Твёрдые ракетные топлива IX

BlackRoger>И ещё – нашёл у себя в запасах полтора кило чего-то непонятного по свойствам (Персульфат Аммония).
BlackRoger>Что нибудь известно о его свойствах? Может как окислитель пойдёт (или газообразующее…)? Подскажите, плиз …

Для топлив или похожих составов он не применяется. Единственное близкое нам применение - для окисления хлоратов до перхлоратов.

BlackRoger>Хм, а чуть-чуть подробнее мона? Или это опасный процесс?

К сожалению, подробностей не знаю, читал на AROCKET, что есть такая реакция, кажется её используют для превращения остатков хлоратов в перхлораты после электролиза NaCl до NaClO4.

Почему сорбитовая карамель розовеет при застывании!

О нет! У меня кончился промышленный дымный порох! Какая трагедия! Самодельный у меня получается в виде мелкой пыли, которая даже с наполнителем горит значительно медленнее, чем заводской. Как можно сделать ЧП в крупинках? Может замесить на растворе НЦ, и продавить «кашу» через сито? Может кто делал чего подобное (?), или знает о методах гранулирования ЧП. И ещё, по карамели, - я НЕМЕРИЛ высоту цилиндра (НЕТ, я положительно очь рассеянный чела – до такого надо додуматься! Придётся повторять всё заново )!!!

Ziziron>Почему сорбитовая карамель розовеет при застывании!
Значит не дальтоник. Правильно приготовленная сорбитовая карамель имеет чуть уловимый розоватый оттенок, который ктати видят все женщины и почти никто из мужчин

Приветик всем!
Нашёл, где купить ПХА и ПХК, кому интересно - даю ссылку.

Здесь представлено более 40 наименований химических реактивов наиболее часто используемых в пиротехнике, например такие как: перхлорат калия и аммония; цинк, магний и аллюминий в порошке; нитраты стронция и бария. Можно приобрести любой реактив. Новый каталог и цены! После того как Вы оправите свой заказ, через некоторое время с Вами свяжется наш курьер. Теперь мы принимаем заказы со всей России!

 

BlackRoger>Приветик всем!
BlackRoger>Нашёл, где купить ПХА и ПХК, кому интересно - даю ссылку.

У....
нет уж, лучше на http://pyro.by.ru/

Сегодня получил камеру тестовую для топлив - расчетное номинальное давление 1500 атм.

внутренний размер камеры - диам. 34 мм высота 65 мм

набор сопел - шайбы 4 шт с отверстиями - 2 2,8 4 5,6 мм
и манометр подключаеться сбоку - есть у меня на 40 и
250 атм (у сварщиков на 100 и 150 нет - ехать надо за ними)

Шайбы-сопла толщиной 4 мм - должны рваться при 300-400 атм.


Я теперь могу получить зависимость "давление - Kn" для топлива
что позволит проектировать РДТТ - ну и "скорость горения-двление" можно получить.

А тяга будет наверно близка к (давление * площадь отверстия) - оценочно.


В первую очередь хочу сделать два образца карамели торцевых и один трубчатый заряд НА-АЛ-Пу - все три одной массы.

Карамельные образцы на 2 сек торцевого горения - примерно 25 мм высотой, а образец НА-АЛ-Пу с толщиной стенки 5 мм - тоже на 2 секунды горения (америкосы пишут что составы на НА горят примерно 0.1 дюйма в сек - я на эту цифру ориентируюсь).

вобщето лучше 7 мм сделаю - и если часть стенки останется после теста можно будет точней скорость горения прикинуть.

Буду жечь сначала один образец карамели.

а второй тест карамель + трубчатый заряд на НА.

Проверю поддержит ли карамель плохо горящий но
импульсистый состав НА-АЛ-Пу.

третье: наверно ПА-Ал18-Пу14 сожгу для полноты картины.

Купил Сажу или неСажу - 25 гр - вроде похожа - на пакете написано краситель черный для бетона. Продавцы подробностей не знают.
Фасовка кустарная.

По идее сажа это углерод - значит в смеси с НК 20-80 должна гореть хорошо. замешаю попробую.


Еще взял:

Сурик свинцовый и купорос медный и купорос железный.

Медный купорос пойдет для катализа НА и ПХА ? Как воду из него удалить - нагревом?

Сурик свинцовый не пойдет ли для катализа НА ?

termostat>Медный купорос пойдет для катализа НА и ПХА ? Как воду из него удалить - нагревом?

Да, обезвоживается при 250, начинает разлагаться при 800.

termostat>Сурик свинцовый не пойдет ли для катализа НА ?

Практически не катализирует (данные не мои).

termostat>По идее сажа это углерод - значит в смеси с НК 20-80 должна гореть хорошо. замешаю попробую.

Попробуй, но сажа по структуре ближе к графиту, поэтому может и плохо гореть.

termostat>Медный купорос пойдет для катализа НА и ПХА ? Как воду из него удалить - нагревом?

Воду легко удалить нагревом (до белого цвета), но она так же легко опять поглощается из воздуха. Для топлива это вредно, особенно при твоей связке. Лучше бери оксиды железа или меди.

termostat>Сурик свинцовый не пойдет ли для катализа НА ?

Я не пробовал и не читал.

termostat>Сегодня получил камеру тестовую для топлив - расчетное номинальное давление 1500 атм.

Можешь чертёж выложить? Какая толщина стенок?

termostat>Проверю поддержит ли карамель плохо горящий но
termostat>импульсистый состав НА-АЛ-Пу.
termostat>третье: наверно ПА-Ал18-Пу14 сожгу для полноты картины.

А проблему с пузырями ты решил?

BlackRoger>О нет! У меня кончился промышленный дымный порох!
Сам себе и отвечаю...
Долго и упорно пришлось изучать пиротехнические сайты. У пиротехников: либо МНОГО пальцев (ну кто кису по полкило делает? ), либо оччень велика скорость регенерации тканей/костей/сосудов, либо они чистые теоретики (непохоже как-то). Так вот, наткнулся на описание приготовления гранул с последующим нагреванием последних. Сделал мякоть, сварил, остудил. Слепил ком, натёр на тёрке. Далее в нагретую до 150С духовку. 15мин, и готово - масса дымится, несёт серой, на вид - как мокрая мякоть. Остудил, высыпал на газету, разделил комочки (они от сушки и плавления серы слежались). Горит замечательно, в вышибных зарядах должно работать. Тока один недостаток - опасность производства. Эксперемент был проведён с познавательными целями, дал результаты. Т.Б. - НЕ НУЖНО делать большими партиями, т.к. опасно и плохо сказывается на отделении гранул. Партия в 50гр - достаточна. И ещё - если в духовке нет регулятора температуры, то ОТКАЖИТЕСЬ от применения такового метода.
P.S. Я тут ещё думаю о защите ЧП от влаги с помощью плёнки из нитролака. Кто подскажет?
P.P.S. Если модератору жутко не понравится описание метода, то его можно удалить... Тока лучше сам метод, чем весь пост .

termostat>А тяга будет наверно близка к (давление * площадь отверстия) - оценочно.

С точностью до наоборот: тяга обратно пропорциональна площади критсечения, если остальные параметры заряжания одинаковы.

BlackRoger>Так вот, наткнулся на описание приготовления гранул с последующим нагреванием последних.

Да знакомый метод, собственно я его и придумал, вроде

termostat>>А тяга будет наверно близка к (давление * площадь отверстия) - оценочно.

varban>С точностью до наоборот: тяга обратно пропорциональна площади критсечения, если остальные параметры заряжания одинаковы.

Варбан, ты пишешь об уменьшении сопла при постоянных остальных параметрах, тут ясно, что при уменьшении сопла давление будет возрастать, а за ним и тяга будет возрастать.

А Тermostat имеет в виду тягу при заданном давлении. Т.е. зная давление и площадь сопла, можно посчитать тягу. Правильно?

Serge77>Варбан, ты пишешь об уменьшении сопла при постоянных остальных параметрах, тут ясно, что при уменьшении сопла давление будет возрастать, а за ним и тяга будет возрастать.

Точно ? Если массовый расход и/или скорость истечения не выростут тяга не возрастёт.

Д.Б.>Точно ? Если массовый расход и/или скорость истечения не выростут тяга не возрастёт.

Как же они могут не возрасти, если даже скорость горения не увеличится, а она увеличится, значит такое же количество газов в единицу времени должно будет проскочить в более мелкую дырочку, значит скорость должна быть выше и никак иначе.

Full-scale>Да знакомый метод, собственно я его и придумал, вроде

Большой сенкс! Всё гуд, только сташновато было. Гораздо страшнее, чем плавить сахарную карамель! Узнал, что пром.порох пресуют в брикеты, а затем греют паром. Сушат, измельчают, сортируют. Но более всего меня убило использование смеси пикратов калия и аммония в качестве топлива (один из безумных составов, которые я нашёл)!

Serge77>>Варбан, ты пишешь об уменьшении сопла при постоянных остальных параметрах, тут ясно, что при уменьшении сопла давление будет возрастать, а за ним и тяга будет возрастать.

Д.Б.>Точно ? Если массовый расход и/или скорость истечения не выростут тяга не возрастёт.

Ещё раз: если в одном и том же двигателе с одинаковым зарядом топлива уменьшать диаметр сопла, то будет увеличиваться Kn, а значит давление, а значит скорость горения, а значит массовый расход. Итого - увеличится тяга. Это хорошо видно в SRM.

BlackRoger>Большой сенкс! Всё гуд, только сташновато было. Гораздо страшнее, чем плавить сахарную карамель!

Правильно страшнее, это на самом деле опаснее, чем плавить сорбитовую карамель. Наверняка даже опаснее, чем плавить сахарную.

Конечно, чистый дымный порох воспламеняется гораздо выше 150С, но где у нас ЧИСТЫЙ порох? Наверняка есть примеси железа (ржавчина) - а это катализатор, понижающий температуру воспламенения пороха. Наверняка сера с кислыми примесями, это тоже понизит температуру воспламенения. Уголь каждый раз разного качества. Итого получается лотерея: загорится - не загорится. Типа русской рулетки.

> Узнал, что пром.порох пресуют в брикеты, а затем греют паром.

Дело даже не в том, чем греют, хоть и это важно. Но гораздо важнее две вещи: во-первых, в промышленности никто не стоит рядом с печкой или прессом, а во-вторых, все компоненты имеют стандартное проверенное качество.

> Но более всего меня убило использование смеси пикратов калия и аммония в качестве топлива (один из безумных составов, которые я нашёл)!

И тут ничего особенного, если прессовать с дистанционным управлением и лёгкой выносной крышей ;^))

BlackRoger>>Большой сенкс! Всё гуд, только сташновато было. Гораздо страшнее, чем плавить сахарную карамель!

Serge77>Правильно страшнее, это на самом деле опаснее, чем плавить сорбитовую карамель. Наверняка даже опаснее, чем плавить сахарную.

Я еще в школе когда учился делал таким метогом по более кг за раз... сейчас бы на это низачто не решился. мелкие порции делаются на утюге (5 -10 г, а нам много и не надо), ложится листок бумаги насыпается на него гранулы, листок ложится на перевернутый утюг. Но и на утюге следует соблюдать правила дезопасности, держать лицо подальше , работать в рукавицах, и не на сеновале

termostat>Сегодня получил камеру тестовую для топлив

Чертежи бы посмотреть, вещь то полезная!

Full-scale>Я еще в школе когда учился делал таким метогом по более кг за раз... сейчас бы на это низачто не решился.

О! И я когда-то делал вещи, на которые сейчас ни за что не решусь. Просто потому, что узнал об их опасности.

> мелкие порции делаются на утюге (5 -10 г, а нам много и не надо)

Вот это ещё как-то приемлемо, особенно если глаза очками защитить. Во всяком случае от вспышки такого количества на открытом пространстве катастрофы не будет. А если вспыхнет 50г в духовке - будет плохо.

А с другой стороны - а так ли уж нам нужен дымный порох? Парашют можно и резинкой выбрасывать.

Serge77>Вот это ещё как-то приемлемо, особенно если глаза очками защитить. Во всяком случае от вспышки такого количества на открытом пространстве катастрофы не будет. А если вспыхнет 50г в духовке - будет плохо.
Ага, еслиб я 50гр делал, а то сразу 200г - по привычке. Коленки тряслись, несмотря на контроль температуры.
Serge77>А с другой стороны - а так ли уж нам нужен дымный порох? Парашют можно и резинкой выбрасывать.
А как? Если без таймера, то подскажи как именно ?