Сатурн-5. Грузоподъемность.

Теги:космос
 
+
-
edit
 

Karakum

втянувшийся
Уважаемая конфа! (с) A_valery ;)

Читая намедни книгу "Ракеты и люди", автор - Борис Евсеевич Черток, нахожу информацию о том, что Сатурн-5 выводила в космос до 140 тонн.
С другой стороны, в Политехническом словаре изд. 1976 года есть фраза о том, что существующие носители позволяют выводить на низкую круговую орбиту до 130 тонн груза.

И где-то встречал информацию о 120 тоннах.

Кто может прокомментировать?

ЗЫ. Черток крайне высоко оценивает эту ракету.

Заранее благодарен.
 
UA SERGEI Khitrovo #18.09.2001 11:12
+
-
edit
 

SERGEI Khitrovo

втянувшийся

Вообще-то интересный вопрос
Действительно, по одним данным Satyrn 5 образца до Apollo 14 мог поднимать на LEO 185 то-ли 118 тонн то-ли 130, то-ли 143, а на Lunar Transfer - то-ли 45 то-ли 47
А после Apollo 13 грузоподъёмность увеличили - по одним данным этот вариант назывался Saturn 5C, (по другим данным, Saturn 5C - это разработка Маршаловского центра 68 года, способная выводить на LEO 185 км 81600кг и на LT - 20 тонн.) - и мог выводить на LEO 185 км уже 147 тонн и соответственно где-то 47-49 на LT.
Что было на самом деле - не понятно, везде практически приводятся разные цифры. Может посмотреть книгу рекордов Гиннеса?:-)) Ведь там это на верняка есть - Сатурн 5 до сиз пор самая "грузоподъемная" ракета в мире.

 

Fakas

опытный

Karakum>Читая намедни книгу "Ракеты и люди", автор - Борис Евсеевич Черток, нахожу информацию о том, что Сатурн-5 выводила в космос до 140 тонн.
Karakum>С другой стороны, в Политехническом словаре изд. 1976 года есть фраза о том, что существующие носители позволяют выводить на низкую круговую орбиту до 130 тонн груза.

Karakum>И где-то встречал информацию о 120 тоннах.

Karakum>Кто может прокомментировать?
Ну у Вэйда указано LEO Payload: 118,000 kg. to: 185 km Orbit. at: 28.0 degrees. Payload: 47,000 kg. to a: Translunar trajectory. так что получается ок 120 тонн.
Karakum>ЗЫ. Черток крайне высоко оценивает эту ракету.
Дык, конечно, весьма неплохая РН была для своего времени.
Sapienti sat !  
RU Олег Лазутченко #19.09.2001 06:15
+
-
edit
 

Олег Лазутченко

втянувшийся

Есть очень хороший сайт С.Хлынина, на нём есть раздел "Библиотека", а в нём - книга "ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ, КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ SATURN V APOLLO". Ссылка -

TV Network for Primetime, Daytime and Late Night Television Shows - NBC Official Site

Official NBC site for primetime, daytime and late night television shows. Television (TV) network includes soap opera, reality shows and more. Find additional information on the official NBC TV site.

// members.nbci.com
 



Полёты (стартовая масса/масса на орбите ожидания):
"Аполлон-6" - 04.04.1968 - ?/120т
"Аполлон-8" - 21.12.1968 - 2860/130т
"Аполлон-9" - 03.03.1969 - 2950/135т
"Аполлон-10" - 18.05.1969 - 2955/134т
"Аполлон-11" - 16.07.1969 - 2943/?
"Аполлон-12" - 14.11.1969 - 2944/136т
"Аполлон-13" - 11.04.1970 - 2954/?
"Аполлон-14" - 31.01.1971 - ?/?
"Аполлон-15" - 26.07.1971 - ?/?
"Аполлон-16" - 16.04.1972 - ?/?
"Аполлон-17" - 07.12.1972 - ?/?

Вот.
О.Л.
 
+
-
edit
 

Karakum

втянувшийся
Fakas>Дык, конечно, весьма неплохая РН была для своего времени.

Олег Лазутченко>"Аполлон-12" - 14.11.1969 - 2944/136т

Здесь данные по "Энергии":
Стартовая масса, т 2419 в том числе масса ПН 105.
Получается, что Сатурн-5 выводила 4,62% от стартовой массы, а Энергия - 4,34%.

Похоже, и для нашего времени у Сатурна характеристики отличные?
 

Fakas

опытный

Fakas>>Дык, конечно, весьма неплохая РН была для своего времени.

Karakum>Олег Лазутченко>"Аполлон-12" - 14.11.1969 - 2944/136т

Karakum>Здесь данные по "Энергии":
Karakum>Стартовая масса, т 2419 в том числе масса ПН 105.
Karakum>Получается, что Сатурн-5 выводила 4,62% от стартовой массы, а Энергия - 4,34%.

Karakum>Похоже, и для нашего времени у Сатурна характеристики отличные?
Не то меряешь :) . Разница в тоношении Взлетная масса/ПН обуславливается множеством факторов. среди кот-х в т.ч. и положение места старта.
Для корректного сравнения нужно мерять удельные параметры, хотя бы удельный импульс тяги у F-1 и РД-170 :) .
Sapienti sat !  
RU Олег Лазутченко #21.09.2001 22:44
+
-
edit
 

Олег Лазутченко

втянувшийся

...и вспомнить, что у "Сатурна-5" все ступени, кроме первой, - водородные, а "Энергия" - стопроцентнокеросиновая ракета.
А вообще-то Каракум прав - для того времени "Сатурн" был лучше всех.
О.Л.
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Олег Лазутченко>...и вспомнить, что у "Сатурна-5" все ступени, кроме первой, - водородные, а "Энергия" - стопроцентнокеросиновая ракета.

Таки прямо 100% ? А ты ее не с чем (Н1) не путаешь ? :)
 
RU Олег Лазутченко #22.09.2001 02:10
+
-
edit
 

Олег Лазутченко

втянувшийся

??? Это ж ни фига себе... Нет, всё-таки спать надо чаще и дольше :( Действительно путаю, и действительно с Н-1... М-да-а...
О.Л.
 
RU asoneofus #22.09.2001 06:04
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Fakas>>Дык, конечно, весьма неплохая РН была для своего времени.
Karakum>Олег Лазутченко>"Аполлон-12" - 14.11.1969 - 2944/136т
Karakum>Здесь данные по "Энергии":
Karakum>Стартовая масса, т 2419 в том числе масса ПН 105.
Karakum>Получается, что Сатурн-5 выводила 4,62% от стартовой массы, а Энергия - 4,34%.
Karakum>Похоже, и для нашего времени у Сатурна характеристики отличные?
Угу, неплохие, но для вывода на орбиту из Мирного это соотношение Сатурн/Энергия выглядит след. обр. 3.23%/4.00%
;)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

140466
140466(aka Нумер)

опытный

Читал, что 137т - это с третьей ступенью, а не скажите, сколько она высила. Или ещё лучше поститать, сколько она выводит в 2-х ступенчатом варианте. Я, к большому сожадлению, не могу, т.к. только в 9 классе.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
HK Бывший генералиссимус #25.09.2001 05:09
+
-
edit
 
Сатурн-5 - действительно удачная ракета, хотя назвать ее "хорошей" может только отчаянный фанат.
Грузоподъемность ее в двухступенчатом варианте - чуть меньше 80 тонн.
А 130 тонн и больше - это если считать всю конструкцию третьей ступени полезной нагрузкой biggrin.gif [image link error] и топливо, оставшееся в ней для второго импульса - на перелет к Луне.
Если сделать специальную третью ступень, то Сатурн-5 мог бы выводить на низкую околоземную орбиту (185 километров высотой) 118 тонн. Не больше.
Двигатели первой ступени "Сатурна-5" для ускорения доводки и повышения надежности были выполнены по открытой схеме и с довольно низким давлением в камере (меньше, чему у РД-107), зато давали самую большую тягу одной камерой. Этот рекорд и сейчас не побит.
 
+
-
edit
 
Сатурн-5 - действительно удачная ракета, хотя назвать ее "хорошей" может только отчаянный фанат.
Грузоподъемность ее в двухступенчатом варианте - чуть меньше 80 тонн.
А 130 тонн и больше - это если считать всю конструкцию третьей ступени полезной нагрузкой :biggrin: и топливо, оставшееся в ней для второго импульса - на перелет к Луне.
Если сделать специальную третью ступень, то Сатурн-5 мог бы выводить на низкую околоземную орбиту (185 километров высотой) 118 тонн. Не больше.
Двигатели первой ступени "Сатурна-5" для ускорения доводки и повышения надежности были выполнены по открытой схеме и с довольно низким давлением в камере (меньше, чему у РД-107), зато давали самую большую тягу одной камерой. Этот рекорд и сейчас не побит.
 
+
-
edit
 
140466>Читал, что 137т - это с третьей ступенью, а не скажите, сколько она высила. Или ещё лучше поститать, сколько она выводит в 2-х ступенчатом варианте. Я, к большому сожадлению, не могу, т.к. только в 9 классе.

:) В девятом классе уже пора :)
самое время - потом не до этого будет ;)

Двухступенчатый Saturn V летал один раз - при запуске Skylab (116т)
Saturn INT-21

По-моему, все, что больше 118т - это только разработки:
Saturn MLV-V-1: 137т
Saturn MLV-V-1A: 145т
Saturn MLV-V-3: 160т
и т.д. вплоть до
Saturn V-4X(U): 528т :):)

Подробнее - у Вейда (http://www.astronautix.com):
404 Not Found
 
RU 140466(aka Нумер) #25.09.2001 19:05
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

Бывший генералиссимус>Двигатели первой ступени "Сатурна-5" для ускорения доводки и повышения надежности были выполнены по открытой схеме и с довольно низким давлением в камере (меньше, чему у РД-107), зато давали самую большую тягу одной камерой. Этот рекорд и сейчас не побит.

Для ЖРД, конечно, вы правы. F-1 давал 789 тонн. Почти столько же, сколько 4х-камерный РД-170.

А вообще, самые мощные (зато, правда, неэффективные) ракеты - твердотопливные. Как вам такой монстр на 1804 тонн ? :)
AJ-260-2
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
RU CaRRibeaN #25.09.2001 19:26
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

ratman> :) В девятом классе уже пора :)

Так я 4 класс перескакивал, что такое Log и In не понимаю. :(

ratman>самое время - потом не до этого будет ;)

А в канукулы? всё равно нечего делать. Только иногда себя пересиливаю и что-нибудь неинтересное читаю(интересные книжки кончались).

ratman>Двухступенчатый Saturn V летал один раз - при запуске Skylab (116т)

Ну это да, я знал. А что такое 116т? Вроде Скайлыб ~80 тонн весила.

ratman> Saturn V-4X(U): 528т :):)

А ещё нас упрекают в гигантизме! Присоединяюсь: :biggrin:
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 
#>Так я 4 класс перескакивал, что такое Log и In не понимаю.

Да это элементарно. Правда в 9 классе мне это элементарщиной не казалось :)

Ну вобщем logc(a)=b есть сокращенная запись следующей конструкции сb=a Надеюсь это тебе понятно... Соотвественно ln отличаеться от log тем что в основании у него (вместо буквочки c) буквочка е - это некое число, такое же как Пи. Чему оно равно - тебе знать рано [img]biggrin.gif[/img]. Экспоненты - это из той же оперы, такие функции вида a*ebx

Для того что бы вычислисть выражение вида V=I*ln(M1/M0)
его можно представить в виде eV/I=M1/M0

Но вообще говоря ты мог бы это все спросить и у отца например... :)
 
+
-
edit
 
CaRRibeaN>Но вообще говоря ты мог бы это все спросить и у отца например... :)

То есть, вариант спросить у учителя сразу отбрасывается, как бесперспективный ? :):):)
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

ratman>>Двухступенчатый Saturn V летал один раз - при запуске Skylab (116т)

140466>Ну это да, я знал. А что такое 116т? Вроде Скайлыб ~80 тонн весила.

А вот тут вы меня поймали :)

116т - это самый действительно самый тяжелый вариант Saturn INT-21 (1я ступень: 5 F-1, 2я ступень: 5 J-2), который был только на бумаге. А Skylab, видимо, запускали на более легком варианте: что-нибудь вроде 4*F-1, 4*J-2 (не нашел точной информации).

Не так, чтобы это было очень важно, но все-таки, для протокола: кто-нибудь знает точную конфигурацию ракеты на которой запускали Skylab ? У Вейда, похоже, нет - а это уже само по себе удивительно... :)
 
RU 140466(aka Нумер) #26.09.2001 14:56
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

ratman>А Skylab, видимо, запускали на более легком варианте: что-нибудь вроде 4*F-1, 4*J-2 (не нашел точной информации).

Ну что вы, первые 2 ступени были совершенно стандартными...
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
+
-
edit
 

Bogdan

втянувшийся
Первая ступань - 5 Ф-1, вторая - 5 J-2. В таком варианте запускались все апараты. Только к 2 ступеням 3 пристыковывали. Источник - Энциплопедия космонавтики, 1985 год.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru