Новые виды оружия?

Теги:авиация
 

Tico

модератор
★★
Имеет место офигевание после прочтения рекламной брошюры ВС США под названием "Медведь и Дракон" от тайного агента агитпропа Т. Кленси. Два момента которые заставляют чесать репу:
1. Новый развед. ЛА. Характеристики - высотный, мал, стелс, беспилотен, "висит" на очень большой высоте над полем боя, оснащен толпой камер во всех диапазонах. Даёт хозяину тактич. информацию в реальном времени, когда сам невидим и неуязвим для противника. В результате все тактич. ухищрения противника бесполезны, так как выявляются в зародыше. "Разведспутник" поля боя, и дешевле к тому же, и к замле ближе. Поиск в Сети по названию - "Аврора" - не дает вразумительных результатов. Вопрос - возможно ли, или сказка? Если возможно - как бороться?
2. Вундерваффе под названием JSAW. Кассетная глайд-бомба, которайа запускается с дистанции 40 миль от места применения и наводится по GPS. Вариант, описываемый в книге - AGM-154B, при разделении выпоскает 24 бронебойных бомблета, индивидуально наводящихся на источники ИК. Вполне реальна, вот ссылка - AGM-154A Joint Standoff Weapon . В книге 40 Ф-16 (да, Баз, опять :) ) , запускают несколько десятков таких бомб одновременно по китайской танковой армии на стоянке. Китайская танковая армия склеивает ласты. Вопрос опять же - 40 миль не так много, где был ПВО-зонтик армии? Вопрос конкретней - соответствует ли правде, и как бороться?
Сюжет книги, тем кто не читал - Россия и США дружно мочат китайцев, позарившихся на Сибирь.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
US dsamoilov #20.01.2002 19:28
+
-
edit
 

dsamoilov

втянувшийся
1. Очевидно тов. Кланси описывает "Darkstar" - подробности для интересующихся через яндех или гугль. Скажу только что проект был "зарублен" в прошлом году чтобы освободить средства на "Global Hawk" - гораздо более тяжёлый, высотный БПЛА. Роль "Darkstar" пока будет выполнять "Predator" или "Predator-B".

2. Скорее всего не "JSAW" a "JSOW" - Joint Standoff Weapon. Заявленая дальность при "высотном" запуске действительно составляет 40 миль(67км).
Противотанковая версия включает в себя 24 "противотанковые головки индивидуального наведения". Сенсоры работают в инфра-красном режиме. Производство первой серии (Production Lot 1) закончено в марте 2001г. Общее кол-во выпущенных планирующих бомб (всех трёх вариантов) - 427. Контракт на производство второй серии (Prod. Lot 2) был заключен в самом конце '99г и включает в себя 488 бомб варианта "А" (AGM-154A). Производство должно закончится в марте этого года.

Насчет китайской армейской ПВО и её возможностей пусть ответят спецы.

А впечатление от (на свою беду) прочитанной книги можно выразить так:

На траву легла роса густая,
Полегли туманы, широки.
В эту ночь решили самураи
Перейти границу у реки.

Но разведка доложила точно:
И пошел, командою взметен,
По родной земле дальневосточной
Броневой ударный батальон.

Мчались танки, ветер подымая,
Наступала грозная броня.
И летели наземь самураи,
Под напором стали и огня.

"The Bear and the Dragon" by Tom Clancy - Первая Бронетанковая дивизия армии США при поддержке USAF и используя новейшие средства обнаружения, управления и уничтожения крошит в очень мелкую капусту гадкую и подлую Китайскую Армию...
 

Tico

модератор
★★
>Очевидно тов. Кланси описывает "Darkstar"
Спасибо за инфу. Нашел.
>чтобы освободить средства на "Global Hawk"
Так же нашел. :)
>Скорее всего не "JSAW" а "JSOW"
Да, верно. Очепятка вышла. :(
>Первая Бронетанковая дивизия армии США при поддержке USAF и используя новейшие средства обнаружения, управления и уничтожения крошит в очень мелкую капусту гадкую и подлую Китайскую Армию...
Точнее, Первая бригада кавалерии (бронетанковая т.е.)

Полностью согласен по поводу впечатления о книге, что и выразил в посте.

Вопрос, однако, остается - какова, по мнению членов форума, предполагаемая реальная еффективность вышеупомянутых средств и каковы могут быть методы противодействия им? Кто нибудь может дать оценку?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

xaoc

новичок
У Кленси во всех книках лАмериканцы мочат всех и вся с использованием новейшей техники итд, итп, и fuck off.
Толпы тупых русских, китайцев и прочих разлетаются нафиг от сверхмощного гения американской военной мысли...
Но на деле бывает иначе. Когда мой отец (офицер-подводник) прочитал книженцию "Охота за Красным октябрем" он сказал очень коротко: "#@&ня!" мол нет у них такой техники реальней чем задумки на Х лет вперед. Наши силы (и интеллект, ессно) существенно занижены. А впрочем чего еще можно ожидать от спец агитационной литературы. :mad:
 

xaoc

новичок
Извините за несколько грубое изложение - по другому не получилось. Надеюсь ни кого не обидел.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Не обидели. Поэтому предупреждение без занесения в личном деле*.
Зато в случае рецидива будет кумулятивный эффект :mad: -----
*на самом деле спать хочу и лень открывать "наградный" топик ;)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Tico>1. Новый развед. ЛА. Характеристики - высотный, мал, стелс, беспилотен, "висит" на очень большой высоте над полем боя,

Стелс над полем боя? И в оптику не видать?? :) Ну-ну...

Tico>2. Вундерваффе под названием JSAW. Кассетная глайд-бомба, которайа запускается с дистанции 40 миль от места применения и наводится по GPS. Вариант, описываемый в книге - AGM-154B, при разделении выпоскает 24 бронебойных бомблета, индивидуально наводящихся на источники ИК. ... В книге 40 Ф-16 (да, Баз, опять :) ) , запускают несколько десятков таких бомб одновременно по китайской танковой армии на стоянке.

Че-то я недопонял как ИК на неработающие (на стоянке) двигатели наводится... :D Новое слово в физике :)
 

Tico

модератор
★★
КУЗНЕЦ>Стелс над полем боя? И в оптику не видать?? Ну-ну...
Стелс у него по книге стандартный, пониженная РЛ-сигнатура. Над полем боя висит на высоте до 60,000 футов (~20км). Насчет оптики - по книжке применяется оригинальный, но не заслуживающий доверия метод, позволяющий уменьшить шансы обнаружения. (В книге описывалось использование ночью, но можно екстраполировать и на дневное время) В общем, говорится что ночное небо оно не совсем черное, и поетому мощной оптикой можно "Даркстар" засечь. Поетому брюхо дрона аккуратно подсвечивается (!) снизу, расположенными там лампочками :) в тон небу, и тогда его "почти" не видно. Более чем спорно конечно.
КУЗНЕЦ>Че-то я недопонял как ИК на неработающие (на стоянке) двигатели наводится... Новое слово в физике
Ну, не совсем так, я не досказал, там кажется было что танки только расположились, и не успели остыть, или что то такое... Короче, источники ИК были. :)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
quote:
В книге 40 Ф-16 (да, Баз, опять ) , запускают несколько десятков таких бомб одновременно по китайской танковой армии на стоянке. Китайская танковая армия склеивает ласты.
 


Po krayney mere, ty chestno soznaeshsya, chto vse eto skazki. :)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

КУЗНЕЦ>>Стелс над полем боя? И в оптику не видать?? Ну-ну...
Tico>Стелс у него по книге стандартный, пониженная РЛ-сигнатура. Над полем боя висит на высоте до 60,000 футов (~20км).

Если он над полем боя, где есть зенитка средней дальности - трындец ему. Потому как ЭПР снизу никак не сделать такой чтобы не было видно на 20 км (ну на 30). Сказка. Но пообсуждать можно. :)

КУЗНЕЦ>>Че-то я недопонял как ИК на неработающие (на стоянке) двигатели наводится... Новое слово в физике
Tico>Ну, не совсем так, я не досказал, там кажется было что танки только расположились, и не успели остыть, или что то такое... Короче, источники ИК были. :)

Если дело было ночью, должны были быть и костры, у которых эти китайцы грелись :)
 

Tico

модератор
★★
>Потому как ЭПР снизу никак не сделать такой чтобы не было видно на 20 км
ЭПР - это аббревиатура чего? Не очень знаю русские термины. :(
Поетому не буду отвечать пока.
>Если дело было ночью, должны были быть и костры, у которых эти китайцы грелись
А ведь так и было! :p Они действительно сидели у костров, и по кострам, в том числе, попало.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★
КУЗНЕЦ>Если он над полем боя, где есть зенитка средней дальности - трындец ему. Потому как ЭПР снизу никак не сделать такой чтобы не было видно на 20 км (ну на 30). Сказка. Но пообсуждать можно.
Кстати, ему не обязательно прямо над полем боя быть. 20км - достаточно, он может висеть где нибудь в сторонке, над "своим" тылом, и даже под защитой своих ПВО. Видно будет не так четко, но при хорошем резрешении камер - вполне достаточно.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Darth

опытный

Tico, ЭПР = эффективная площадь рассеяния. Англ. эквивалент - RCS = radar cross-section.
 

Tico

модератор
★★
Darth> Tico, ЭПР = эффективная площадь рассеяния. Англ. эквивалент - RCS = radar cross-section.
Спасибо. И что, нет никаких шансов, что не заметят, на 20км? Можно же форму продумать, да и маленький он и т.д. К тому же, смотри мой предыдущий пост, насчет правильного использования.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

MD

координатор
★★★☆
КУЗНЕЦ>>Стелс над полем боя? И в оптику не видать?? Ну-ну...
Tico>Стелс у него по книге стандартный, пониженная РЛ-сигнатура. Над полем боя висит на высоте до 60,000 футов (~20км). Насчет оптики - по книжке применяется оригинальный, но не заслуживающий доверия метод, позволяющий уменьшить шансы обнаружения. (В книге описывалось использование ночью, но можно екстраполировать и на дневное время) В общем, говорится что ночное небо оно не совсем черное, и поетому мощной оптикой можно "Даркстар" засечь. Поетому брюхо дрона аккуратно подсвечивается (!) снизу, расположенными там лампочками :) в тон небу, и тогда его "почти" не видно. Более чем спорно конечно.

Американцы с этим экспериментировали еще в ВМВ. Дистанция С которой обнаруживали атакующий торпедоносец с корабля, сокращалась в 2-3 раза. я об этом ситал, кажется, в ТМ, где-то в середине восьмидесятых.
 
Tico>Поетому брюхо дрона аккуратно подсвечивается (!) снизу, расположенными там лампочками :) в тон небу, и тогда его "почти" не видно. Более чем спорно конечно.

Чего спорного? Сделано по биологической аналогии. И эффективные средства противодействия этому в природе тоже есть.
 

U235

старожил
★★★☆

То, что описывает Клэнси называется разведывательно-ударныый комплекс (РУК) то, что мы изучали имеет наведение с ОА-10, либо TR-1 (модификация U-2). Ударным звеном является авиация, либо системы залпового огня с кассетными РСами с ИК наведением поражающего элемента. Вообще-то против ИК самонаводящихся боеприпасов есть стандартные меры противодействия: постановка дымовой завесы при начале обстрела резко снижает их эффективность. Так же эти боеприпасы имеют своиство отвлекаться на другие источники тепла - костры, либо специальные печи для противодействия ИК наведению (имеются на вооружении наших танкистов, так что, думаю, китайцы их успешно сопрут). Накрытие танков маскировочными тентами так же снижает их ИК заметность. Да и вообще - принятие мер маскировки резко снижает дальность обнаружения такими комплексами. Так что никакого чудо-оружия - просто элементарное раздолбайство китайских танкистов.
Демократия – в аду, на небе Царство  

Tico

модератор
★★
>Чего спорного? Сделано по биологической аналогии. И эффективные средства противодействия этому в природе тоже есть.
А поконкретнее можно, почтенный?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru