Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164

Анатолий>>> Лучший вариант!!!
USSRNAVY>> Нет! Лучше такой!
Анатолий> Нет проблем..согласен!
Анатолий> Покупайте такой и называйте Свободная Украина.

Проблема в том, что у нас очень херово с лоббизмом в структурах ВМФ РФ! Очень хочется, чтобы были люди подобные адмиралу Макарову!!

морячек79> Проблема в том, что у нас очень херово с лоббизмом в структурах ВМФ РФ! Очень хочется, чтобы были люди подобные адмиралу Макарову!!
Лучшим лоббистами были до 1917- академик Крылов, после адмирал Горшков.

морячек79>> Проблема в том, что у нас очень херово с лоббизмом в структурах ВМФ РФ! Очень хочется, чтобы были люди подобные адмиралу Макарову!!
preodol> Лучшим лоббистами были до 1917- академик Крылов, после адмирал Горшков.

Согласен полность, а сейчас такое ощущение, что адмиралы отдельно от флота существуют(

Capt(N)Тема на Морском для обсуждения вопросов военно-технического сотрудничества для достройки последнего пр.1164 и реальности этой достройки.

Тогда эту тему можно смело закрывать. У зав. 2011 (как бы он там не назывался) НИКАКИХ ШАНСОВ пополнить ВМФ РФ нет.

Capt(N)>Тема на Морском для обсуждения вопросов военно-технического сотрудничества для достройки последнего пр.1164 и реальности этой достройки.
"Это фантастика". Корабль скоро сгниёт, а на форуме его всё достраивать будут. Если это не политический форум, тогда фантастический.

WWWW> Тогда эту тему можно смело закрывать. У зав. 2011 (как бы он там не назывался) НИКАКИХ ШАНСОВ пополнить ВМФ РФ нет.
спасибо за совет,но я пожалуй сам решу когда закрывать,когда открывать тему.Да и речь в топике о достройке,а в состав ВМФ РФ или другого покупателя разговор другой...

USSRNAVY> "Это фантастика". Корабль скоро сгниёт, а на форуме его всё достраивать будут. Если это не политический форум, тогда фантастический.
Вас насильно в этот топик никто на буксире не тащит,проходите мимо и не читайте всего делов-то...

морячек79>>> Проблема в том, что у нас очень херово с лоббизмом в структурах ВМФ РФ! Очень хочется, чтобы были люди подобные адмиралу Макарову!!
preodol>> Лучшим лоббистами были до 1917- академик Крылов, после адмирал Горшков.
морячек79> Согласен полность, а сейчас такое ощущение, что адмиралы отдельно от флота существуют(

о чем спор, все адмиралы сейчас годны лишь для парадов, для них флот остались лишь воспоминания из лейтенантской молодости, пополнение флота просто провальное, все прикрываются доктринами что нам флот ненужный, да все корабли порезали а замена?, те что еще на ходу по сколько им лет? списывая 10 единиц и получая взамен один скр. крейсер "Украина" правда уже бывший это позор для самой Украины, назвать корабль страной и так им пренебригать, дескать ненужен, а что нам нужно? я украинец и мне стыдно за страну, как принимали корабли? принимали металлолом, в протоколе посмотрим и те что оставили РФ досих пор служат РФ и гордо несут свой флаг. а адмиралов подобных Макарову, Горшкову, Кузнецову уже нибудет и это очень печально для них флот это страна, а для теперешних бизнес

Эпопея продолжается))))

Круглов уверен, что после выборов в России поймут, как им нужен крейсер «Украина»

N.f.> Круглов уверен, что после выборов в России поймут, как им нужен крейсер «Украина»

А что после выборов существенного изменится? Николаевским вельможам лучше бы не поднимать тему крейсера вообще. Они столько раз топая на его палубе ассоциировали этот корабль с мощностью украинской судостроительной промышленности, что сейчас снова даже отчасти пытаться делать на него ставку уже просто не серьёзно.

Да не достроят его для России, Успокойтесь! Летом упустили последний шанс. Нужно было его продавать на любых условиях, даже в рассрочку. Купите его сами для Украины, хотя-бы для престижа и показа флага даже с половинным вооружением. Ведь всё равно ничего путного и престижного такого класса у Украины нет. Спишите 2-3 неходовых корыта, а экипаж перебросьте на него, Выход в море, конечно, дорого, но 2-3 выхода в год в полигон Украина потянет.Для России на таких условиях и за такую цену этот корабль не нужен, плюс политический момент, здесь не обсуждаемый. Проще построить новый. Очень старый корабль. И все идеи, заложенные в нем старые. Изучал этот проект ещё в ВВМУ, а я выпустился ещё при СССР до ГКЧП. Родоначальник серии вступил в строй ещё в 1982 г. А Круглов может быть и дальше будет уверен что после выборов в России поймут, как им нужен крейсер «Украина». Буду рад, если я ошибся. Тогда принесу на форуме извинения Круглову, публично скажу, что я был неправ. Судьба корабля мне не безразлична.


N.f.> Эпопея продолжается))))
N.f.> Круглов уверен, что после выборов в России поймут, как им нужен крейсер «Украина»
N.f.> Преступности НЕТ - Круглов уверен, что после выборов в России поймут, как им нужен крейсер «Украина»

Lev43> Да не достроят его для России, Успокойтесь! Летом упустили последний шанс. Нужно было его продавать на любых условиях, даже в рассрочку. Купите его сами для Украины, хотя-бы для престижа и показа флага...
А никто здесь и не нервничает, чтобы успокаиваться Продавать на любых условиях, это, знаете, так можно рассуждать только наблюдая со стороны. Вы бы, к примеру, продали свою собственную машину, дачу, квартиру на любых условиях?
Украине крейсер тоже не нужен. Тимошенко вот посадили в тюрьму за нанесённый ущерб от подписанного газового договора. Я бы инициировал такой же процесс с Кучмой, который в меру своих амбиций выбивал деньги на его достройку без всякой концептуальной необходимости такой корабль иметь в составе ВМСУ и твёрдых гарантий последующей покупки РФ. Взыскать бы с него все вложенные государственные деньги + сумму за содержание корабля (да так, чтобы ещё внуки отдавали), тогда бы каждый последующий политик думал, куда вкладывать денежку простого налогоплательщика в дальнейшем.

IGOR_MORE> Взыскать бы с него все вложенные государственные деньги + сумму за содержание корабля (да так, чтобы ещё внуки отдавали), тогда бы каждый последующий политик думал, куда вкладывать денежку простого налогоплательщика в дальнейшем.
Это дети Пинчука? Они эти деньги с карточки снимут и не заметят.
С таким подходом, имхо, корвета Украине не видать.

Необходимо смелее внедрять передовой опыт китайских товарищей.
Бывший РКР "Украина" может быть пришвартован в Одесском МТП и уже там потреблять береговое электропитание, пар и воду. Вход на экскурсию - 5 гривень. Свадебное застолье в кают компании мичманов - дорого, в кают компании офицеров - очень дорого. Апартаменты.
Фейерверки и салюты.
На нём, кстати, может отправиться в олимпийский Сочи сборная Украины по зимним видам спорта.
К тому времени само окупаемость вполне достижима.
В Новороссийске есть крейсер-музей и в городе герое Одессе будет.

БИП1134> Это дети Пинчука? Они эти деньги с карточки снимут и не заметят.
Они самые. Корвет, хм... С таким вот государственным подходом у них на карточках эти деньги и накапливаются
БИП1134> Необходимо смелее внедрять передовой опыт китайских товарищей. Бывший РКР "Украина" может быть пришвартован в Одесском МТП и уже там потреблять береговое электропитание, пар и воду. Вход на экскурсию - 5 гривень...
Вне зависимости чей опыт, когда боевой корабль, не выслуживший ему положенные сроки с позором для Отечества превращается в аттракцион, то как по мне, любое развлекалово на его борту сравнимо с пляской на кладбище. Поверьте, нормальные одесситы такой бизнес нормально не восприняли бы...

IGOR_MORE> Вне зависимости чей опыт, когда боевой корабль, не выслуживший ему положенные сроки с позором для Отечества превращается в аттракцион, то как по мне, любое развлекалово на его борту сравнимо с пляской на кладбище.
Почему аттракцион? Как музей нужно сохранить с доп.опциями в виде кафе/ресторана/банкетов/праздников.
Уж лучше чем на металл распилить красивый и эффектный, пусть и не состоявшийся корабль.

Хотя Вы не первый с Украины, кто предлагает "распилить и забыть". Тут создание музея авиации в Киеве(?) вызывало недовольство-дескать люди смотрят на утраченные достижения и расстраиваются.

Тогда действительно лучше все это на металл сдать, а на вырученные средства заказать концерт Верки-Сердючки. То-то кайфу будет!)))

Gogs> Уж лучше чем на металл распилить красивый и эффектный, пусть и не состоявшийся корабль.
Ну тогда по сравнению с Украиной, в России-матушке таким образом можно открыть с полдюжины музеев / аттракционов для тех же ветеранов ВМФ, ибо есть с чего...
Предлагаю данный разговор прекратить ибо это уже откровенный оффтоп.

IGOR_MORE> Ну тогда по сравнению с Украиной, в России-матушке таким образом можно открыть с полдюжины музеев / аттракционов для тех же ветеранов ВМФ, ибо есть с чего...
В России относительно много кораблей-музеев и подводных лодок-музеев.

IGOR_MORE> Предлагаю данный разговор прекратить ибо это уже откровенный оффтоп.
Ну поскольку о достройке корабля уже и речи быть не может, а дальнейшая судьба корабля многим небезразлична,здесь можно обсудить, что с ним делать дальше.
Понятно, что музей потребует значительных вложений, а денег нет.
Можно подождать до лучшх времен.
Можно предложить иностранцам под музей.
Но проще распилить, а бабло прикарманить.

> Но проще распилить, а бабло прикарманить.
Было бы проще и выгоднее уже бы это сделали...

.
Gogs> Понятно, что музей потребует значительных вложений, а денег нет.
Деньги есть! Человек по определению(если ты Человек) задаёт себе вопросы: Кто Я и откуда. И тут МЫ говорим ему - ТЫ потомок славных мореходов! Твои предки изменили МИР!
Но они состарились и не довершили свою Мечту - ВЛАСТВОВАТЬ над МОРЕМ.
Обломок МЕЧТЫ гибнет в Николаеве. Забери и ВЛАДЕЙ!
В Одессе есть прекрасный Музей 411-й батареи. Крейсер ДОЛЖЕН стать его экспонатом.
Лучшее решение - ввод в боевой состав ВМФ РФ.
Есть такая поговорка:"Гарна дивка,як засватана!"
Засватаем себе крейсер, глядишь и "русские" зашевелятся.

БИП1134> Деньги есть! Человек по определению(если ты Человек) задаёт себе вопросы: Кто Я и
Если у Вас есть то я буду рад)))
А у нас с Лунем пока *опа полная.

А между тем
"Года за годами...
Бароны воюют,
Бароны пируют...
Барон фон Гринвальдус,
Сей доблестный рыцарь,
Все в той же позицьи
На камне сидит..."
<1854>

Сочинения Козьмы Пруткова.

Вот тут человек из Николаева - в самом хорошем смысле ФАНАТ - альбом сильно за ТЫЩУ фоток

Среди них и верфи и памятники и много прочего вкусного вообще - ну и самого сабжа - для примера только это, а дальше ищите в альбоме - их там несколько десятков

БИП1134> Засватаем себе крейсер, глядишь и "русские" зашевелятся.

типа мы русские за просто так должны отвалить миллиард или более рублей за сгнившее у причала за 20 лет барахло?
желающие скинуться есть?

БИП1134>> Засватаем себе крейсер, глядишь и "русские" зашевелятся.
Eagle_rost> типа мы русские за просто так должны отвалить миллиард или более рублей за сгнившее у причала за 20 лет барахло?
Eagle_rost> желающие скинуться есть?

Когда крейсер уже отмучиется и его по просто распилят!!! Жаль его! Уже 20 лет решают решают, толку нет!!!