Твёрдые ракетные топлива IX

Интересно как повлияет удаление газов вакуумированием на вязкость смеси ?

Что то не представляю как можно заливать даже состав ПА АЛ с 20 % связки. а НА тем более.

Вообще ни как не пойму какова промышленая технология вымешивания таких вязких смесей?

termostat>Интересно как повлияет удаление газов вакуумированием на вязкость смеси ?

Вязкость уменьшается.

termostat>Вообще ни как не пойму какова промышленая технология вымешивания таких вязких смесей?

Длительное перемешивание мешалками-лопатками в вакууме. Через 0.5-1 час смесь превращается из рассыпчатой землистой массы в густое текучее однородное тесто.

Кроме того, нужен ПХА определённой гранулометрии и округлой формы кристаллов. Помогают добавки поверхностно-активных веществ типа лецитина. Для облегчения выхода и лопания пузырьков прибавляют мизерное количество силиконового масла. Много нельзя - перестанет прилипать к бронировке.

Всё это не нужно, если не добиваться литья, а после перемешивания прессовать до отверждения.

Сегодня попробую пресовать ПА-Ал-Пу как в 3-м тесте
в камере винтом

Покадрово снял данные давление-время первого теста

но не могу построить график в Ексел

столбец А время в сек столб В давление в атм.

Мастер Ексел строит график а по оси Х кладет номер ряда данных

в МикроСофт Граф 2000 - получилось сделать по оси Х время - но нет масштаба по этой оси.




Серж, если можешь сделай график по данным .xls файла

http://Termostat.narod.ru/t1_data.zip

или растолкуй как ??? че то я не соображу ни как.

И можно ли в Ексел проинтегрировать данные, чтоб импульс получить?

будем считать что тяга была = давление на площадь сопла Ф 2 мм

\\\\\\\\\\\\

Я сейчас покадрово снимаю данные по 2-му тесту: Карамель + НА-Ал-Пу

termostat, Apr 29 2003, 17:32:

Покадрово снял данные давление-время первого теста но не могу построить график в Ексел
(столбец А время в сек столб В давление в атм.)

Мастер Ексел строит график а по оси Х кладет номер ряда данных.

И можно ли в Ексел проинтегрировать данные, чтоб импульс получить?

 

Короче, ексел может взять один из столбцов как метки для оси Х.
В шаге 1 выбираешь тип графика,
в шаге 2 на закладке Series выбираешь ту сегию которая обозначает ось Х и копируешь спецификацию серии (что-то типа "=Sheet1!$A$1:$A$4" написаное в поле Values) в поле Caterogy (X) axis labels.
После чего из списка Series эту серию удаляешь.
И все работает.

Только учти в Екселе интервал между категориями по оси Х всегда фиксированный.

Интегрировать можно ручками в таблице. По формуле трапеций например. (а-ля Накка в SRM )

termostat, Apr 29 2003, 17:32:

Покадрово снял данные давление-время первого теста
но не могу построить график в Ексел

 

График строить так: отмечаешь два столбца, нажимаешь кнопку Мастер диаграмм, выбираешь ТОЧЕЧНАЯ (не график !!!!!!!!!!!!!!!!), затем Готово. ВСЁ ! ;^)))

Насчёт интегрирования не знаю, не пробовал.

Сделал график, проинтегрировал и посчитал удельный импульс, получилось 62 с:

http://users.adamant.net/~serge77/t1_data.zip

Если не ошибаюсь, это первые численные данные об импульсе двигателя на нашем форуме!
Поздравляем Термостата! Желаем, чтобы чисел было побольше и числа были побольше!

62 с ??? что-то карамель совсем отстойная была - возможно с пропорциями я ошибся - ее делал в январе когда еще весов не было у меня или сорбит очень водянистый, надо проверить, кстати точно - НК не молол я тогда, просто просеял на сите от комков.

У тебя какой интеграл получился? сообщи цифры.


площадь отверстия сопла 0.03142 см2 - ф 2 мм

Вес образца был 20,1 гр

высота 18,7 мм Ф 28 мм


Интеграл давления умн. на площадь получим Кг*с

умножим на 9.81 получим сумарный импульс Н*с

поделим импульс на вес топлива в Н получим удельный импульс.

ТАК.



Кстати Кn был бы расчетный 200 если бы загорелась по торцу,
а так как горела воронкой то Кn даже больше был - и такое маленькое давление.

А то что воронкой горело хорошо график показывает - симметричная горка с почти острой вершиной.


\\\\\\\\\

Скоро будут цифры второго теста - там все же видно как и что было и когда НА заработал манометр не сразу гикнулся а поколебался у 50 атм немного - зная Имп карамели можно будет имп. НА прикинуть.

\\\\\\\\\

А как ты интегрировал?

А как ты интегрировал? [/QUOTE]

А как ты интегрировал?

 

Ты загрузи мой файл, там все цифры и метод интегрирования, очень простой.

Вот конечные данные:

суммарный импульс, Н*с 12,77
масса топлива, кг : 0,021
удельный импульс, с : 62,07422211

Массу я вычислил из размеров шашки.

_termostat, May 1 2003, 12:23:

Надо вычислить сумарный импульс до момента времени 2,07 сек.


затем вычесть из него импульс 18,85 гр карамели (имп. 62)


и ето будет импульс 6,84 гр  топлива на НА.

 

это как же можно импульс вычесть, условия то были разные и удельный импульс получится разный. Думаю по даным второго экспиремента ничего вычислить нельзя. 

_termostat, May 1 2003, 10:23:

Надо вычислить сумарный импульс до момента времени 2,07 сек.


затем вычесть из него импульс 18,85 гр карамели (имп. 62)


и ето будет импульс 6,84 гр  топлива на НА.

 

Посчитал до 2.07 с, получилось:

суммарный импульс, Н*с 13,91
масса топлива, кг : 0,0257
удельный импульс, с : 55,23192178

Массу топлива я взял суммарную, карамель плюс НА.
Не знаю, можно ли тут отделить импульс карамели от НА, но одно ясно - импульс маленький.
Суммарный импульс получается очень близок к первому опыту (12.77 с), который только с карамелью. Может быть это потому, что топливо НА толком и не горело в двигателе на начальном этапе, а просто выбрасывалось газами карамели, давая яркий факел. А как только оно загорелось по-настоящему, давление мгновенно подскочило и манометр зашкалил.

Serge77, May 1 2003, 19:22:

 

А не подскажите где купить пехлорат амония

Ziziron, May 1 2003, 22:09:

Serge77, May 1 2003, 19:22:

 

А не подскажите где купить пехлорат амония

 

Во-первых, тебе уже отвечали на этот вопрос.


А во-вторых, не нужен он тебе. С твоим уровнем знаний и, самое главное, - при твоём упорном нежелании самостоятельно изо всех сил повышать этот уровень, перхлорат аммония для тебя просто опасен. Вполне возможно, что смертельно опасен.


Да и не будут нормальные топлива на ПХА гореть в твоих двигателях. Если прочтёшь архив - поймёшь, почему.

Serge77, May 2 2003, 00:21:

Во-первых, тебе уже отвечали на этот вопрос.


А во-вторых, не нужен он тебе. С твоим уровнем знаний и, самое главное, - при твоём упорном нежелании самостоятельно изо всех сил повышать этот уровень, перхлорат аммония для тебя просто опасен. Вполне возможно, что смертельно опасен.


Да и не будут нормальные топлива на ПХА гореть в твоих двигателях. Если прочтёшь архив - поймёшь, почему.

 

У меня ракета выше 30-40 м не поднимается и это при Kn = 315

Ziziron, May 2 2003, 00:24:

У меня ракета выше 30-40 м не поднимается и это при Kn = 315

 

Ты думаеш в этом топливо виновато? Поверь нет. Сорбитовая карамель для тебя идеальное топливо. Работай над двигателем. Сам же говорил что топливо выскочило выбив заглушку. Если бы топливо было на ПХА думаеш не выбило бы. То что Кн= 315 это говорит лиш о том какое давление будет в двигателе, а не о высоте полета. В последней моей ракете Кн не превышал 180 однако это не помешало подняться на 300м. Постарайся чтобы Кн былл в пределах 100 - 200. Добейся чтобы мотор выдерживал давление и ничего не выбивалось, а сопло не подвергалось эрозии. Тогда твоя ракета просто обязана будет полететь.

Full-scale, May 2 2003, 00:40:

Ты думаеш в этом топливо виновато? Поверь нет. Сорбитовая карамель для тебя идеальное топливо. Работай над двигателем. Сам же говорил что топливо выскочило выбив заглушку. Если бы топливо было на ПХА думаеш не выбило бы. То что Кн= 315 это говорит лиш о том какое давление будет в двигателе, а не о высоте полета. В последней моей ракете Кн не превышал 180 однако это не помешало подняться на 300м. Постарайся чтобы Кн былл в пределах 100 - 200. Добейся чтобы мотор выдерживал давление и ничего не выбивалось, а сопло не подвергалось эрозии. Тогда твоя ракета просто обязана будет полететь.

 

У меня шло сопло цемент сталь цемет (сталь была зацементирована) . Эрозия= нет сопла!

Serge77, May 1 2003, 22:21:

А не подскажите где купить пехлорат амония

 

А во-вторых, не нужен он тебе. С твоим уровнем знаний и, самое главное, - при твоём упорном нежелании самостоятельно изо всех сил повышать этот уровень, перхлорат аммония для тебя просто опасен. Вполне возможно, что смертельно опасен.

 

Сережа прав. Рано тебе перхлоратом работать.

varban, May 2 2003, 03:03:

Сережа прав. Рано тебе перхлоратом работать.

 

Ладно может вы правы. Но скажите как изготавливать топливо из перхлоратов, я сайт строю.

Ziziron, May 3 2003, 12:28:

Но скажите как изготавливать топливо из перхлоратов, я сайт строю.

 

Не нужно тебе сайт строить! Тебе нужно читать и учиться, а не писать и путать других.

Смеситель Тиокол корп.

похож действительно на большой тестомес - похоже закрывается герметично и под вакуумом мешается.

Лопатки - треугольные. а что в левой лопатке? отверстие и кого то видно или там что-то вмонтировано?

"Физика горения и взрыва" № 2, 1999 г.

В. Ф. Комаров, В. А. Шандаков
Твердые топлива, их особенности и области применения.


Сделан прогноз дальнейших исследований в области смесевых твердых топлив для ракетных двигателей. Ожидается, что перспективные топлива будут состоять из "активного" связующего и высокоэнтальпийного окислителя и не будут содержать металлического горючего. Энергетические показатели таких топлив обеспечивают увеличение эффективного удельного импульса на 50 (кгс/кг по сравнению с эксплуатируемыми сегодня. Рассмотрены пути снижения температуры газообразных продуктов сгорания твердых топлив вплоть до 300 … 330 К, что позволит использовать такие топлива в системах с традиционными материалами (металл, пластик, резина и др.). Изучены перспективы использования твердых топлив с повышенными температурами сгорания, а также возможность использования принципов компоновки твердых топлив в процессах синтеза различных веществ.

_Termostat, May 5 2003, 22:57:

 

Полибутадиен сейчас совсем другой. Это ясно хотя бы из того, что сейчас он является лучшей связкой. Да ведь и твой полиуретан (который по сути и есть полибутадиен) эластичный.


А найти бутилкаучук было бы неплохо.