Самолет Ту-154, совершавший рейс из Тель-Авива в Новосибирск, упал в Чёрное море

Фракасу.
Про растояние - во вчерашних новостях называли 140 км., сегодня утром 290.
Я на вертоле никогда не летал. Но показывали кадры с вертолета МЧС, который был над районом падения (там где еще сухогруз виден), снятые с малой высоты. Так в одном из кадров четок видна линия берега. И если, стерльбы ЗРК с берега в новостях не просто видеоряд, а именно с этих учений, то наверно можно сделать выводы.

U235>Кстати, я тут прочитал, на учениях ПВО цели поражала еще и авиация. Тогда все еще проще. Летчику с выходом в район стрельбы и идентификацией цели ошибиться еще проще (если нет визуального контакта)

Знаете, отметка от учебной цели на экране локатора светится слабее, чем отметка от истребителя. Отметка от Ту-154 "сияет" как летящая в плотном строю авиагруппа в десяток самолетов...
Ошибиться можно, только если обкуриться и обширяться, нажраться колес и запить их водкой... Кроме того, свалить пассажира даже двумя ракетами ВВ сразу, практически нереально.

Валери, меня достало использование вашими СМИ Украины в качестве козла отпущения по любому поводу. И меня сильно удивляет ваше доверие к ним.
P.S. Я не хуже вашего знаю про бардак в ВС.

Snipper>Знаете, отметка от учебной цели на экране локатора светится слабее, чем отметка от истребителя.

Всё от учебной цели зависит.
Если она снабжена уголковыми отражателями, она будет светиться, как здоровенный бомбер. Кроме того, скажем, ЭПР F-14 и A-310 почти совпадают. По крайней мере, так говорили американцы, после сбития аэробуса.

Snipper>Ошибиться можно, только если обкуриться и обширяться, нажраться колес и запить их водкой...

А также, если у него учебные стрельбы проходят два раза в год в хорошую погоду.

Snipper>Кроме того, свалить пассажира даже двумя ракетами ВВ сразу, практически нереально.

Сложно, но возможно. KAL-007 был свален именно двумя Р-98.

Диспетчер видел ракету, сбившую Ту-154

5 октября в интервью телеканалу РТР глава Западно-сибирского управления Федеральной авиаслужбы РФ Валдимир Тасун сообщил неофициальную информацию о том, что российский диспетчер видел на локаторе точку, быстро приближающуюся к самолету.

Ранее зарубежные СМИ сообщали, что спутники Пентагона также засекли две ракеты, приближающиеся к российскому самолету. Как отмечают источники в оборонном ведомстве США, ракеты, судя по траектории полета, были выпущены с территории Крымского полуострова. Напомним, что в этом районе 4 октября проводились учения украинских сил ПВО.

Версию о том, что Ту-154 был сбит, подтверждает и информация, переданная командой судна "Капитан Вакулов". По их словам, в одном из обломков фюзеляжа самолета они видели отверстия, напоминающие пулевые.

---

Кстати, по поводу "пулевых" - у каких ЗРК в БЧ ракеты используются готовые элементы из отходов ширикоподшипниковго производства?

По поводу пулевых отверстий - не хочет ли кто-то сказать, что Ту-154 взорвался в воздухе от стрельбы из пистолета??

U235>Фрегат "Гетман Сагайдачный", насколько мне известно, - это бывший крейсер 1164 пр. типа "Слава". Что такое корвет "Луцк" - не знаю, но подозреваю, что это либо эсминец 956 пр.(тип"Современный"), либо БПК 1155 пр.(тип"Удалой").

Вы слишком высоко мнения об украинских ВМС "Гетман Сагайдачный" это СКР пр.11351, а "Луцк" вообще пр.1124...

РБК. 05.10.2001, Киев 14:28:46. Войска ПВО Украины не причастны к катастрофе российского самолета Ту-154 в Черном море. Такое заявление сделал главнокомандующий ПВО ВС Украины генерал-полковник Владимир Ткачев. Как указывается в распространенном пресс-службой Минобороны Украины сообщении, В.Ткачев утверждает, что в районе восточного побережья Черного моря, где проходил маршрут авиалайнера, "в то конкретное время и на том конкретном расстоянии ни одна ракета войск ПВО Украины находиться не могла". По словам генерала, боевые стрельбы во время тактических учений войск ПВО 4 октября проводились исключительно в ближней зоне, а трагедия российского Ту-154 произошла на расстоянии более 250 км от района учений. Кроме того, предварительная экспертная проверка Минобороны засвидетельствовала, что все соответствующие меры обеспечения безопасности (закрытие воздушного и морского районов) были выполнены в полном объеме. Всего в качестве мишеней было задействовано 11 беспилотных самолетов, 9 из которых были поражены зенитно-ракетными комплексами на расстоянии от 10 км до 30 км. Одна мишень самоликвидировалась, еще одна, выполнив программу полета, приземлилась на парашюте в районе учебного полигона. "Я уверен, что войска противовоздушной обороны Украины не причастны к трагедии и искренне высказываю сочувствие родным и близким погибших во время катастрофы", - отмечается в заявлении главкома ПВО. Созданная по поручению президента Украины специальная следственная комиссия в настоящий момент проводит детальный анализ всех обстоятельств происшествия, передает УФС.

U235> А какова, все-таки, судьба "Славы"?

"Славу" давно уже в "Москву" переименовали. Недавно из ремонта вышла, плавает...

Toronaga>Фракасу.
Факас я, фамилие такое, а не ник, паапрашу не путать .
Toronaga>Про растояние - во вчерашних новостях называли 140 км., сегодня утром 290.
Toronaga>Я на вертоле никогда не летал. Но показывали кадры с вертолета МЧС, который был над районом падения (там где еще сухогруз виден), снятые с малой высоты. Так в одном из кадров четок видна линия берега. И если, стерльбы ЗРК с берега в новостях не просто видеоряд, а именно с этих учений, то наверно можно сделать выводы.
Если стерляли с того берега кот-й видно, то значит Украина точно не при чем — берег то российский.
Похоже таки наши вояки ни при чем — 250 км это серьезно. Новее С-300В в Украине нету (это я знаю не из газет ) а у него передел 100 км.

Snipper>Знаете, отметка от учебной цели на экране локатора светится слабее, чем отметка от истребителя. Отметка от Ту-154 "сияет" как летящая в плотном строю авиагруппа в десяток самолетов...
Snipper>Ошибиться можно, только если обкуриться и обширяться, нажраться колес и запить их водкой... Кроме того, свалить пассажира даже двумя ракетами ВВ сразу, практически нереально.

А Вы видели экран работающей РЛС? Нужен опыт и навык, чтобы разобраться, чегой-то она там рисует? Особенно в сложных метеоусловиях (я про них не зря спрашивал). Это только в голливудских фильмах на экране радаров разве что звезды на крыльях самолетов не рисуются.

РБК. 05.10.2001, Москва 15:14:34. Россия направила США, Турции и Украине официальные запросы по предоставлению любой информации, имеющей отношение к полету и катастрофе самолета Ту-154 под Адлером. Такое заявление сделал сегодня в Сочи журналистам председатель государственной комиссии по расследованию причин катастрофы лайнера, секретарь Совета безопасности РФ Владимир Рушайло. Он также сообщил, что российское руководство обратилось к США и Израилю за помощью в подъеме "черных ящиков" самолета Ту-154. Он назвал преждевременными разговоры о том, что поднять бортовые самописцы с глубины 1 км будет невозможно. В.Рушайло подчеркнул, что США и Израиль имеют практический опыт в подъеме предметов на глубине более 2 тыс. метров. Он также отметил, что начата расшифровка записей магнитных ящиков в Центре управления полетами, сообщает ОРТ.

---

quote:

---

Он также отметил, что начата расшифровка записей магнитных ящиков в Центре управления полетами, сообщает ОРТ.

---

 

Каких ящиков? В каком ЦУПе?

Strek>Каких ящиков? В каком ЦУПе?

Имеются в виду записи с рабочих мест диспетчеров.

Valeri2>1 За ракетой обычно остается красивый след - киношники любят показывать, как он к цели подползает.

Насколько мне известно, ракетa С-300 оставляет след только на стартовом участке траектории.

a_valery>Потому хохлам веры (даже Кучме лично) = 0. Надо разбираться самим. Надо все точно посчитать. Могли сбить (теоретически)? Могли. Значит, могли сбить и практически.


НЮ-НЮ

a_valery>Еще одна охерительнейшая вещь - устраивать стрельбы ПВО вблизи (а 300 км это и есть вблизи) международных авиатрасс. Имхо только абсолютно отмороженные украинские вояки до такого могли додуматься. Плюс сами признали, что стреляли рактеами, вылежавшими срок службы. Кто неа знает что на борту той ракеты могло зглючить. Блин, отказал блок самоликвидиции или еще чё-нть и нате-с.

Я чё-то не понимаю единственно чем могли С-200 у которого макс. дальность=300, да и высота как-то не маленькая, да и вдогонку, да и нужно чтобы самоликвидатор не сработал, да ещё там свой-чужой разные, да управление блоками на ракетах продублированы..

В общем делаю вывод:ракета чем больше лежит - тем дальше летает

А вообще от этой истории меня уже !"№;!"№ (смайлика такого сдесь нет) ,
Хорошо что в NY не нашли руководство управлением 737 на украинском языке

U235>>Да везде так стреляют, я уже об этом говорил. Парный пуск усложняет выход из под атаки.

=KRoN=>Блин, всё перепутал.
=KRoN=>Парный пуск практикуется в Штатах. У нас, кажется, по три.
=KRoN=>Хотя, чёрт его знает.

По три - С-75.
Начиная с С-125 - по две.

=KRoN=>Версия теракта кажется маловероятно по той причине, что до сих пор ни одна организация не взяла на себя ответственность. Даже kavkaz.org и японская красная армия... А смысла в анонимности такого теракта я как-то не вижу.

С одной стороны, анонимный терракт не достигает своей цели - заставить кого-либо пойти на уступки во имя достижения целей своей организации. Но с другой - террористы понимают, что при нынешней ситуации своим признанием они навлекают на себя вероятность уничтожения.
Поэтому есть вероятность их действий по схеме:
1. Нагнетание атмосферы страха.
2. Анонимность действий в целях собственной безопасности.
3. Попытка отвлечь внимание от терракта в США.
4. Попытка добиться своих требований методом псевдоблефа.

Поражение по схеме "полного разрушения планера" достигается при плотности осколков 50-100 штук на кв.м. Даже в этом случае маловероятно нанести такое повреждение самолету класса Ту-шки. Лично я не верю, что попадание ЗУР могло отрубить разом все каналы связи с землей ( ИМХО, конечно). Для этого надо попасть "в ноль" (в смысле величины промаха) да еще не во всякое место Ту-шки.

Предполагаю, что все-таки имел место быть ТА. Бомба могла быть заложена и в аэропорту вылета.

Кто помнит про взрыв на химзаводе в Тулузе в сентябре с.г.? Из моих знакомых - немногие. Стрелки упорно переводились на что угодно, кроме ТА. На сегодня в штатах (по меньшей мере) атмосфера достаточно нервозная, и чтобы не травмировать/не потерять контроль над населением и избежать всеобщей паники, предпринимаются определенные меры. В том числе, вероятные ТА обьясняются другими причинами. Источником версии о сбитии Ту-шки ракетой был пентагон.
Я понимаю, что полетят табуретки, но у меня есть каска.

В попутку к версии о сбитии амы зачморят наши ЗРК, начнут трендеть про наш бардак (далее по тексту).

Прикиньте сами, что могут разыграть амы, вбросив версию о сбитии самолета.

После того как украинские ВС "Точку-У" на жилой дом запустили, лично я уже ничему ни удивлюсь в отношении самостийной армии.

в Тулузе уже нашли труп известного спецам исламского фанатика, он наверное и взорвал (а откуда его трупу в эпицентре взятся ?), только СМИ этим не очень занимались.

Так мужики я лично уже уверен что это был не ЗУР — все четко сходится, и расстояние слишком большое, и время пусков и взрыва не совпадает. Если бы Кузьмук не был пойман на лжи 2 года назад в связи с инцидентом в Броварах, то я бы версии с ЗУР не поверипл бы сразу. А так — единожды соврав, кто жд тебе поверит (с).
Если говорить о том, что у ТА всегда объявляется автор, то могу напомнить, что за 11 сентября так никто и не подписался.

>Хотя-бы потому, что к ним (точнее, к ситуации после них) никто не оказался готов.
Кроме китаезов. Но они люди мирные

а_валеры>Так что еще раз: украинским воякам веры = 0

как меня уйе достал вот этот ATTITUDE к стране!!! Что по телеку, что в личном, так сказать, "обшении". Слов нет!
Не знаю где как, но к России вот такого attitude я вообше в своем городе не встречал. ТОШНО УЙЕ!!!!!!!!

/over'n out