Dhowti
инфо
инструменты
Serge77
Yahen
Wyvern
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101553-item_2413.jpg)
Вопрос сборки корпуса.
Теги:
Dhowti
новичок
Делаю корпус так:
1. Ватман в 4 слоя проклеиваю силикатным клеем, внутренние слои проклеиваю ПВА, с одного конца сжимаю еще не засохшую трубку до внутреннего угла в 90гр. (получается внутренняя часть критического сечения). После этого продолжаю формирование корпуса тетрадными листами, которые наклеиваю на силикатном клее в слоев 7, пережимаю в критическом сечении, и получаю сопло в 25гр. Сопло изнутри покрываю несколькими тонкими слоями ПВА с цементом.
2. Выклеиваю бумажный цилиндр чуть меньшего диаметра, чем трубка из ватмана, туда лью сорбитную карамельку (65 на 35), канал площадью в 1/3 критической площади. После 4 дней сушки вклеиваю на силикатном клее топливо в корпус.
3. СУШУ
Просьбы, жалобы, предложения?
СОВЕТЫ?!!!!!!!
Посоветуйте, как правильно посчитать и изготовить крылья, надоело запускать рейки в небо.
1. Ватман в 4 слоя проклеиваю силикатным клеем, внутренние слои проклеиваю ПВА, с одного конца сжимаю еще не засохшую трубку до внутреннего угла в 90гр. (получается внутренняя часть критического сечения). После этого продолжаю формирование корпуса тетрадными листами, которые наклеиваю на силикатном клее в слоев 7, пережимаю в критическом сечении, и получаю сопло в 25гр. Сопло изнутри покрываю несколькими тонкими слоями ПВА с цементом.
2. Выклеиваю бумажный цилиндр чуть меньшего диаметра, чем трубка из ватмана, туда лью сорбитную карамельку (65 на 35), канал площадью в 1/3 критической площади. После 4 дней сушки вклеиваю на силикатном клее топливо в корпус.
3. СУШУ
Просьбы, жалобы, предложения?
СОВЕТЫ?!!!!!!!
Посоветуйте, как правильно посчитать и изготовить крылья, надоело запускать рейки в небо.
Dhowti>Делаю корпус так:
Не совсем понял - делаешь или планируешь так делать?
Dhowti>1. Ватман в 4 слоя проклеиваю силикатным клеем,
Что-то слишком тонко. А какой диаметр?
Dhowti> После 4 дней сушки
Какую сушку ты имеешь в виду?
Dhowti> вклеиваю на силикатном клее топливо в корпус.
Вклеивать не нужно, надо просто вкладывать.
Не совсем понял - делаешь или планируешь так делать?
Dhowti>1. Ватман в 4 слоя проклеиваю силикатным клеем,
Что-то слишком тонко. А какой диаметр?
Dhowti> После 4 дней сушки
Какую сушку ты имеешь в виду?
Dhowti> вклеиваю на силикатном клее топливо в корпус.
Вклеивать не нужно, надо просто вкладывать.
Yahen
втянувшийся
Про сопло по-подробнее. ЧТо-то непонятно. И если можно рисунок схематический.
... со всякими пожеланиями ...
Yahen
втянувшийся
СхемаНасколько я понял вот оно.
Сразу есть вопросы по поводу прочности в точке загиба внутреннего слоя корпуса. Да и не только по прочности, но и по возможности аккуратно завальцевать бумажную трубку .
Кроме того вызывает сомнение возможность изгттовления внешней оболочки корпуса в районе сопла. Уж слишком профиль сложный. Много переходов между диаметрами. Либо бумагу покоробит, либо точность никакая будет.
... со всякими пожеланиями ...
Мне тоже сомнительно что для нормального давления можно сделать сопло из бумаги. Получиться в лучшем случае что-то вроде папье-маше.
Разве что раскроить бумагу предварительно.
Разве что раскроить бумагу предварительно.
Shadows of Invasion.
Dhowti
новичок
CaRRibeaN>Мне тоже сомнительно что для нормального давления можно сделать сопло из бумаги. Получиться в лучшем случае что-то вроде папье-маше.
CaRRibeaN>Разве что раскроить бумагу предварительно.
Если бы моя конструкция меня устраивала на 100% то, я и не стал бы поднимать этот вопрос.
Путем долгих попыток в год, я научился получать летающие варианты, но с ними больно много возни, для того что бы это было не просто папье-маше я "грунтую" сопло изнутри (цемент/алебастр/ был и графит и даже алюминиевая пыль на ПВА).
А перед грунтовкой я вручную центрую ось симметрии корпуса с осью струи сопла, это дикая установка из тазика с водой, зажима, фена с шлангом.
Посмеялись и хватит…. Теперь советуйте, как сделать грамотное сопло…
Только маленькое уточнение: у маня нет токарного станка по металлу и нет возможности лить в формах на дому алюминиевые сопла.
CaRRibeaN>Разве что раскроить бумагу предварительно.
Если бы моя конструкция меня устраивала на 100% то, я и не стал бы поднимать этот вопрос.
Путем долгих попыток в год, я научился получать летающие варианты, но с ними больно много возни, для того что бы это было не просто папье-маше я "грунтую" сопло изнутри (цемент/алебастр/ был и графит и даже алюминиевая пыль на ПВА).
А перед грунтовкой я вручную центрую ось симметрии корпуса с осью струи сопла, это дикая установка из тазика с водой, зажима, фена с шлангом.
Посмеялись и хватит…. Теперь советуйте, как сделать грамотное сопло…
Только маленькое уточнение: у маня нет токарного станка по металлу и нет возможности лить в формах на дому алюминиевые сопла.
А без токарного станка или какого-то его подобия (гончарный круг, карусельный станок, электрофрезерный станок, станок плазмофореза etс) ты все равно не сможешь сделать хорошее тело вращения, ака сопло. При этом совершенно не обязательно точить металл или отливать что-то потом в форму...
Правда все равно геморойно получаеться.
Так что я бы посоветовал бы просто потратить nn олларов (сумма скорее будет такая - если это сталь, то около 100 рублей на материал и столько же на работу).
Конечно в 200 рублев уложиться сложно, но если заказать не одно сопло, а 3, то в полне можно в 600.
В любом случае требуеться оправка с профилем сопла, которую лучше всего точить...
Правда все равно геморойно получаеться.
Так что я бы посоветовал бы просто потратить nn олларов (сумма скорее будет такая - если это сталь, то около 100 рублей на материал и столько же на работу).
Конечно в 200 рублев уложиться сложно, но если заказать не одно сопло, а 3, то в полне можно в 600.
В любом случае требуеться оправка с профилем сопла, которую лучше всего точить...
Shadows of Invasion.
Dhowti
новичок
Вау!!!!!!!!!! Идея!!!!
Можно просто купить готовую ракету!! А клево придумал, ведь я первый кто придумал этот вариант !!!!!!!!
Не на заказ изготовлять, на мой взгляд, это не интересно.
Вот Сергей скажи, как сам то относишься к токому варианту: если не получается, просто платить другими?
А что с вариантом: В корпусе движка один край замазывается термостойким композитом, а потом в нем сверлятся элементы сопла?
Можно просто купить готовую ракету!! А клево придумал, ведь я первый кто придумал этот вариант !!!!!!!!
Не на заказ изготовлять, на мой взгляд, это не интересно.
Вот Сергей скажи, как сам то относишься к токому варианту: если не получается, просто платить другими?
А что с вариантом: В корпусе движка один край замазывается термостойким композитом, а потом в нем сверлятся элементы сопла?
Dhowti>Вот Сергей скажи, как сам то относишься к такому варианту: если не получается, просто платить другим?
Я сам давно думаю, как бы без особых инструментов сделать хорошее сопло. Можно коническим сверлом делать из графита или текстолита, но я такого сверла не смог найти. Если делать из цемента или гипса с какими-нибудь добавками, то есть большая вероятность, что во время работы двигателя отколется кусочек из критического сечения, это создаст сильную асимметрию тяги, ракета моментально завалится.
Пока лучший (для меня) вариант - это деревянная заглушка со стальной точёной вставкой. Вставка будет небольшая, простой формы, заказ будет недорогой.
А насчёт платить другим - что тут плохого? Всё равно хоть что-то покупаешь, ведь не будешь добывать все компоненты из природного сырья.
Dhowti>А что с вариантом: В корпусе движка один край замазывается термостойким композитом, а потом в нем сверлятся элементы сопла?
Хороший вариант, если есть такой композит. Какой ты предлагаешь? Я доступного не знаю.
Я сам давно думаю, как бы без особых инструментов сделать хорошее сопло. Можно коническим сверлом делать из графита или текстолита, но я такого сверла не смог найти. Если делать из цемента или гипса с какими-нибудь добавками, то есть большая вероятность, что во время работы двигателя отколется кусочек из критического сечения, это создаст сильную асимметрию тяги, ракета моментально завалится.
Пока лучший (для меня) вариант - это деревянная заглушка со стальной точёной вставкой. Вставка будет небольшая, простой формы, заказ будет недорогой.
А насчёт платить другим - что тут плохого? Всё равно хоть что-то покупаешь, ведь не будешь добывать все компоненты из природного сырья.
Dhowti>А что с вариантом: В корпусе движка один край замазывается термостойким композитом, а потом в нем сверлятся элементы сопла?
Хороший вариант, если есть такой композит. Какой ты предлагаешь? Я доступного не знаю.
Dhowti
новичок
Serge77>Я сам давно думаю, как бы без особых инструментов сделать хорошее сопло. Можно коническим сверлом делать из графита или текстолита, но я такого сверла не смог найти. Если делать из цемента или гипса с какими-нибудь добавками, то есть большая вероятность, что во время работы двигателя отколется кусочек из критического сечения, это создаст сильную асимметрию тяги, ракета моментально завалится.
Ассиметрия неизбежна, но вращением ракеты ее можно "сгладить".
Serge77>Пока лучший (для меня) вариант - это деревянная заглушка со стальной точёной вставкой. Вставка будет небольшая, простой формы, заказ будет недорогой.
Быб лы очень благодарен, если бы выложил чертежик Пробка+ мет.вставка+крепление всего этого в корпус.
Serge77>Хороший вариант, если есть такой композит. Какой ты предлагаешь? Я доступного не знаю.
Про композит могу пострашивать в ВУЗе в понедельник.
Можно ли с тобой в аське пообщаться?
Много коротких вотросов...
Результаты всего того, что наваяю, обещаю опубликовать!!!
Ассиметрия неизбежна, но вращением ракеты ее можно "сгладить".
Serge77>Пока лучший (для меня) вариант - это деревянная заглушка со стальной точёной вставкой. Вставка будет небольшая, простой формы, заказ будет недорогой.
Быб лы очень благодарен, если бы выложил чертежик Пробка+ мет.вставка+крепление всего этого в корпус.
Serge77>Хороший вариант, если есть такой композит. Какой ты предлагаешь? Я доступного не знаю.
Про композит могу пострашивать в ВУЗе в понедельник.
Можно ли с тобой в аське пообщаться?
Много коротких вотросов...
Результаты всего того, что наваяю, обещаю опубликовать!!!
Dhowti
новичок
Serge77>Я сам давно думаю, как бы без особых инструментов сделать хорошее сопло. Можно коническим сверлом делать из графита или текстолита, но я такого сверла не смог найти. Если делать из цемента или гипса с какими-нибудь добавками, то есть большая вероятность, что во время работы двигателя отколется кусочек из критического сечения, это создаст сильную асимметрию тяги, ракета моментально завалится.
Ассиметрия неизбежна, но вращением ракеты ее можно "сгладить".
Serge77>Пока лучший (для меня) вариант - это деревянная заглушка со стальной точёной вставкой. Вставка будет небольшая, простой формы, заказ будет недорогой.
Быб лы очень благодарен, если бы выложил чертежик Пробка+ мет.вставка+крепление всего этого в корпус.
Serge77>Хороший вариант, если есть такой композит. Какой ты предлагаешь? Я доступного не знаю.
Про композит могу пострашивать в ВУЗе в понедельник.
Можно ли с тобой в аське пообщаться?
Много коротких вотросов...
Результаты всего того, что наваяю, обещаю опубликовать!!!
Ассиметрия неизбежна, но вращением ракеты ее можно "сгладить".
Serge77>Пока лучший (для меня) вариант - это деревянная заглушка со стальной точёной вставкой. Вставка будет небольшая, простой формы, заказ будет недорогой.
Быб лы очень благодарен, если бы выложил чертежик Пробка+ мет.вставка+крепление всего этого в корпус.
Serge77>Хороший вариант, если есть такой композит. Какой ты предлагаешь? Я доступного не знаю.
Про композит могу пострашивать в ВУЗе в понедельник.
Можно ли с тобой в аське пообщаться?
Много коротких вотросов...
Результаты всего того, что наваяю, обещаю опубликовать!!!
Dhowti
новичок
Я плоховато знаю английский.
Знатоки eng просветите, почему топливо в этой модели асфальтного цвета
Richard Nakka - KappaSB rocket motor Static Test KSB-002
Знатоки eng просветите, почему топливо в этой модели асфальтного цвета
Richard Nakka - KappaSB rocket motor Static Test KSB-002
Dhowti>Ассиметрия неизбежна, но вращением ракеты ее можно "сгладить".
Небольшую асимметрию можно, но правильно закрутить ракету тоже не очень простая задача. А если в ракете есть парашют, то закрутка будет мешать его раскрытию.
Dhowti>Быб лы очень благодарен, если бы выложил чертежик Пробка+ мет.вставка+крепление всего этого в корпус.
Чуть позже нарисую.
Dhowti>Можно ли с тобой в аське пообщаться?
Dhowti>Много коротких вотросов...
Лучше напиши на почту, не люблю я аську.
Небольшую асимметрию можно, но правильно закрутить ракету тоже не очень простая задача. А если в ракете есть парашют, то закрутка будет мешать его раскрытию.
Dhowti>Быб лы очень благодарен, если бы выложил чертежик Пробка+ мет.вставка+крепление всего этого в корпус.
Чуть позже нарисую.
Dhowti>Можно ли с тобой в аське пообщаться?
Dhowti>Много коротких вотросов...
Лучше напиши на почту, не люблю я аську.
Dhowti>Знатоки eng просветите, почему топливо в этой модели асфальтного цвета
Dhowti>Richard Nakka - KappaSB rocket motor Static Test KSB-002
Накка обмазал шашки сорбитовой карамели составом KNO3-C, разведённым с изопропиловым спиртом. Для лучшего воспламенения.
Dhowti>Richard Nakka - KappaSB rocket motor Static Test KSB-002
Накка обмазал шашки сорбитовой карамели составом KNO3-C, разведённым с изопропиловым спиртом. Для лучшего воспламенения.
Serge77>Я сам давно думаю, как бы без особых инструментов сделать хорошее сопло. Можно коническим сверлом делать из графита или текстолита, но я такого сверла не смог найти.
Кусок напильника , пол часа работы на наждаке, получим сверло требуемой формы.... ну может не с первого раза.
Serge77>Если делать из цемента или гипса с какими-нибудь добавками, то есть большая вероятность, что во время работы двигателя отколется кусочек из критического сечения, это создаст сильную асимметрию тяги, ракета моментально завалится.
Если цементную или гипсовую массу хорошо размешивать , то эрозия идет равномерно и не приводит к ассиметрии тяги.
Serge77>Пока лучший (для меня) вариант - это деревянная заглушка со стальной точёной вставкой. Вставка будет небольшая, простой формы, заказ будет недорогой.
Хорошая идея! Я делал деревянные сопла, просто точил из березы (без вставок), для мелких двигателей вполне пригодный материал.
Кусок напильника , пол часа работы на наждаке, получим сверло требуемой формы.... ну может не с первого раза.
Serge77>Если делать из цемента или гипса с какими-нибудь добавками, то есть большая вероятность, что во время работы двигателя отколется кусочек из критического сечения, это создаст сильную асимметрию тяги, ракета моментально завалится.
Если цементную или гипсовую массу хорошо размешивать , то эрозия идет равномерно и не приводит к ассиметрии тяги.
Serge77>Пока лучший (для меня) вариант - это деревянная заглушка со стальной точёной вставкой. Вставка будет небольшая, простой формы, заказ будет недорогой.
Хорошая идея! Я делал деревянные сопла, просто точил из березы (без вставок), для мелких двигателей вполне пригодный материал.
Full-scale> Я делал деревянные сопла, просто точил из березы (без вставок), для мелких двигателей вполне пригодный материал.
А какой формы был канал, каких размеров? Какое топливо? Насколько большой разгар? Я давно собираюсь испытать деревянное сопло Лаваля под карамельный двигатель диаметром 30-40мм. Как думаешь, выдержит?
А какой формы был канал, каких размеров? Какое топливо? Насколько большой разгар? Я давно собираюсь испытать деревянное сопло Лаваля под карамельный двигатель диаметром 30-40мм. Как думаешь, выдержит?
Serge77>А какой формы был канал, каких размеров? Какое топливо? Насколько большой разгар?
Было это лет 5 назад... а может и больше, топливо кажется KNO3+C+S+Мука, забивалось в гильзу увлажненное и там сушилось. Самый большой двигатель кажется и был около 30 мм в диаметре. Каких либо параметров сопла/двигателя не помню, точил я сопло на токарном станке , просто цилиндр с осевым отверстием, высота примерно равна диаметру.
Serge77>Я давно собираюсь испытать деревянное сопло Лаваля под карамельный двигатель диаметром 30-40мм. Как думаешь, выдержит?
Выдержать то оно выдержит, но насколько я помню обугливание и выгорание древесины шло не равномерно, а по годовым слоям дерева. Поэтому для сопла стоит выбирать заготовку без сучков, закручиваний и прочих искажений структуры древесины, иначе вектор тяги будет гулять. Делать канал сопла стоит только строго вдоль волокон по тойже причине.
Интерестно попробовать пропитать древесину жидким стеклом.
Было это лет 5 назад... а может и больше, топливо кажется KNO3+C+S+Мука, забивалось в гильзу увлажненное и там сушилось. Самый большой двигатель кажется и был около 30 мм в диаметре. Каких либо параметров сопла/двигателя не помню, точил я сопло на токарном станке , просто цилиндр с осевым отверстием, высота примерно равна диаметру.
Serge77>Я давно собираюсь испытать деревянное сопло Лаваля под карамельный двигатель диаметром 30-40мм. Как думаешь, выдержит?
Выдержать то оно выдержит, но насколько я помню обугливание и выгорание древесины шло не равномерно, а по годовым слоям дерева. Поэтому для сопла стоит выбирать заготовку без сучков, закручиваний и прочих искажений структуры древесины, иначе вектор тяги будет гулять. Делать канал сопла стоит только строго вдоль волокон по тойже причине.
Интерестно попробовать пропитать древесину жидким стеклом.
>Кусок напильника , пол часа работы на наждаке, получим сверло требуемой формы.... ну может не с первого раза.
Требуемой-ли? Выдержать 10-15 градусов на приличной дилнне - не простая задачка без хотя бы пройтейшего устройства которое будет крутить заготовку.
Требуемой-ли? Выдержать 10-15 градусов на приличной дилнне - не простая задачка без хотя бы пройтейшего устройства которое будет крутить заготовку.
Shadows of Invasion.
Serge77>>Я давно собираюсь испытать деревянное сопло Лаваля под карамельный двигатель диаметром 30-40мм. Как думаешь, выдержит?
Full-scale>Выдержать то оно выдержит, но насколько я помню обугливание и выгорание древесины шло не равномерно, а по годовым слоям дерева.
Full-scale>Интерестно попробовать пропитать древесину жидким стеклом.
Если на МБР еловый шпон выдерживает вход в атмосферу..то, что говорить о сопле любительского РДТТ
Ник
Full-scale>Выдержать то оно выдержит, но насколько я помню обугливание и выгорание древесины шло не равномерно, а по годовым слоям дерева.
Full-scale>Интерестно попробовать пропитать древесину жидким стеклом.
Головной обтекатель БРПЛ "Trident -1" изготовлен из специального елового шпона, а его носовая часть - из фенольного стеклопластика. В зарубежной печати отмечается, что применение специального елового шпона обеспечило значительно лучшие характеристики головной части при выходе из атмосферы, чем другие испытывавшиеся материалы. При этом с выходом из плотных слоев атмосферы происходит обугливание только наружного слоя обтекателя, а остальные слои обеспечивают хорошую защиту приборного отсека и элементов ГЧ.
Если на МБР еловый шпон выдерживает вход в атмосферу..то, что говорить о сопле любительского РДТТ
Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
>Если на МБР еловый шпон выдерживает вход в атмосферу..
Блин не вход, а ВЫХОД!!!
Блин не вход, а ВЫХОД!!!
Shadows of Invasion.
>>Если на МБР еловый шпон выдерживает вход в атмосферу..
CaRRibeaN>Блин не вход, а ВЫХОД!!!
Тем более
Ник
CaRRibeaN>Блин не вход, а ВЫХОД!!!
Тем более
Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
>>Кусок напильника , пол часа работы на наждаке, получим сверло требуемой формы.... ну может не с первого раза.
CaRRibeaN>Требуемой-ли? Выдержать 10-15 градусов на приличной дилнне - не простая задачка без хотя бы пройтейшего устройства которое будет крутить заготовку.
На приличной длинне ???
http://paketa.itgo.com/image/PVH - G.files/image004.jpg [not image]
D - требуемое сверло. Чтобы его сделать нужен лиш шаблон и никаких приспособлений кроме естественно наждака.
CaRRibeaN>Требуемой-ли? Выдержать 10-15 градусов на приличной дилнне - не простая задачка без хотя бы пройтейшего устройства которое будет крутить заготовку.
На приличной длинне ???
http://paketa.itgo.com/image/PVH - G.files/image004.jpg [not image]
D - требуемое сверло. Чтобы его сделать нужен лиш шаблон и никаких приспособлений кроме естественно наждака.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 13.11.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.11.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
