сторожевые корабли проекта 1166/11661 [и их модификации]

sevstud1986> Да всё правда, опровергать нечего.
Предложение о снятии с должности командира "Дагестана" капитана 2 ранга А.Лугового поддержки у командования Каспийской флотилии не нашло – офицер характеризуется по службе только положительно.
А комдива северных ПЛАРБ в связи с пожаром "Екатеринбурга" положительно охарактеризовать , выходит , НЕ КОМУ?
Напомнило отставку с психдиагнозом и последующее возвращение в строй уже с генеральскими погонами Дудаева. Да уж, такие "СПЕЦЫ" могут пригодиться...

БИП1134> А комдива северных ПЛАРБ в связи с пожаром "Екатеринбурга" положительно охарактеризовать , выходит , НЕ КОМУ?
Ему повезло,можно считать! Его представили к снятию с должности ещё до ЧП с "Е-бургом" - по неудовлетворительным итогам двух инспекций ГШ. Говорят, это была заказуха (по типу ЧФ), но от этого ему не легче...

БИП1134>> А комдива северных ПЛАРБ в связи с пожаром "Екатеринбурга" положительно охарактеризовать , выходит , НЕ КОМУ?
Curious> Ему повезло,можно считать! Его представили к снятию с должности ещё до ЧП с "Е-бургом" - по неудовлетворительным итогам двух инспекций ГШ. Говорят, это была заказуха (по типу ЧФ), но от этого ему не легче...

А Покровский давно озвучил то, как можно....

ОФИЦЕРА МОЖНО
Офицера можно лишить очередного воинского звания или должности, или
обещанной награды, чтоб он лучше служил.
Или можно не лишать его этого звания, а просто задержать его на время,
на какой-то срок - лучше на неопределенный, - чтоб он все время чувствовал.
Офицера можно не отпускать в академию или на офицерские курсы; или
отпустить его, но в последний день, и он туда опоздает, - и все это для
того, чтобы он ощутил, чтоб он понял, чтоб дошло до него, что не все так
просто.
Можно запретить ему сход на берег, если, конечно, это корабельный
офицер, или объявить ему лично оргпериод, чтоб он организовался; или
спускать его такими порциями, чтоб понял он, наконец, что ему нужно лучше
себя вести в повседневной жизни.
А можно отослать его в командировку или туда, где ему будут меньше
платить, где он лишится северных надбавок; а еще ему можно продлить на
второй срок службу в плавсоставе или продлить ее ему на третий срок, или на
четвертый; или можно все время отправлять его в море, на полигон, на боевое
дежурство, в тартарары - или еще куда-нибудь, а квартиру ему не давать, - и
жена его, в конце концов, уедет из гарнизона, потому что кто же ей продлит
разрешение на въезд - муж-то очень далеко.
Или можно дать ему квартиру - "Берите, видите, как о вас заботятся", -
но не сразу, а лет через пять - восемь, пятнадцать - восемнадцать, - пусть
немного еще послужит, проявит себя.
А еще можно объявить ему, мерзавцу, взыскание - выговор, или строгий
выговор, или там "предупреждение о неполном служебном соответствии" -
объявить и посмотреть, как он реагирует. Можно сделать так, что он никуда не
переведется после своих десяти "безупречных лет" и будет вечно гнить, сдавая
"на допуск к самостоятельному управлению".
Можно контролировать каждый его шаг: и на корабле, и в быту; можно
устраивать ему внезапные "проверки" какого-нибудь "наличия" - или комиссии,
учения, предъявления, тревоги.
Можно не дать ему какую-нибудь "характеристику" или "рекомендации" -
или дать, но такую, что он очень долго будет отплевываться.
Можно лишить его премии, "четырнадцатого оклада" полностью или
частично.
Можно не отпускать его в отпуск - или отпустить, но тогда, когда никто
из нормальных в отпуск не ходит, или отпустить его по всем приказам, а
отпускной билет его у него же за что-нибудь отобрать и положить его в сейф,
а самому уехать куда-нибудь на неделю - пусть побегает.
Или заставить его во время отпуска ходить на службу и проверять его там
ежедневно и докладывать о нем ежечасно.
И в конце-то концов, можно посадить его, сукина сына, на цепь! То есть
я хотел сказать, на гауптвахту - и с нее отпускать только в море! только в
море!
Или можно уволить его в запас, когда он этого не хочет, или, наоборот,
не увольнять его, когда он сам того всеми силами души желает, пусть
понервничает, пусть у него пена изо рта пойдет.
Или можно нарезать ему пенсию меньше той, на которую он рассчитывал,
или рассчитать ему при увольнении неправильно выслугу лет - пусть
пострадает; или рассчитать его за день до полного месяца или до полного
года, чтоб ему на полную выслугу не хватило одного дня.
И вообще, с офицером можно сделать столько! Столько с ним можно
сделать! Столько с ним можно совершить! Что грудь моя от восторга
переполняется, и от этого восторга я просто немею.

И если вы уже не связаны с Флотом, и можете сидя в кресле у камина с долей иронии вспоминать былые похождения - смешно. А если еще на цепи - думаю грустно.

Да и еще, говорят: "за одного битого двух небитых дают".

antares133> Да и еще, говорят: "за одного битого двух небитых дают".
Всё это так, но Генеральный директор Зеленодольского завода им. Горького Ренат Мистахов утверждает, что командир отказался вывести корабль на рейд под буксирами и его подчинённые не рвали себя баграми и кранцами, пытаясь уменьшить воздействие стихии.
Дело ведь не в том, кого крайним сделают, а что бы корабли и люди не получали небоевых повреждений. Организация хромает.

БИП1134> Всё это так, но Генеральный директор Зеленодольского завода им. Горького Ренат Мистахов утверждает, что командир отказался вывести корабль на рейд под буксирами и его подчинённые не рвали себя баграми и кранцами, пытаясь уменьшить воздействие стихии.
БИП1134> Дело ведь не в том, кого крайним сделают, а что бы корабли и люди не получали небоевых повреждений. Организация хромает.

А что должен утверждать Ген. директор завода, понимая что ответственность на заводе? Как это "командир отказался"? Что за чушь? ОД НВМБ давал приказание на выход в море командиру корабля и он отказался? такого не бывает. Его надо было ласковее просить наверное.
Сдаточная база в Новороссийске... хех.. то ли ещё будет весной, когда от южака такой накат будет, что пирсы трещат.

antares133> А Покровский давно озвучил то, как можно....
antares133> ОФИЦЕРА МОЖНО


"У военного человека есть одно понимание, что надо защищать НАШУ РОДИНУ!" - Анатолий Шевченко, вице-адмирал, в 1983 году Заместитель командира дивизии подводных лодок Северного флота

KuLakoff> "У военного человека есть одно понимание, что надо защищать НАШУ РОДИНУ!" - Анатолий Шевченко, вице-адмирал, в 1983 году Заместитель командира дивизии подводных лодок Северного флота

В 83м году адмирал другого и не сказал бы. Речь не о том, что есть такая профессия - Родину защищать, а о том, что до того, как он, офицер, в час Х пойдет за нее отдавать последнее - свою жизнь, в повседневной жизни над ним можно и покуражиться, то есть повоспитывать в нем тот самый порыв к самопожертвованию.
Не даром в плавсоставе знают, что любовь к морю, прививается невыносимой службой на берегу.
За выяснением того кто прав, а кто виноват на второй план отошел сам пострадавший - корабль. Ясное дело стрелочника назначат и накажут, кто-то на этом наварится, ну а самые талантливые может быть и медальку получат, за спасение....

Командир, экипаж, сдаточная команда, даже директор завода эдесь обсуждались.
А что сейчас СДАТОЧНЫХ КАПИТАНОВ нет?
Может я что-то пропустил ?
Кто в курсе дела - поясните.

Я в настоящее время сталкивался с обоими вариантами, т.е. и с присутствием, и с отсутствием сдаточных капитанов. Но на военных ни разу не видел сдаточных капитанов. Из этого можно сделать вывод, что либо на них некоторые заводы экономят, либо флот, как заказчик, настаивает на своем капитан-командире.

sdn82>ОД НВМБ давал приказание на выход в море командиру корабля и он отказался? такого не бывает.

Коллега,какой выход в море? Корабль без винтов был!!!

sdn82>>ОД НВМБ давал приказание на выход в море командиру корабля и он отказался? такого не бывает.
IBeRUS> Коллега,какой выход в море? Корабль без винтов был!!!

а это не важно, что "без руля и без ветрил" - главное потрендеть о тяжёлой доли непутёвого капитана, угробившего корабль, нашу красу и гордость! Не досмотревшего и поленившегося что-то сделать!
Хорошо, что у нас нет капитана с фамилией Скеттино

Приношу извинения за такой оффтоп, но как-то неправильно виновного в ротазействе и разгильдяйстве оправдывать! Он -Капитан, и за всё отвечать должен!

///

antares133> ///

Было

Вьетнамец

Вопрос который долго вертелся на языке.

Есть ли рациональные объяснения переклассификации "Дагестана" из СКР в "ракетный корабль".Наличие "Калибра" на борту или ....

И была ли такая переклассификация в принципе?

Как там "Дагестан"? Не пострадал от последнего урагана?

Adamkus> Как там "Дагестан"? Не пострадал от последнего урагана?
Судя по новостям( их отсутствию) всё обошлось на этот раз.
Я тут ещё раз перечитал Откровение: В 20-х числах октября корабль был ошвартован у причала базы в ожидании постановки в плавучий док Новороссийского судоремонтного завода (СРЗ) для установки винтов и перьев рулей, демонтированных на время перехода по Волге и Дону для прохождения шлюзов. В это время на корабле находились экипаж от Каспийской флотилии во главе с командиром и небольшая группа заводчан-зеленодольцев (дежурных по механизмам и системам) из сдаточной команды. От оперативного дежурного Новороссийской ВМБ поступило штормовое предупреждение. Он же предложил командиру корабля выйти на внешний рейд в обеспечении буксиров базы, но командир "Дагестана" капитан 2 ранга Алексей Луговой отказалсятекст
На Зеленодольском ССЗ имеется в наличии уникальный спускной плавдок с подогревом, который позволяет спускать на воду корабли и суда в зимнее время. После такого происшествия, имхо необходимо переводить крупные корабли на Чёрное море внутри дока, что позволит быстро их спускать на воду в случае крайней необходимости и уберечь от удара стихии или противника.
Если габариты дока это позволяют. Особенно по высоте.
Вьетнамских "Гепардов" аналогично разували, или как?
Ещё вопрос. Возможно ли было пришвартовать "Дагестан" к пирсу кормой?
Такой вариант швартовки позволяет быстро отдать швартовы и подтянуться на якорях, отойдя от пирса на безопасное расстояние и спокойно дожидаться буксиров. Это может спасти корабль в критической ситуации когда судов- клиентов много, а буксиров - раз, два и обчёлся.
Но это уже входит в компетенцию(НЕкомпетенцию) командования Новороссийской ВМБ и конечно же командира корабля.
Нас учили, что на боевом корабле последний оставшийся в живых становится его командиром.
А в этом случае у семи нянек дитя рёбра переломало.

wert> Есть ли рациональные объяснения переклассификации "Дагестана" из СКР в "ракетный корабль".
Ну сам посуди, какой он теперь СКР - ни ГАКа, ни ПВО нормального: такая же плавучая ракетная батарея, как проект 21631. Эти корабли даже РКА назвать нельзя, и на МРК они не тянут. Плавучие ракетные батареи.

IBeRUS> Коллега,какой выход в море? Корабль без винтов был!!!
Нашел чертёж-схему проекта, выложенную на форуме текст.
Если схема верна, то винты выступают за габарит днища относительно незначительно. Вполне возможно, имхо, немного пригрузить нос, приподнять кормовую часть понтонами и винты не снимать.
ЭПРОН в своё время просто чудеса с помощью понтонов творил. Тем более проводку осуществляли в спокойных внутренних водах.

Полл> Ну сам посуди, какой он теперь СКР - ни ГАКа, ни ПВО нормального: такая же плавучая ракетная батарея, как проект 21631. Эти корабли даже РКА назвать нельзя, и на МРК они не тянут. Плавучие ракетные батареи.

За "плавучие ракетные батареи" +1)

Чем Вас МРК не устраивает? По советской классификации оба проекта ближе всего именно к ним, а по международной - к корветам.

Pryde> Чем Вас МРК не устраивает?
Мы, конечно, сильно ругались. Но если разговариваем - то лучше тогда на "ты".
Отличие этих ракетных плавбатарей от советских МРК:
1. Нет ЗРК СО ("Гибку" за ЗРК никто не считает, включая ее создателей).
2. Низкая скорость самого полного хода, ниже 30 узлов.
3. У 21631 нет РЛС ОНО-ЦУ. Про "Дагестан" не знаю.
4. Плохая мореходность. У "Дагестана" еще ничего, а вот 21631 - плоскодонка прибрежная.

Pryde> По советской классификации оба проекта ближе всего именно к ним, а по международной - к корветам.
Точнее, ИМХО, "из советской классификации они ближе всего к МРК". Да, если бы у советских МРК появились бы ракеты, позволяющие поражать цели из района патрулирования без рывка к ней, и система разведки, позволяющая обойтись без сопровождения цели - такими бы МРК и стали бы.
И что характерно - именно такие МРК сегодня строят.
Международную классификацию в данном случае можно не учитывать - подобных чисто ударных малых кораблей больше никто не строит.

antares133> А что сейчас СДАТОЧНЫХ КАПИТАНОВ нет?
Как же нет..есть. Согласно Приказа №100 ГК ВМФ Командир корабля является сдаточным капитаном...хотелось бы отметить, что он и руководство бригады (дивизиона) строящихся и ремонтируемых кораблей несут полную ответственность за НАВИГАЦИОННУЮ безопасность на ЗХИ, не говоря уже о ГИ.

Красавцы!

пытливый808> Красавцы!

Это какой-то "улучшенный" проект (Дагестан-модерн) - с "пальмами" вместо носовой 3С-14?