долгоиграющие движки

Теги:космос
 

hcube

старожил
★★
Предметнее надо. Varban, а varban, сколько нужно энергии, чтобы ионизировать 1 кг водорода, а? Теоретически и реально.

И как это накладывается на расчитаный мною график, в смысле - где будет экстремум по мощности от скорости истечения при постоянной тяге.

Напоминаю - при скорости 300 км/с расход для тяги 0.1H - 3.3e-7 г/с? и мощность - 65 КВт.
От скорости истечения расход зависит обратно, а мощность - линейно.
[This message has been edited by hcube (edited 26-12-2000).]
[This message has been edited by hcube (edited 26-12-2000).]
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Asteroid

новичок
Мужики, а почему не использовать воду в качестве рабочего топлива межпланетных двигателей? Плотность приличная. А дальше два варианта: либо электролизом разлагать и жечь в ЖРД, либо просто нагревать до 3000-4000К и вперед.
 

hcube

старожил
★★
Плохо получится. Разве только ее как источник водорода использовать - но тогда сильно много лишнего веса тащим, в восемь раз больше, однако. Тут проще криогенный бак с морозильником сделать. А кислород в движке использовать - брр. Скорродирует все нафиг, и очень быстро. Так что невыгодно.

Если же разлагать воду, а потом ее использовать как LH/LO пару топлива - сильно затратно, для этого надо физическую лабораторию на орбиту тащить. Воду надо электролизовать, потом газ очистить, заморозить, где-то хранить еще.... Нет уж, проще сразу вытащить на орбиту ступень с этим самым. Другое дело, если там уже болтается ледяной астероид...

Для орбитального буксира, правда, пошло бы, у Нивена такое было. Но тут еще проблема - водорода должно быть больше, чем нужно для реакции, процентов на 10 - это импульс увеличивает. Кислород, правда, можно для экипажа пустить
.
[This message has been edited by hcube (edited 26-12-2000).]
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Плохо получится. Разве только ее как источник водорода использовать - но тогда сильно много лишнего веса тащим, в восемь раз больше, однако. Тут проще криогенный бак с морозильником сделать. А кислород в движке использовать - брр. Скорродирует все нафиг, и очень быстро. Так что невыгодно.

Если же разлагать воду, а потом ее использовать как LH/LO пару топлива - сильно затратно, для этого надо физическую лабораторию на орбиту тащить. Воду надо электролизовать, потом газ очистить, заморозить, где-то хранить еще.... Нет уж, проще сразу вытащить на орбиту ступень с этим самым. Другое дело, если там уже болтается ледяной астероид...

Для орбитального буксира, правда, пошло бы, у Нивена такое было. Но тут еще проблема - водорода должно быть больше, чем нужно для реакции, процентов на 10 - это импульс увеличивает. Кислород, правда, можно для экипажа пустить .
[This message has been edited by hcube (edited 26-12-2000).]
 
RU CaRRibeaN #26.12.2000 18:20
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

А почему надо водород и кислород ожижать?
Они и газообразные очень даже сгорят :)
А охлаждать компонентани мы не будем.

Не знаю, как сегодня, но когда учился, такого типа двигатели считались перспективными, к примеру для космических станции.

Я посмотрел, в Тимнате именно такой движок описан... проект, однако.

Данные такие:
Суммарный импульс - 6.5х106 N.s
Тяга - 7...450 N
Удельный импульс - 4415 m/s (450 kgf.s/kg)
Масса - 670 kg, с учетом воды на 90 суток, масса конструкции - 133 kg.
Shadows of Invasion.  

hcube

старожил
★★
На ионизацию водорода нужно примерно 2 кДж/моль (или 2 МДж/кг) Это на полную, понятно.
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Ps = 2,25 КВт * V (для тяги в 1Н)
Pi = 1,8e-2/V (для тяги в 1 Н)

Скорость в км/с.

P = 2,25 * V + 1,8e-2/V

Для определения экстремума - дифференциируем.

P' = 2,25 - 1,8e-2/V*V = 0

Отсюда V* = SQRT (1,8e-2/2,25)~=1/11 км/c

8-/???

И мощность 2,25/11+1,8e-2*11 ~= 0,20+0,20 = 0,4 КВт для тяги в 1 Н. При этом расход будет ээ... 9e-6/V = 1e-4 г/сек. То есть что-то типа 3,5 кг в час.

Больше скорость - больше мощность за счет разгона, меньше скорость - больше мощность за счет ионизации.

Мда. Результатик, блин! Значит, выгоднее всего по энергетике вообще водород не ускорять, только ионизировать...
[This message has been edited by hcube (edited 28-12-2000).]
 

vjick

опытный
Я выложил картинки статьи на: http://freaks.narod.ru/vasimr/sciam_vasimr.htm
Они в экранном разрешении занимают немного (150-190 Кб каждая), текст там читаем. Есть черно-белые с высоким разрешением для перевода в текст, если кто пожелает. Выложу позже.
Начало статьи можно не читать, самое интересное ближе к концу.

P.S. Я уважаю труд других. Это всего лишь еще одна капелька в общую копилку.

P.P.S. vjik: Нет, не из "Мерлина". Хотя я его смотрел и он мне очень нравится. И фильм, и Фрик. :) Скорее всего, идею я подчерпнул и Civ II. Там в одном и сценариев участвует раса The Freaks. Просто и ясно. Мне понравилось.
 
RU CaRRibeaN #08.01.2001 16:00
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

quote:
Originally posted by TheFreak:
P.P.S. vjik: Нет, не из "Мерлина". Хотя я его смотрел и он мне очень нравится. И фильм, и Фрик. :) Скорее всего, идею я подчерпнул и Civ II. Там в одном и сценариев участвует раса The Freaks. Просто и ясно. Мне понравилось.
 


Мир, дружба, жвачка :) Ну, нельзя же только о серьезном. Серьезное - в этом топике.
За картинки спасибо!

P.S. А Фрик мне тоже нравится :)

Shadows of Invasion.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Тхе фрик - а какое ты отношение имеешь к весьма полезному и замечательному сайту ftpsearch?
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru