиально, 2М у него или 1.7М. Все равно у него основной крейсерский сверхзвуковой режим - бесфорсажный, примерно 1.5М. Максимальная скорость имеет скорее чисто теоритический интерес, меня вот больше интересует его максимальная приборная скорость...

И насчет 2.5М и 2650 км/час. Вообще то скорость звука сильно меняется с высотой, поэтому для большой высоты это примерно правильное соотношение.



wbr, muxel
[This message has been edited by muxel (edited 19-12-2000).]
 
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Да, это я маху дал 1М так сказать :)

Но при -50С 2.5М=2650км/ч почти точно.
Скорость звука пропорциональна корню из температуры в Кельвинах.

А есть ли у кого нибудь достоверная информация по максимальной скорости МИГ31
и МИГ25.
По МИГ31 я встречал 3000км/ч и 3М.
А про МИГ25 где-то читал про особый режим двигателя, который
позволял превышать 3М, но после этого двигатель списывали.
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Интересно - какова примерно погрешность измерений скорости цели
наземными радарами?(это к цифре 3400)
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

У МиГ-25 и МиГ-31 максимальная скорость 2.83М. Ограничена прочностью планера.



wbr, muxel
 
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
Кстати, когда в разговоре с Беленко упомянули, что во время арабо-израильских войн пару раз засекали МиГ-25 разгонявшиеся до 3400 км/ч, то он не назвал это бредом, сказав лишь, что приборное ограничение - 3000км/ч и если какой-то сумасшедший разгонялся до указанных скоростей, то машину, скорее всего, после этого списали...
 
+
-
edit
 

Shurik

опытный

>У МиГ-25 и МиГ-31 максимальная скорость 2.83М. Ограничена прочностью планера.

Имеется в виду перегрев, или механические нагрузки?
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Ну тогда за счет тепловой инерции видимо все-таки возможно
кратковременное превышение 3000 без последствий?
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Ну, МиГ-25 довольно прочная машина, один раз вышел на перегрузку 11.3 ед. вместо эксплуатационных 5, и ничего, сел. Хотя конечно потом самолет списали из-за остаточных деформаций...



wbr, muxel
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Кстати насчет приборного ограничения скорости в 3000 км/ч. Это не может быть приборной скоростью, потому что у МиГ-25 она, насколько я помню, составляет всего 1200 км/ч. Это ограничение могло быть только по числу М.



wbr, muxel
 
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
Ну да, конечно не приборная, а путевая :)
 
+
-
edit
 

Nikita

аксакал

>У него 1.7М максимум на большой высоте.

Скорость F-22 есть classified информация :) В официале в соответствующей графе обычно указывается "Mach 2 class".
Учитесь читать.  
US Vihr_2000 #21.12.2000 08:28
+
-
edit
 
A mozhet li MiG-31 supercruizit' bes forsazha? I pri kakoi skorosti?


Spasibo, za vse kommentarii.
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

quote:
Originally posted by Nikita:
>У него 1.7М максимум на большой высоте.

Скорость F-22 есть classified информация :) В официале в соответствующей графе обычно указывается "Mach 2 class".
 


Ага, сейчас глянул - действительно везде Mach 2 class" указывается. 1.7М видимо это по старым оценкам было :)


quote:
Originally posted by Vihr_2000:

A mozhet li MiG-31 supercruizit' bes forsazha? I pri kakoi skorosti?
 


Насколько я знаю - не может.



wbr, muxel
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru