Почему Индия не покупает Ка-50?

Вуду, Ben-Вуду...

На самом деле, Вуду ответил предельно точно и правильно
Но и я свои 5 копеек не могу не сунуть

кщееш>В смысле а почему бы не купить ей против Пакистанских танков? Индию устраивает то количество и качество вертолетов, которое у нее в настоящий момент есть?

А кто ж ее поймет, загадочную индийскую душу? Устраивает, небось... К тому же Ми-семнадцатыми они регулярно затариваются у нас. Равно как и Ка-тридцать вторыми.

кщееш>Для Индии, имеющей с другой стороны Китай было бы правильным иметь на вооружении такие машины. И лицензию на производство.

Знаете, мне отчего-то сдается, что индийцы - вояки хорошие и грамотные... Разберутся, что им в натуре нужно, а что - не очень. И, как правило, разбираются без наших рекомендаций.

кщееш>Нет достаточно денег?

Денег на оборону и армию в Индии всегда есть в достатке. В отличие от России. Увы.

кщееш>Может я ошибаюсь, но для России необхомо хоть сколько нибудь машин, хоть кому-нибудь продать. Будет первый покупатель- потянуться и остальные.

Ну да, ну да... Но причем здесь Индия? Зачем же мы будем сырую, недоведенную, непроверенную машину, барахло, иными словами, подсовывать нашим наилучшим союзникам... Некрасиво это... За что ж братьев-индийцев обижать-то? Гы!

2 кщееш:

Росвооружение выставляет на всевозможных выставках в Индии Ка-50 как минимум с 1997 года. Машина внимания индийцев не привлекла. Я имею в виду серьезного внимания серьезных индийцев. Да, откровенно говоря, "Росвор" и не очень-то ее проталкивает на индийский рынок. И совершенно правильно делает. Это мы можем с экспериментальными образцами нянькаться. У Индии такой возможности нет. Хоть денег на хорошее оружие они и впрямь не пожалеют. Но Ка-50 не есть хорошее оружие.

Что же касается предложения довести Ка-50 до состояния "хорошего оружия" за счет Индии - номер не прокатит.
Ну нет у них там дураков, честное слово. Ни одного ни разу не видел. Жулики и пройдохи - да, встречаются. Но дураков точно нет.

С пакистанскими Т-80У индийцам бороться не требуется - про эти танки уже был скандал, что они только для парадов годятся и Пакистан рыдаль и плакаль по данному поводу.

В чем Индия весьма реально заинтересована, так это в модернизации своих Ми-24. Но что там да как Роствертол делает - я не в курсе, вертолеты - не мой предмет.

кщееш>Стесняюсь признаться, но мое мнение следующее- продается не то что великолепно и качественно, а то что умеют продавать. Чтоже касается оружия- никакое оружие не идеально.

Угу. Типа хороший торговец зимой снег эскимосам продаст

Насчет идеальности оружия - индийцы - народ практичный, об идеальном не мечтают. Но хотят машинки иметь работоспособные и проверенные.

Это, кстати, к Вашему же вопросу, почему Ка-50 не покупают греки. Да все потому же. Потому, что Ка-50 не зарекомендовал себя нигде и никак в качестве по-настоящему хорошего (не идеального - хорошего) оружия. В отличие, к примеру, от Ми-24.
Все крайне просто.

=KRoN=>JSF тоже себя никак не зарекомендовал А вон как покупать собираются... А что до индийцев - Су-30МКИ им же продали, когда его ещё не было фактически.

Су-30МКИ - несколько иная история.... Это машина - специально заточенная под Индию. К тому же чуть ли не главнейшим условием успеха сделки было опять-таки наше обещание наладить их производство на территории Индии. Вроде (не упомню) и по Т-90 такое условие ставилось индийской стороной и было принято нашей.
К тому же Су-30 имеет именно что зарекомендовавшую себя базовую платформу, а именно - Су-27. Т.е. ситуации с Ка-50 - ну никак не сравнимые.

Моему визави со сложным ником, напоминающим слов "кащей":)

Как-нибудь поговорим, сейчас работенки подвалило, разгребусь вот...
Насчет особенностей национальной торговли оружием.

Зверь>А почему господин А_Валеры считает Ка-50 сырой некачественной машиной? Может стоит об"яснить? Ка-50 принят на вооружение нашей армии и прошел обкатку в боевых условиях. У Ми-24 в Афганистане было столько проблем и недостатков, что порой в его успешности применения можно усомниться (хотя сравнивать все ровно не с чем). ИМХО не так уж много денег у индусов, а вертолетное производство у них есть, совместно с еврокоптером.

Объясню. Ми-24 по результатам применения в Афганистане, с учетом как раз проявившихся проблем и недостатков, был модернизирован и доведен до ума. Ми-24 - машина, находящаяся не просто в серийном - в массовом производстве. Состоит на вооружении многих стран мира. Вот в этом и соль. С точки зрения индийцев.

Я еще раз повторю: я не специалист по вертолетам и не могу со знанием дела утверждать, что Ка-50 однозначно плохая машиина. Хотя сомнения в адрес Ка-50 неоднократно появлялись в открытых публикациях, в т.ч. и из уст наших военных и специалистов-вертолетчиков. Но опять - это не ко мне.

Но вот что я знаю (смею самоуверенно полагать), так это менталитет индийцев при закупках той или иной техники. Так вот, вернемся к Вашему утверждению, что Ка-50 принят на вооружение в нашей армии и прошел обкатку в Чечне.

Может быть Вы подскажете, в каком количестве экземпляров Ка-50 принят на вооружение нашей армии? Сколько строевых (подчеркиваю) полков армейской авиации имеют на вооружении Ка-50? Больше 0? Что делал Ка-50 в Чечне: боевые задачи выполнял в рамках плановых операций или проходил испытания? Сколько их (вертолетов) там было и где результаты их работы?

Вот в ответах на эти вопросы и содержатся аргументы для индийской (и не только) стороны.

По поводу денег у Индии. Как говорится, не нам считать, но по секрету шепну: дохрена у них денег. И на хорошее оружие (хорошее не на словах, а на практике) они никаких денег не пожалеют. Когда они покупали у нас снаряды "Каргополь" (я не переврал название?), то они купили их, невзирая на прям-таки запредельную цену именно по результатам практического применения этих снарядов в конкретных горных условиях севера Индии. Индийцы наяву (а не со слов наших торговцев), сами популяв этими снарядами убедились, что штучка стоит денег. И купили. Мы готовы дать индийцам Ка-50 безо всяких обязательств, полетать, попробовать? На эдакий драйв-тест? Уверен, что нет.
Как по организационным причинам, так, думаю, что и по техническим.

Я, кстати, краем уха слыхал, что у Ка-50 до сих пор не решена проблема перехлеста лопастей в некоторых режимах... Но это уж пусть спецы прокомментируют.

А покамест Ка-50 - абсолютно не рыночный товар. Знают о нем только по тому самому рекламному фильму, полетам на авиашоу, да по известной всем катастрофе, в которой погиб тот самый летчик-испытатель, который и снимался в кино "Черная акула".

Особняком стоит принципиальный вопрос о том, каким должен быть такой вертолет: одно- или двухместным... Но это тоже пусть спецы скажут.

Я ответил на Ваш вопрос?

а_валеры>>>Объясню. Ми-24 по результатам применения в Афганистане, с учетом как раз проявившихся проблем и недостатков, был модернизирован и доведен до ума.
Зверь>>Ага, и получился Ми-28.

asoneofus>Ми-28 ещё не получился...

Кстати, я Ми-28 вовсе даже не имел в виду, а речь вел именно о модернизации и доработках Ми-24/35 по результатам применения в Афганистане. В АиК видел большой материал на эту тему.