israel
инфо
инструменты
George
Зверь
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1248734-militarybrony1_tx700.jpg)
Новая цель - Иран?
Теги:
да Джихад, вы действительно любитель длинных постов. постараясь на все это ответить. 
Ну, слово «джихад» вообще много чего значит
разумеется, я о распостраненной сегодня трактовке. так сказать об ассоциациях читателей форума.
Россия против чеченских экстремистов и против части исламистских организаций, а Израиль прямо или косвенно противостоит нескольким государствам, в том числе и Ирану
тут вопрос сложный, я бы не стал отрицать помощь исламских государственных структур чеченам. взять те же пресловутые переговоры норд-остовских террористов с посольствами ряда арабских стран, перехваченые ФСБ. да и негосударственные исламские структуры на деле вовсе не независимы от принимающих их гос-в. я бы сказал, что поддерживающие чеченов гос-ва по понятным причинам просто действуют закрытыми каналами, не афишируя свою деятельность.
Вы вообще читали что я там писал?
разумеется, причем два раза, что я не часто делаю. не хотел ничего упустить.
Какие выводы опровергает?
я вроде все по пунктам расписал, конкретно. из того поста я понял что вы видите в поддержке исламизма стратегический выбор западных спецслужб. я же считаю что она гораздо меньше, изредка использовалась и лиш как тактическое оружие на краткий период. вроде в последнем посте вы приближаетесь к этой точке зрения.
Причина, которой была понятна – шаха вполне могло качнуть к СССР, а вот аятоллы с СССР никогда бы не подружились – у них в молитве обаятельно были (да и есть) пожелания гибели Израилю, Большому Сатане (Запад) и СССР.
трудно в это поверить, шах сильно зависил от помощи США и Израиля. и поменять такого союзника на явно враждебных исламистов ради ничем не обоснованных подозрений... да, западные спецслужбы наделали ошибок, в чем им помогли доморощенные "гуманисты". но это вовсе не стратегия.
Поддержка Ирана была определённо выгодна Израилю
о чем я и написал. но заметте - на ограниченый период войны!
Израилю это было выгодно ещё и из-за того, что такая война раскалывала арабский и мусульманский мир.
ну, он слава Богу, и без нас расколот. арабо - израильские войны мелочь, по сравнению с ихними внутреннеми.
. Так что он был хорош как западная заслонка от фундаменталистов.
иногда заслонка становится опаснее пламени
Что придурки с Запада опять забывают, что сам Хатами мулла, муджтахид, короче говоря человек очень даже не светский. Да и либерализм у него не особо либеральный. Да и власть не у него. Считать его персидскими Горбачёвым мягко говоря неправильно. Да и какие либеральные реформы
тут наши мнения совпадают, Запад на нем может хорошо обжечся
Ну знаете, у меня несколько иное понимание термина терроризм, как любых акций направленных на устрашение определённой группы лиц.
тогда давайте определимся. имхо терроризм, это ведение войны против гражданского населения неармейскими структурами.. и еще - в терроризме обычно не важна конкретная вина жертвы, важны его национальность или гражданства. евреи никогда не применяли подобную тактику (насколько можно сказать никогда про многомиллионный конгломерат индивидуумов)
Действительно, зачем евреям возится с бомбами, если можно послать вертолёт и сравнять с землёй чью либо резиденцию?
имхо в корне не верно. во-1 спецслужбы так же используют мины, выстрелы из-за угла и т.п. во-2 и террористы используют тяжелое оружие. различие не в оружии и тактике, а в жертвах. спецслужбы убивают определенных лиц, которые своими действиями представляют опасность и совершили преступления (по крайней мере по мнению спецслужб и контролирующих их институтов). террористы же не знают, кого они убивают и есть ли хоть какие то грехи у их жертвы. они просто убивают гражданских. причем зачастую их жертвами становятся вообще непричастные иностранцы (туристы или рабочие) с целью посеять панику и получить международный резонанс.
Палестинский террор прекрасно живёт за счёт западных денег, часть средств даёт процент от деятельности так называемых «менял», через которых переводят крупные суммы в основном евреи.
более того, есть евреи, открыто работающие на них. что ж, у нас тоже есть свои власовцы. правда, непонятно как вы вычислили процент евреев у менял.
То что уровень жизни арабов в Палестине и Израиле выше, чем вне этих территорий я знаю, но это не отменяет арабской ненависти к Израилю и помощи со стороны других мусульманских стран.
ВОТ! т.е. вы признаете, что ненависть арабов имеет основу вовсе не в отобранном имуществе (никто его и не отбирал) и создании им плохих условий жизни (которая у них улучшилась благодаря израильтянам), а имеет под собой исключительно религиозную и националистическую основу. тем более непонятен ваш последующий пассаж о квартире. КОТОРУЮ НИКТО ИЗ ЕВРЕЕВ НЕ ЗАБИРАЛ. данные по демографии я уже постил ранее, как и по конфискациям.
ну и по Ливану. во-1 Бейрут мы не осаждали, там были дипломатические заморочки. во-2 у Цахаля были связаны руки и ноги, никакой нормальной борьбы с террором и близко не было. в-3 в Цадале служили не только христиане, но и шииты. в-4 даже такими идиотскими методами все было не плохо, в Цадале было в 10 раз больше бойцов, чем в Хизбалле. уход из Ливана - следствие внутренней левой падлы в нашем обществе
П.С, поскольку мне лень повторятся, убедительная просьба - почитайте архивы политфорума
Ну, слово «джихад» вообще много чего значит
разумеется, я о распостраненной сегодня трактовке. так сказать об ассоциациях читателей форума.
Россия против чеченских экстремистов и против части исламистских организаций, а Израиль прямо или косвенно противостоит нескольким государствам, в том числе и Ирану
тут вопрос сложный, я бы не стал отрицать помощь исламских государственных структур чеченам. взять те же пресловутые переговоры норд-остовских террористов с посольствами ряда арабских стран, перехваченые ФСБ. да и негосударственные исламские структуры на деле вовсе не независимы от принимающих их гос-в. я бы сказал, что поддерживающие чеченов гос-ва по понятным причинам просто действуют закрытыми каналами, не афишируя свою деятельность.
Вы вообще читали что я там писал?
разумеется, причем два раза, что я не часто делаю. не хотел ничего упустить.
Какие выводы опровергает?
я вроде все по пунктам расписал, конкретно. из того поста я понял что вы видите в поддержке исламизма стратегический выбор западных спецслужб. я же считаю что она гораздо меньше, изредка использовалась и лиш как тактическое оружие на краткий период. вроде в последнем посте вы приближаетесь к этой точке зрения.
Причина, которой была понятна – шаха вполне могло качнуть к СССР, а вот аятоллы с СССР никогда бы не подружились – у них в молитве обаятельно были (да и есть) пожелания гибели Израилю, Большому Сатане (Запад) и СССР.
трудно в это поверить, шах сильно зависил от помощи США и Израиля. и поменять такого союзника на явно враждебных исламистов ради ничем не обоснованных подозрений... да, западные спецслужбы наделали ошибок, в чем им помогли доморощенные "гуманисты". но это вовсе не стратегия.
Поддержка Ирана была определённо выгодна Израилю
о чем я и написал. но заметте - на ограниченый период войны!
Израилю это было выгодно ещё и из-за того, что такая война раскалывала арабский и мусульманский мир.
ну, он слава Богу, и без нас расколот. арабо - израильские войны мелочь, по сравнению с ихними внутреннеми.
. Так что он был хорош как западная заслонка от фундаменталистов.
иногда заслонка становится опаснее пламени
Что придурки с Запада опять забывают, что сам Хатами мулла, муджтахид, короче говоря человек очень даже не светский. Да и либерализм у него не особо либеральный. Да и власть не у него. Считать его персидскими Горбачёвым мягко говоря неправильно. Да и какие либеральные реформы
тут наши мнения совпадают, Запад на нем может хорошо обжечся
Ну знаете, у меня несколько иное понимание термина терроризм, как любых акций направленных на устрашение определённой группы лиц.
тогда давайте определимся. имхо терроризм, это ведение войны против гражданского населения неармейскими структурами.. и еще - в терроризме обычно не важна конкретная вина жертвы, важны его национальность или гражданства. евреи никогда не применяли подобную тактику (насколько можно сказать никогда про многомиллионный конгломерат индивидуумов)
Действительно, зачем евреям возится с бомбами, если можно послать вертолёт и сравнять с землёй чью либо резиденцию?
имхо в корне не верно. во-1 спецслужбы так же используют мины, выстрелы из-за угла и т.п. во-2 и террористы используют тяжелое оружие. различие не в оружии и тактике, а в жертвах. спецслужбы убивают определенных лиц, которые своими действиями представляют опасность и совершили преступления (по крайней мере по мнению спецслужб и контролирующих их институтов). террористы же не знают, кого они убивают и есть ли хоть какие то грехи у их жертвы. они просто убивают гражданских. причем зачастую их жертвами становятся вообще непричастные иностранцы (туристы или рабочие) с целью посеять панику и получить международный резонанс.
Палестинский террор прекрасно живёт за счёт западных денег, часть средств даёт процент от деятельности так называемых «менял», через которых переводят крупные суммы в основном евреи.
более того, есть евреи, открыто работающие на них. что ж, у нас тоже есть свои власовцы. правда, непонятно как вы вычислили процент евреев у менял.
То что уровень жизни арабов в Палестине и Израиле выше, чем вне этих территорий я знаю, но это не отменяет арабской ненависти к Израилю и помощи со стороны других мусульманских стран.
ВОТ! т.е. вы признаете, что ненависть арабов имеет основу вовсе не в отобранном имуществе (никто его и не отбирал) и создании им плохих условий жизни (которая у них улучшилась благодаря израильтянам), а имеет под собой исключительно религиозную и националистическую основу. тем более непонятен ваш последующий пассаж о квартире. КОТОРУЮ НИКТО ИЗ ЕВРЕЕВ НЕ ЗАБИРАЛ. данные по демографии я уже постил ранее, как и по конфискациям.
ну и по Ливану. во-1 Бейрут мы не осаждали, там были дипломатические заморочки. во-2 у Цахаля были связаны руки и ноги, никакой нормальной борьбы с террором и близко не было. в-3 в Цадале служили не только христиане, но и шииты. в-4 даже такими идиотскими методами все было не плохо, в Цадале было в 10 раз больше бойцов, чем в Хизбалле. уход из Ливана - следствие внутренней левой падлы в нашем обществе
П.С, поскольку мне лень повторятся, убедительная просьба - почитайте архивы политфорума
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
israel>ВОТ! т.е. вы признаете, что ненависть арабов имеет основу вовсе не в отобранном имуществе (никто его и не отбирал) и создании им плохих условий жизни (которая у них улучшилась благодаря израильтянам)
Государство - это разве не имущество? А с условия жизни Североамериканских индейцев ведь тоже улучшились? И у немцев много чего улучшилось благодаря Гитлеру
В общем, слабый аргумент...
ЗЫ. Только у большевиков были перманентные проблемы с улучшениями в сравнении с 1913 годом.
Государство - это разве не имущество? А с условия жизни Североамериканских индейцев ведь тоже улучшились? И у немцев много чего улучшилось благодаря Гитлеру
В общем, слабый аргумент...
ЗЫ. Только у большевиков были перманентные проблемы с улучшениями в сравнении с 1913 годом.
2 israel, пара реплик буквально на ходу
>ну и по Ливану. во-1 Бейрут мы не осаждали, там были дипломатические заморочки.
Надо понимать так, что нас масса всячиских писак, как в 1982 г., так и сейчас нагло обманывает.
Может и войны-то никакой тогда и не было?
>во-2 у Цахаля были связаны руки и ноги, никакой нормальной борьбы с террором и близко не было
Т.е. Сабра и Шатила это выдумки арабской пропаганды? Руки и ноги-то связаны.
Или наоборот были только Сабра с Шатилой потому, что руки ноги связаны? А то бы решили бы палестинский вопрос радикально и окончательно.
ЗЫ И помнится в именно в Ливане комбриг ЦАХАЛ-а отказался вести свою бригаду на "мирных" за что и был отправлен в отставку (фамилию сразу не назову, но могу уточнить, если интересно).
>ну и по Ливану. во-1 Бейрут мы не осаждали, там были дипломатические заморочки.
Надо понимать так, что нас масса всячиских писак, как в 1982 г., так и сейчас нагло обманывает.
Может и войны-то никакой тогда и не было?
>во-2 у Цахаля были связаны руки и ноги, никакой нормальной борьбы с террором и близко не было
Т.е. Сабра и Шатила это выдумки арабской пропаганды? Руки и ноги-то связаны.
Или наоборот были только Сабра с Шатилой потому, что руки ноги связаны? А то бы решили бы палестинский вопрос радикально и окончательно.
ЗЫ И помнится в именно в Ливане комбриг ЦАХАЛ-а отказался вести свою бригаду на "мирных" за что и был отправлен в отставку (фамилию сразу не назову, но могу уточнить, если интересно).
Жоржу-
как палестинские арабы могли потерять свое государство если у них никогда его не было?
как палестинские арабы могли потерять свое государство если у них никогда его не было?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Фар Исту-
Может и войны-то никакой тогда и не было?
война то была, вот никакого затяжного штурма не было. Бейрут не брали по политическим причинам.
Т.е. Сабра и Шатила это выдумки арабской пропаганды? Руки и ноги-то связаны. Или наоборот были только Сабра с Шатилой потому, что руки ноги связаны? А то бы решили бы палестинский вопрос радикально и окончательно.
извините, но надо ознакомится с фактами прежде чем такое писать. в Сабре и Шатиле ни одного израильтянина не было. резню там устроили христиане-марониты, отомстившие мусульманам. с таким же успехом можно обвинять СССР за Хиросиму и Нагасаки.
ЗЫ И помнится в именно в Ливане комбриг ЦАХАЛ-а отказался вести свою бригаду на "мирных" за что и был отправлен в отставку (фамилию сразу не назову, но могу уточнить, если интересно).
уточнять не надо, этот случай мне знаком. дело там совсем в другом. в Израиле есть группа людей, считающих что нам надо подыхать, и отвечать на агрессию арабов только на своей территории, не вторгаясь на ихнюю для возмездия или хотя бы разоружения боевиков. все равно как если бы СА в 44 должна была остановится на старой границе, не добивая немцев. более того - некоторые даже не хотят защищать другие города, утверждая, что его касается только свой. счастье России, что у вас таких придурков нет.
Может и войны-то никакой тогда и не было?
война то была, вот никакого затяжного штурма не было. Бейрут не брали по политическим причинам.
Т.е. Сабра и Шатила это выдумки арабской пропаганды? Руки и ноги-то связаны. Или наоборот были только Сабра с Шатилой потому, что руки ноги связаны? А то бы решили бы палестинский вопрос радикально и окончательно.
извините, но надо ознакомится с фактами прежде чем такое писать. в Сабре и Шатиле ни одного израильтянина не было. резню там устроили христиане-марониты, отомстившие мусульманам. с таким же успехом можно обвинять СССР за Хиросиму и Нагасаки.
ЗЫ И помнится в именно в Ливане комбриг ЦАХАЛ-а отказался вести свою бригаду на "мирных" за что и был отправлен в отставку (фамилию сразу не назову, но могу уточнить, если интересно).
уточнять не надо, этот случай мне знаком. дело там совсем в другом. в Израиле есть группа людей, считающих что нам надо подыхать, и отвечать на агрессию арабов только на своей территории, не вторгаясь на ихнюю для возмездия или хотя бы разоружения боевиков. все равно как если бы СА в 44 должна была остановится на старой границе, не добивая немцев. более того - некоторые даже не хотят защищать другие города, утверждая, что его касается только свой. счастье России, что у вас таких придурков нет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
israel>как палестинские арабы могли потерять свое государство если у них никогда его не было?
А бородатая резолюция ООН о создании ДВУХ государств? Или мы во всемирно-историческом плане рассуждаем: со времен царя Ирода? Или еще более ранних...
А бородатая резолюция ООН о создании ДВУХ государств? Или мы во всемирно-историческом плане рассуждаем: со времен царя Ирода? Или еще более ранних...
ну и? арабы сами ее отвергли. да и когда территорию их государства оккупировали Иордания и Египет никаких проблем не было, независимость им нафиг была не нужна. оставьте, бесполезно это: причины вражды у арабов религиозные и националистические, а уж никак не чувство обделенности. собственно, их отношение к гос-ву вообще отличается от Западного: государственные границы временны, настоящее гос-во одно: всеобщий исламский халифат. собственно, и народов то нет. арабское общество делится на хамулы, кланы. народ только один - арабский. каждое арабское гос-во является группой кланов, один из которых захватил власть над другими.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
israel-ю
>война то была, вот никакого затяжного штурма не было. Бейрут не брали по политическим причинам.
Э-э, давайте определимся, чего не было затяжного штурма - это одно, или осады, а это другое.
>извините, но надо ознакомится с фактами прежде чем такое писать. в Сабре и Шатиле ни одного израильтянина не было. резню там устроили христиане-марониты, отомстившие мусульманам.
Да уж, в курсях, что это были фалангисты.
Но! без одобрения (хотя бы молчаливого) евреев, извините, они свой "подвиг" не совершили.
Кто кем командовал, ЦАХАЛ, фалангистами или может наоборот.
А потом один гнусный журналист-бумагомарака, американский кажется, самолично измерил расстояние от ближайшего израильского поста до лагеря (что-то около 100 метров у него получилось). А сам пост был на горушке откуда весь лагерь неплохо просматривался (он зараза и на этот пригорок влез).
Так доблестная израильская армия эти 100 метров прошла за двое! суток. Я понимаю, руки ного связаны)
>уточнять не надо, этот случай мне знаком. дело там совсем в другом. в Израиле есть группа людей, считающих что нам надо подыхать, и отвечать на агрессию арабов только на своей территории, не вторгаясь на ихнюю для возмездия или хотя бы разоружения боевиков. все равно как если бы СА в 44 должна была остановится на старой границе, не добивая немцев. более того - некоторые даже не хотят защищать другие города, утверждая, что его касается только свой. счастье России, что у вас таких придурков нет.
Ну как определять придурок соотечественник или нет, вам виднее.
Замечу, что этот придурок сделал в армии блестящую карьеру и имел неплохие перспективы.
Помнится в "войне Судного дня" участвовал, египетские танки жег, без всяких комплексов.
А тут он не "не захотел вторгаться на ихнюю территорию" , не захотел вести своих танкистов в бой когда в танковых прицелах видит женщин и детей.
Так, кажется, это звучало....
>война то была, вот никакого затяжного штурма не было. Бейрут не брали по политическим причинам.
Э-э, давайте определимся, чего не было затяжного штурма - это одно, или осады, а это другое.
>извините, но надо ознакомится с фактами прежде чем такое писать. в Сабре и Шатиле ни одного израильтянина не было. резню там устроили христиане-марониты, отомстившие мусульманам.
Да уж, в курсях, что это были фалангисты.
Но! без одобрения (хотя бы молчаливого) евреев, извините, они свой "подвиг" не совершили.
Кто кем командовал, ЦАХАЛ, фалангистами или может наоборот.
А потом один гнусный журналист-бумагомарака, американский кажется, самолично измерил расстояние от ближайшего израильского поста до лагеря (что-то около 100 метров у него получилось). А сам пост был на горушке откуда весь лагерь неплохо просматривался (он зараза и на этот пригорок влез).
Так доблестная израильская армия эти 100 метров прошла за двое! суток. Я понимаю, руки ного связаны
)>уточнять не надо, этот случай мне знаком. дело там совсем в другом. в Израиле есть группа людей, считающих что нам надо подыхать, и отвечать на агрессию арабов только на своей территории, не вторгаясь на ихнюю для возмездия или хотя бы разоружения боевиков. все равно как если бы СА в 44 должна была остановится на старой границе, не добивая немцев. более того - некоторые даже не хотят защищать другие города, утверждая, что его касается только свой. счастье России, что у вас таких придурков нет.
Ну как определять придурок соотечественник или нет, вам виднее.
Замечу, что этот придурок сделал в армии блестящую карьеру и имел неплохие перспективы.
Помнится в "войне Судного дня" участвовал, египетские танки жег, без всяких комплексов.
А тут он не "не захотел вторгаться на ихнюю территорию" , не захотел вести своих танкистов в бой когда в танковых прицелах видит женщин и детей.
Так, кажется, это звучало....
Э-э, давайте определимся, чего не было затяжного штурма - это одно, или осады, а это другое.
давайте определимся! так из-за чего дело затянулось: из-за политики или военных факторов?
Но! без одобрения (хотя бы молчаливого) евреев, извините, они свой "подвиг" не совершили.
а какой евреям навар с этой резни? сплошные убытки. так что не надо.
А потом один гнусный журналист-бумагомарака, американский кажется, самолично измерил расстояние от ближайшего израильского поста до лагеря (что-то около 100 метров у него получилось). А сам пост был на горушке откуда весь лагерь неплохо просматривался (он зараза и на этот пригорок влез).
во-1 в суде это было опровергнуто. во-2 даже если б и было так: почему СССР немедленно не атаковал США после сброса А-бомбы? ах какой мерзкий СССР! по вашему, у нас проблем мало, мы должны были открыть еще один фронт - против христиан?
Замечу, что этот придурок сделал в армии блестящую карьеру и имел неплохие перспективы.
Рабин и Барак сделали еще более блестящую карьеру, однако это не значит, что они не мерзавцы. в любой стране таких куча.
Помнится в "войне Судного дня" участвовал, египетские танки жег, без всяких комплексов.
помнится, Петэн геройски немцев мочил в ПМВ. а в 40-м полез им кое что лизать.
А тут он не "не захотел вторгаться на ихнюю территорию" , не захотел вести своих танкистов в бой когда в танковых прицелах видит женщин и детей.
а мой дед в прицел видел немецких женщин и детей в Кенигсберге, что не помешало вести ему своих солдат на штурм. и все военнослужащие РККА вели себя так же, а не как этот (ч)удак. поэтому РККА в ВМВ победила, а Цахал из-за этих уродов - не может.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
>Э-э, давайте определимся, чего не было затяжного штурма - это одно, или осады, а это другое.
Ответа я так и не получил.
Я вообще-то интирисуюсь, что израильская армия под Бейрутом стояла и в носу ковырялась, или город всеж-таки блокировала и по нему (Бейруту) работала авиация с артиллерией?
>а какой евреям навар с этой резни? сплошные убытки. так что не надо.
Ой ли? А какой навар дома бульдозерами сносить или взрывать.
Страх, посеять дикий животный страх и желание убраться ради спасения своей жизни подальше.
Разумеется такую грязную работу должен был сделать, кто-то другой.
>во-1 в суде это было опровергнуто.
А кто сомневается, я ж написал щелкопер-бумагамарака.
>во-2 даже если б и было так: почему СССР немедленно не атаковал США после сброса А-бомбы? ах какой мерзкий СССР!
СССР и США, каждый играли свою игру (уж извините!). А фалангисты, имели прочную репутацию израильской марионетки.
Джихад прав вы крепко тогда лажанулись с союзником.
>по вашему, у нас проблем мало, мы должны были открыть еще один фронт - против христиан?
Так, извините, ваших соплеменников во время т.н. "холокоста" поубивали больше не собственно немцы, а всякие местные.
Может перед немцами теперь извинимся у них проблем было ещё больше, что им ещё один фронт было открывать?
Израиль кичится, что он цивилизованная, демократическая страна. Или я путаю, что-то?
Или массовое убийство арабов, это тьфу безделица какая, на них демократия не распространяется?
>Рабин и Барак сделали еще более блестящую карьеру, однако это не значит, что они не мерзавцы. в любой стране таких куча.
Тут мне на ум приходит миниатюра незабвенного Жванецкого (тоже кстати, ваш соплеменник).
Это где все начинается консерваторией, а в результате "следствие, суд, Сибирь".
Так может у вас тоже, "что-нибудь в консерватории надо подправить".
>поэтому РККА в ВМВ победила, а Цахал из-за этих уродов - не может
Что тут сказать, мои искренние соболезнования.
ЗЫ смените подпись, ей бо.
После прочтения ваших постингов, глаза режет, честно.
Ответа я так и не получил.
Я вообще-то интирисуюсь, что израильская армия под Бейрутом стояла и в носу ковырялась, или город всеж-таки блокировала и по нему (Бейруту) работала авиация с артиллерией?
>а какой евреям навар с этой резни? сплошные убытки. так что не надо.
Ой ли? А какой навар дома бульдозерами сносить или взрывать.
Страх, посеять дикий животный страх и желание убраться ради спасения своей жизни подальше.
Разумеется такую грязную работу должен был сделать, кто-то другой.
>во-1 в суде это было опровергнуто.
А кто сомневается, я ж написал щелкопер-бумагамарака.
>во-2 даже если б и было так: почему СССР немедленно не атаковал США после сброса А-бомбы? ах какой мерзкий СССР!
СССР и США, каждый играли свою игру (уж извините!). А фалангисты, имели прочную репутацию израильской марионетки.
Джихад прав вы крепко тогда лажанулись с союзником.
>по вашему, у нас проблем мало, мы должны были открыть еще один фронт - против христиан?
Так, извините, ваших соплеменников во время т.н. "холокоста" поубивали больше не собственно немцы, а всякие местные.
Может перед немцами теперь извинимся у них проблем было ещё больше, что им ещё один фронт было открывать?
Израиль кичится, что он цивилизованная, демократическая страна. Или я путаю, что-то?
Или массовое убийство арабов, это тьфу безделица какая, на них демократия не распространяется?
>Рабин и Барак сделали еще более блестящую карьеру, однако это не значит, что они не мерзавцы. в любой стране таких куча.
Тут мне на ум приходит миниатюра незабвенного Жванецкого (тоже кстати, ваш соплеменник).
Это где все начинается консерваторией, а в результате "следствие, суд, Сибирь".
Так может у вас тоже, "что-нибудь в консерватории надо подправить".
>поэтому РККА в ВМВ победила, а Цахал из-за этих уродов - не может
Что тут сказать, мои искренние соболезнования.
ЗЫ смените подпись, ей бо.
После прочтения ваших постингов, глаза режет, честно.
Джихад
новичок
To Israel
Чеченцев поддерживают преимущественно различные турецкие экстремисты, а так же ряд пакистанских и Саудовских организаций (различные культурные фонды), с учётом характера отношений перечисленных стран с США, а также обнаружения в Чечне НАТОвской формы и обмундирования и инцидента когда был выявлен факт обучения чеченцев взрывному делу под видом размирования территории одной из британских организаций, можно утверждать что эта поддержка ведётся минимум с ведома США, а как максимум с их помощью и по их приказу (не буду говорить, почему война в Чечне выгодна туркам и американцам, про трубу все знают). Иран, Сирия и прочие чеченов не поддерживают по идеологическим причинам (не любят ваххабитов) и из-за того что они не заинтересованы в осложнении отношений с Россией.
Не, я писал о том, что почти все организации ныне успешно гадяшие США и Израилю в своё время пользовались их поддержкой и защитой, о том, что США уж слишком часто меняют направление своей политики. Подъём ваххабитов во всём мире так же связан с деятельностью американцев – это они их завезли в Афганистан и Пакистан и вооружили, это с их помощью распространилась эта зараза. Забавно, чтосам основатель ваххабизма – аль-Ваххаб сам был дружен с британской разведкой и Западом в целом (сколько не кричал какой он верующий), только было это в XVIII веке.
Да никто его не менял на исламистов, просто шаха прижали ради своих шкурных интересов, ведь тот намеривался порвать с США, не радовала его мысль влезать в Холодную войну за одну из сторон.
Ну тут вы загнули, все разборки между арабами мелочь сравнении с войнами против Израиля. Конечно у них потери были и побольше, но войны с Израилем они воспринимают совсем по-другому. Ирако-иранская война была крупнейшим расколом, ничего подобного давно не было.
Ну думаю вы заблуждаетесь, насчёт причины ненависти арабов, не всё деньгами измеряется. Вот многие русские, мягко говоря, не любят американцев, за роль этой страны в развале СССР, не любят и нашу интеллигенцию за её характерные фамилии и картавость, сыгравшую в развале СССР важную роль. Скажите это пережиток имперского прошлого? Ну вот арабов вы с земли прогнать прогнали, но историческая память у них есть. Мне кажется, что евреи прекрасно помнят, как украинцы вырезали пару сотен тысяч еврее за поддержку поляков (вместе с поляками), прекрасно помнят как их выперли из Палестины 2 тысячи лет назад, и две тысячи лет правдами и неправдами возвращались в Израиль. Две тысячи лет не забывали! С учётом того что арабы родственный евреям народ они тоже 2 тысячи лет не забудут кто их выпер из Палестины и при каких обстоятельствах. Как вы смеет обвинять другой народ в том, чем сами долго занимались?. Я вот могу с полным правом сказать, что вся лабуда насчёт Израиля и весь сионизм не более чем еврейский фашизм (а это почти так) и еврейские сказки? У арабов тоже самое, а вы этого не понимаете. Только у низ всего 50 лет прошло.
Ну ваше мнение насчёт Ливана как минимум спорно. Так и американцы из Вьетнама и СССР из Афганистана ушли «из-за левой падлы».
Насчёт Сабры и Шатилы – кто бы сомневался, что евреи будут всё отрицать. Конечно всё делается чужими руками.
Поминтся когда МОССАД взорвал Иракский реактор во Франции евреи тоже гундели, что это не они а зеленые, всех кто говорил на евреев обзывали антисемитами. Здесь та же история.
А вообще то мы про Иран говорили, чего мы на Израиль сыехали?
Чеченцев поддерживают преимущественно различные турецкие экстремисты, а так же ряд пакистанских и Саудовских организаций (различные культурные фонды), с учётом характера отношений перечисленных стран с США, а также обнаружения в Чечне НАТОвской формы и обмундирования и инцидента когда был выявлен факт обучения чеченцев взрывному делу под видом размирования территории одной из британских организаций, можно утверждать что эта поддержка ведётся минимум с ведома США, а как максимум с их помощью и по их приказу (не буду говорить, почему война в Чечне выгодна туркам и американцам, про трубу все знают). Иран, Сирия и прочие чеченов не поддерживают по идеологическим причинам (не любят ваххабитов) и из-за того что они не заинтересованы в осложнении отношений с Россией.
Не, я писал о том, что почти все организации ныне успешно гадяшие США и Израилю в своё время пользовались их поддержкой и защитой, о том, что США уж слишком часто меняют направление своей политики. Подъём ваххабитов во всём мире так же связан с деятельностью американцев – это они их завезли в Афганистан и Пакистан и вооружили, это с их помощью распространилась эта зараза. Забавно, чтосам основатель ваххабизма – аль-Ваххаб сам был дружен с британской разведкой и Западом в целом (сколько не кричал какой он верующий), только было это в XVIII веке.
Да никто его не менял на исламистов, просто шаха прижали ради своих шкурных интересов, ведь тот намеривался порвать с США, не радовала его мысль влезать в Холодную войну за одну из сторон.
Ну тут вы загнули, все разборки между арабами мелочь сравнении с войнами против Израиля. Конечно у них потери были и побольше, но войны с Израилем они воспринимают совсем по-другому. Ирако-иранская война была крупнейшим расколом, ничего подобного давно не было.
Ну думаю вы заблуждаетесь, насчёт причины ненависти арабов, не всё деньгами измеряется. Вот многие русские, мягко говоря, не любят американцев, за роль этой страны в развале СССР, не любят и нашу интеллигенцию за её характерные фамилии и картавость, сыгравшую в развале СССР важную роль. Скажите это пережиток имперского прошлого? Ну вот арабов вы с земли прогнать прогнали, но историческая память у них есть. Мне кажется, что евреи прекрасно помнят, как украинцы вырезали пару сотен тысяч еврее за поддержку поляков (вместе с поляками), прекрасно помнят как их выперли из Палестины 2 тысячи лет назад, и две тысячи лет правдами и неправдами возвращались в Израиль. Две тысячи лет не забывали! С учётом того что арабы родственный евреям народ они тоже 2 тысячи лет не забудут кто их выпер из Палестины и при каких обстоятельствах. Как вы смеет обвинять другой народ в том, чем сами долго занимались?. Я вот могу с полным правом сказать, что вся лабуда насчёт Израиля и весь сионизм не более чем еврейский фашизм (а это почти так) и еврейские сказки? У арабов тоже самое, а вы этого не понимаете. Только у низ всего 50 лет прошло.
Ну ваше мнение насчёт Ливана как минимум спорно. Так и американцы из Вьетнама и СССР из Афганистана ушли «из-за левой падлы».
Насчёт Сабры и Шатилы – кто бы сомневался, что евреи будут всё отрицать. Конечно всё делается чужими руками.
Поминтся когда МОССАД взорвал Иракский реактор во Франции евреи тоже гундели, что это не они а зеленые, всех кто говорил на евреев обзывали антисемитами. Здесь та же история.
А вообще то мы про Иран говорили, чего мы на Израиль сыехали?
Фар ист-
Я вообще-то интирисуюсь, что израильская армия под Бейрутом стояла и в носу ковырялась, или город всеж-таки блокировала и по нему (Бейруту) работала авиация с артиллерией?
стояла и ничего не делала: ждала отмашки от политиков. кстати, ЦАХАЛ вообще никогда не работает артиллерией и авиацией а-ля Грозный.
Ой ли? А какой навар дома бульдозерами сносить или взрывать.
Страх, посеять дикий животный страх и желание убраться ради спасения своей жизни подальше.
фи какая гадость. дом сносится по двум причинам: 1. он стоит в стратегическом месте и из него совершен минимум один ТА (что бы ТА не повторили). причем если дом построен законно, хозяева получают компенсацию. 2. дом принадлежит террористу, причем если он владелец только части - только часть (даже если другая часть принадлежит его отцу). это делается что бы подавить мотивацию делать ТА. ЛЮБАЯ ДРУГАЯ АРМИЯ В ТАКИХ СЛУЧАЯХ СНОСИТ НЕМЕДЛЕННО ВЕСЬ КВАРТАЛ ИЗ ВСЕХ СТВОЛОВ. у нас - через суд, с предварительным уведомлением, без жертв и зачастую с компенсацией. и у вас хватает совести обвинять именно нас?
А кто сомневается, я ж написал щелкопер-бумагамарака.
т.е. вы постите якобы как факт. но поскольку я опровергаю - говорите "да я и сам знаю что это ложь". мегко говоря нечестный метод спора.
СССР и США, каждый играли свою игру (уж извините!). А фалангисты, имели прочную репутацию израильской марионетки.
неверно, марионетками они не были, у них была своя игра и союзников они меняли резво. да и что значит марионетка? отдать что ли всех русских под суд за их марионеток-людоедов в Африке? несерьезно вы, ей Богу...
Джихад прав вы крепко тогда лажанулись с союзником.
а особо выбирать не приходится. Черчилль в 41-м насчет Сталина тоже не привередничал. когда тебя хочет уничтожить куча головорезов, на личность немногих союзников особенно внимания не обращаеш.
Может перед немцами теперь извинимся у них проблем было ещё больше, что им ещё один фронт было открывать?
убийство начали немцы и они же его вели. а их помощники ничем не лучше. Израиль никому геноцид не устраивал. не передергивайте. у вас вопросы к христианам - спрашивайте с них. а то на суде пытаются судить Шарона, а свидетель от пострадавших ливанский депутат, командовавший резней. к убийце вопросов у жертв нет (он у них даже депутат), а вот к прохожему, может могшему помешать - все обвинения. тьфу!
Израиль кичится, что он цивилизованная, демократическая страна. Или я путаю, что-то?
назовите хоть одну страну, воевавшую более гуманно.
Или массовое убийство арабов, это тьфу безделица какая, на них демократия не распространяется?
снова передергиваете. Сабра и Шатила преступление (впрочем, обычное у арабов). но при чем здесь Израиль? если бы в этом были замешаны израильтяне - их бы судили. Англия и США демократы? если да - то почему с Гулаговским убийцей союзничали? если нет - кто демократ?
Так может у вас тоже, "что-нибудь в консерватории надо подправить".
да, пресечь зарубежное финансирование предателей, а самих их под суд, как в любой нормальной, демократической и гуманной стране.
ЗЫ смените подпись, ей бо.
и не подумаю! все что я пишу - именно для того, что бы сохранить жизни мирных граждан с ОБЕИХ сторон. конфликт на БВ должен был кончится еще в 48-м году. то, что люди гибнут до сих пор - вина людей, не понимающих что лучше один раз решить вопрос, чем растягивать смертоубийство на столетия с несравненно бОльшими жертвами.
Я вообще-то интирисуюсь, что израильская армия под Бейрутом стояла и в носу ковырялась, или город всеж-таки блокировала и по нему (Бейруту) работала авиация с артиллерией?
стояла и ничего не делала: ждала отмашки от политиков. кстати, ЦАХАЛ вообще никогда не работает артиллерией и авиацией а-ля Грозный.
Ой ли? А какой навар дома бульдозерами сносить или взрывать.
Страх, посеять дикий животный страх и желание убраться ради спасения своей жизни подальше.
фи какая гадость. дом сносится по двум причинам: 1. он стоит в стратегическом месте и из него совершен минимум один ТА (что бы ТА не повторили). причем если дом построен законно, хозяева получают компенсацию. 2. дом принадлежит террористу, причем если он владелец только части - только часть (даже если другая часть принадлежит его отцу). это делается что бы подавить мотивацию делать ТА. ЛЮБАЯ ДРУГАЯ АРМИЯ В ТАКИХ СЛУЧАЯХ СНОСИТ НЕМЕДЛЕННО ВЕСЬ КВАРТАЛ ИЗ ВСЕХ СТВОЛОВ. у нас - через суд, с предварительным уведомлением, без жертв и зачастую с компенсацией. и у вас хватает совести обвинять именно нас?
А кто сомневается, я ж написал щелкопер-бумагамарака.
т.е. вы постите якобы как факт. но поскольку я опровергаю - говорите "да я и сам знаю что это ложь". мегко говоря нечестный метод спора.
СССР и США, каждый играли свою игру (уж извините!). А фалангисты, имели прочную репутацию израильской марионетки.
неверно, марионетками они не были, у них была своя игра и союзников они меняли резво. да и что значит марионетка? отдать что ли всех русских под суд за их марионеток-людоедов в Африке? несерьезно вы, ей Богу...
Джихад прав вы крепко тогда лажанулись с союзником.
а особо выбирать не приходится. Черчилль в 41-м насчет Сталина тоже не привередничал. когда тебя хочет уничтожить куча головорезов, на личность немногих союзников особенно внимания не обращаеш.
Может перед немцами теперь извинимся у них проблем было ещё больше, что им ещё один фронт было открывать?
убийство начали немцы и они же его вели. а их помощники ничем не лучше. Израиль никому геноцид не устраивал. не передергивайте. у вас вопросы к христианам - спрашивайте с них. а то на суде пытаются судить Шарона, а свидетель от пострадавших ливанский депутат, командовавший резней. к убийце вопросов у жертв нет (он у них даже депутат), а вот к прохожему, может могшему помешать - все обвинения. тьфу!
Израиль кичится, что он цивилизованная, демократическая страна. Или я путаю, что-то?
назовите хоть одну страну, воевавшую более гуманно.
Или массовое убийство арабов, это тьфу безделица какая, на них демократия не распространяется?
снова передергиваете. Сабра и Шатила преступление (впрочем, обычное у арабов). но при чем здесь Израиль? если бы в этом были замешаны израильтяне - их бы судили. Англия и США демократы? если да - то почему с Гулаговским убийцей союзничали? если нет - кто демократ?
Так может у вас тоже, "что-нибудь в консерватории надо подправить".
да, пресечь зарубежное финансирование предателей, а самих их под суд, как в любой нормальной, демократической и гуманной стране.
ЗЫ смените подпись, ей бо.
и не подумаю! все что я пишу - именно для того, что бы сохранить жизни мирных граждан с ОБЕИХ сторон. конфликт на БВ должен был кончится еще в 48-м году. то, что люди гибнут до сих пор - вина людей, не понимающих что лучше один раз решить вопрос, чем растягивать смертоубийство на столетия с несравненно бОльшими жертвами.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Джихаду-
1. ха-ха, с каких это пор у фондов посольства в России? с каких это пор эти фонды стали в арабских гос-вах неподконтрольными пр-ву? а обвинение США - приведите факты. потому как кроме формы, продающейся в любом магазине, у вас фактов нет.
Не, я писал о том, что почти все организации ныне успешно гадяшие США и Израилю в своё время пользовались их поддержкой и защитой, о том, что США уж слишком часто меняют направление своей политики.
список - в студию! кроме Хамас (которого никто не защищал и не покровительствовал) ничего нет. только вы про наших, а не амовских.
Да никто его не менял на исламистов, просто шаха прижали ради своих шкурных интересов, ведь тот намеривался порвать с США, не радовала его мысль влезать в Холодную войну за одну из сторон.
такое надо доказывать. пока что все ИЗВЕСТНЫЕ факты - против вас. все остальное - фантазия. как какой-никакой ученый, заверю вас что и на первом курсе вам за такие "док-ва" поставят неуд. я не хочу вас обидеть, просто констатирую критерии оценки.
Ну тут вы загнули, все разборки между арабами мелочь сравнении с войнами против Израиля.
я сражен. да во всех войнах, вместе взятых, мы убили на порядки меньше, чем арабы в 1 войне между собой. или там убитые - не убитые, у них кровь другая. или разрушенный иракской или египетской бомбой дом пригоден для жилья, в отличие от разрушенного бомбой израильской?
Ну думаю вы заблуждаетесь, насчёт причины ненависти арабов, не всё деньгами измеряется.
офигеть! это ж вы утверждаете что корень проблемы в "захваченном" арабском имуществе. а я то и доказываю что причины ненависти РЕЛИГИОЗНЫЕ и НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ.
кстати, про память не надо - ПРОЧИТАЙТЕ НАКОНЕЦ МОИ ДАННЫЕ О ДЕМОГРАФИИ! а заодно найдите немцев-шахидов из Калининграда. КАКОЕ НАФИГ ИЗГНАНИЕ "КОРЕННОГО" АРАФАТА, если он ЕГИПТЯНИН! какая память у его тунисских головорезов? смешно, ей Богу!
Насчёт Сабры и Шатилы – кто бы сомневался, что евреи будут всё отрицать.
дык докажите что это дело рук Израиля! или извинитесь за кровавый навет!
А вообще то мы про Иран говорили, чего мы на Израиль сыехали?
а потому что кое кто любит тут Израиль попинать. а я не люблю когда мою страну пинают в "лучших" традициях кровавого навета. БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО!
1. ха-ха, с каких это пор у фондов посольства в России? с каких это пор эти фонды стали в арабских гос-вах неподконтрольными пр-ву? а обвинение США - приведите факты. потому как кроме формы, продающейся в любом магазине, у вас фактов нет.
Не, я писал о том, что почти все организации ныне успешно гадяшие США и Израилю в своё время пользовались их поддержкой и защитой, о том, что США уж слишком часто меняют направление своей политики.
список - в студию! кроме Хамас (которого никто не защищал и не покровительствовал) ничего нет. только вы про наших, а не амовских.
Да никто его не менял на исламистов, просто шаха прижали ради своих шкурных интересов, ведь тот намеривался порвать с США, не радовала его мысль влезать в Холодную войну за одну из сторон.
такое надо доказывать. пока что все ИЗВЕСТНЫЕ факты - против вас. все остальное - фантазия. как какой-никакой ученый, заверю вас что и на первом курсе вам за такие "док-ва" поставят неуд. я не хочу вас обидеть, просто констатирую критерии оценки.
Ну тут вы загнули, все разборки между арабами мелочь сравнении с войнами против Израиля.
я сражен. да во всех войнах, вместе взятых, мы убили на порядки меньше, чем арабы в 1 войне между собой. или там убитые - не убитые, у них кровь другая. или разрушенный иракской или египетской бомбой дом пригоден для жилья, в отличие от разрушенного бомбой израильской?
Ну думаю вы заблуждаетесь, насчёт причины ненависти арабов, не всё деньгами измеряется.
офигеть! это ж вы утверждаете что корень проблемы в "захваченном" арабском имуществе. а я то и доказываю что причины ненависти РЕЛИГИОЗНЫЕ и НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ.
кстати, про память не надо - ПРОЧИТАЙТЕ НАКОНЕЦ МОИ ДАННЫЕ О ДЕМОГРАФИИ! а заодно найдите немцев-шахидов из Калининграда. КАКОЕ НАФИГ ИЗГНАНИЕ "КОРЕННОГО" АРАФАТА, если он ЕГИПТЯНИН! какая память у его тунисских головорезов? смешно, ей Богу!
Насчёт Сабры и Шатилы – кто бы сомневался, что евреи будут всё отрицать.
дык докажите что это дело рук Израиля! или извинитесь за кровавый навет!
А вообще то мы про Иран говорили, чего мы на Израиль сыехали?
а потому что кое кто любит тут Израиль попинать. а я не люблю когда мою страну пинают в "лучших" традициях кровавого навета. БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО!
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Джихад
новичок
To Israel
Турецкие спецслужбы были прямо связанны с чеченцами. В Чечне обнаруживали не только форму, но и пайки НАТО, которые в отличие от формы в магазинах не продаются. Всё это поступало через Грузию, которая сейчас ведёт весьма опасную игру заигрывая с турками и американцами. Короче, наши если бы и имели доказательства такого предпочли бы их замолчать. Так же и с «Курском» было. Вот узнаёт президент, что да протаранили янки нашу лодку, отчего на ней взорвалась торпеда. Что ему делать? Деликатно промолчать, никому не хочется распространятся о том как его отымели.
Ну у Израиля список провалов поменьше – а вот янки сами вскормили и воспитали Аль Каиду, это уже медицинский факт. Израиль сильно ошибся не прижимая исламистов, похоже сначала их считали противовесом светскому Арафату.
Если хорошо подумать можно доказать или опровергнуть всё что угодно – можно даже утверждать, что геноцида евреев не было. Есть и такие сказочники. А насчет Ирана – я писал, выше, там возможно готовили пакистанский и или турецкий военный переворот (были купленные и при Хомейни повешенные генералы), но сорвалось.
Вы дальше фразу про межарабские войны дочитали? В Гражданской войне в России погибло до 7 миллионов человек (от голода в частности), а её воспринимают вовсе не так, как Первую мировую. Так же и у арабов, для них межарабские войны практически гражданские. Дело не в жертвах. А в характере войны – межнациональные, а тем более межконфессиональные и межцивилизационные войны идут с большим накалом страстей, чем гражданские, их последствия дольше не забываются, хотя в гражданских войнах потери больше. В Израиле же идёт война евреев против арабов, иудеев против мусульман, Запада против Исламского мира, так что накал страстей велик. Попытки Израиля расколоть и «цивилизовать» мусульман поддерживая псевдомусульманские секты только подливают масла в огонь.
Ну причины ненависти ещё и исторические. Сложилась традиция ненавидеть евреев, и она удержится.
Между прочим я могу с таким же успехом сказать «Какое возвращение на историческую Родину? Какое право конфессиональное меньшинство каких-то поляков, немцев и русских лезет в Палестину?», а так же то, что возвращение евреев и было обусловлено только национализмом (скорее даже еврейским фашизмом, помнится сначала даже расовые законы рейха чуть не переняли) и религиозным фанатизмом. Что вы от арабов хотите, это же близкий к евреям (к чистым, а смешавшимся с поляками, немцами и прочими) народ? Я так же могу утверждать, что Шарон как выходец с западных окраин СССР (верней оттуда его предки) не имеет права представлять Израиль. Не думаете, что ситуация аналогична? Между прочим и уровень жизни евреев за годы рассеяния сильно возрос, одни богатейшие еврейские банкиры типа клана Ротшильдов чего стоят. Так какого чёрта евреи туда рвались? С арабами будет та же история, я вас уверяю, сами увидите, если долго проживёте. Вы тут сказали про клановость арабов – так это присуще любому восточному народу, да и у самих евреев это долгое время сохранялось. Кланы богатых еврейских дельцов (особенно в банковском деле и СМИ) тому подтверждение. Конечно, клановость у евреев не обязательна, всё-таки среди европейцев жили.
Вы тут сравнивали Сабру и Шатиллу с Хиросимой, дескать чего СССР не вмешался. Вы приводили бредовое сравнение. Вот если бы Хиросиму устроили поляки из польской армии, вооруженные и обученные СССР, такое сравнение бы подошло. Евреям просто было наплевать на ту резню, гоим убивают гоим, какое до этого дело евреям? Точно также белые европейцы не прекратили чудовищный геноцид в Руанде, вернее занялись этой проблемой слишком поздно. Перечислите-ка людоедские режимы подконтрольные СССР в Африке? Бокасса был не за кого, Дада Амин тоже. Ну а Кадаффи – тот не такой уж и людоед, типичный арабский правитель.
Вообще людей хлебом не корми – дай евреев попинать. Это похоже такоая традиция что ли. Хотите почитать действительно кровавый навет? - http://forum.rus-idea.com/viewtopic.php?t=...asc&start=0 Вот там один баран такой бред городил, что я не знаю. Особенно мне понравилась сказка про раввинов отсасывающих кровь при обрезании и пророка Мухамеда –еврея.
Турецкие спецслужбы были прямо связанны с чеченцами. В Чечне обнаруживали не только форму, но и пайки НАТО, которые в отличие от формы в магазинах не продаются. Всё это поступало через Грузию, которая сейчас ведёт весьма опасную игру заигрывая с турками и американцами. Короче, наши если бы и имели доказательства такого предпочли бы их замолчать. Так же и с «Курском» было. Вот узнаёт президент, что да протаранили янки нашу лодку, отчего на ней взорвалась торпеда. Что ему делать? Деликатно промолчать, никому не хочется распространятся о том как его отымели.
Ну у Израиля список провалов поменьше – а вот янки сами вскормили и воспитали Аль Каиду, это уже медицинский факт. Израиль сильно ошибся не прижимая исламистов, похоже сначала их считали противовесом светскому Арафату.
Если хорошо подумать можно доказать или опровергнуть всё что угодно – можно даже утверждать, что геноцида евреев не было. Есть и такие сказочники. А насчет Ирана – я писал, выше, там возможно готовили пакистанский и или турецкий военный переворот (были купленные и при Хомейни повешенные генералы), но сорвалось.
Вы дальше фразу про межарабские войны дочитали? В Гражданской войне в России погибло до 7 миллионов человек (от голода в частности), а её воспринимают вовсе не так, как Первую мировую. Так же и у арабов, для них межарабские войны практически гражданские. Дело не в жертвах. А в характере войны – межнациональные, а тем более межконфессиональные и межцивилизационные войны идут с большим накалом страстей, чем гражданские, их последствия дольше не забываются, хотя в гражданских войнах потери больше. В Израиле же идёт война евреев против арабов, иудеев против мусульман, Запада против Исламского мира, так что накал страстей велик. Попытки Израиля расколоть и «цивилизовать» мусульман поддерживая псевдомусульманские секты только подливают масла в огонь.
Ну причины ненависти ещё и исторические. Сложилась традиция ненавидеть евреев, и она удержится.
Между прочим я могу с таким же успехом сказать «Какое возвращение на историческую Родину? Какое право конфессиональное меньшинство каких-то поляков, немцев и русских лезет в Палестину?», а так же то, что возвращение евреев и было обусловлено только национализмом (скорее даже еврейским фашизмом, помнится сначала даже расовые законы рейха чуть не переняли) и религиозным фанатизмом. Что вы от арабов хотите, это же близкий к евреям (к чистым, а смешавшимся с поляками, немцами и прочими) народ? Я так же могу утверждать, что Шарон как выходец с западных окраин СССР (верней оттуда его предки) не имеет права представлять Израиль. Не думаете, что ситуация аналогична? Между прочим и уровень жизни евреев за годы рассеяния сильно возрос, одни богатейшие еврейские банкиры типа клана Ротшильдов чего стоят. Так какого чёрта евреи туда рвались? С арабами будет та же история, я вас уверяю, сами увидите, если долго проживёте. Вы тут сказали про клановость арабов – так это присуще любому восточному народу, да и у самих евреев это долгое время сохранялось. Кланы богатых еврейских дельцов (особенно в банковском деле и СМИ) тому подтверждение. Конечно, клановость у евреев не обязательна, всё-таки среди европейцев жили.
Вы тут сравнивали Сабру и Шатиллу с Хиросимой, дескать чего СССР не вмешался. Вы приводили бредовое сравнение. Вот если бы Хиросиму устроили поляки из польской армии, вооруженные и обученные СССР, такое сравнение бы подошло. Евреям просто было наплевать на ту резню, гоим убивают гоим, какое до этого дело евреям? Точно также белые европейцы не прекратили чудовищный геноцид в Руанде, вернее занялись этой проблемой слишком поздно. Перечислите-ка людоедские режимы подконтрольные СССР в Африке? Бокасса был не за кого, Дада Амин тоже. Ну а Кадаффи – тот не такой уж и людоед, типичный арабский правитель.
Вообще людей хлебом не корми – дай евреев попинать. Это похоже такоая традиция что ли. Хотите почитать действительно кровавый навет? - http://forum.rus-idea.com/viewtopic.php?t=...asc&start=0 Вот там один баран такой бред городил, что я не знаю. Особенно мне понравилась сказка про раввинов отсасывающих кровь при обрезании и пророка Мухамеда –еврея.
В Чечне обнаруживали не только форму, но и пайки НАТО, которые в отличие от формы в магазинах не продаются.
вы не правы, НАТО время от времени производит распродажу излишков пайков коммерческим структурам. между прочим, были и такие поставки в качестве гуманитарной помощи в Россию. так что - помоему вы все еще фактов не нашли.
Короче, наши если бы и имели доказательства такого предпочли бы их замолчать.
не согласен, российские пропагандисты так настойчиво выпячивают любую грузинскую пакость, что такое вряд ли упустили бы. грузины конечно заигрывают, но речь у самих же россиян о другом.
дальше вы пишете о националистической и религиозной подоплеке конфликта - разумеется я с вами согласен, это то, о чем я говорил с самого начала.
по поводу возвращения - вы в корне не правы. возвращение происходило под лозунгом "стране без народа - народ без страны", ни о каком вытеснении и т.п. аборигенов и речи не было, так же как и не было особой роли религии, подавляющее большинство было атеистами-социалистами. так же мимо и фашистские законы рейха - ИХ ПРИНЯЛИ. но приняли их для определения ПРАВА НА ВОЗВРАЩЕНИЕ (т.е. убежища гонимым за еврейство), т.е. по этому закону тот, кто может стать жертвой фашистов имеет право на убежище. это АНТИфашистский закон.
Между прочим и уровень жизни евреев за годы рассеяния сильно возрос, одни богатейшие еврейские банкиры типа клана Ротшильдов чего стоят.
не в кассу абсолютно
Вы приводили бредовое сравнение. Вот если бы Хиросиму устроили поляки из польской армии, вооруженные и обученные СССР, такое сравнение бы подошло.
извините, но бредите вы. Израиль никогда до этого не обучал фалангистов и практически не вооружал (было несколько мелких сделок с отдельными деятелями). и фалангисты израильскими шестерками не были. так что именно моя аналогия имхо верна.
Евреям просто было наплевать на ту резню, гоим убивают гоим, какое до этого дело евреям?
ЛОЖЬ! нигде в мире не было такой раскрутки всей мерзости этой резни как в Израиле. именно протест изнутри предопределил крушение многих и самой компании в целом. приведите еще один пример такого массового возмущения действиями союзника и бездействием своих войск.
Перечислите-ка людоедские режимы подконтрольные СССР в Африке?
издеваетесь? а вообще мне нравится оправдание "типичный арабский правитель". т.е. у одних геноцид нормально, а у других простое невмешательство - страшное преступление. это, батенька, называется расизмом.
Хотите почитать действительно кровавый навет?
и не собираюсь. какая радость читать мерзость?
пророка Мухамеда –еврея
ну, евреем он не был. но по мнению многих современных ученых он таки обучался у евреев, точнее у ессеев. и уж ни у кого не вызывает сомнения что по началу он планировал стать духовным вождем иудеев. но те его не приняли, пришлось ему сколачивать свое учение. а иудеям он потом отомстил геноцидом (история Курейш)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Джихад
новичок
To Israel
Ну ладно, думаю спорить нам не о чем, тем более что спор – лучшее средство убедить спорящих в их заблуждениях.
Арабо-израильский конфликт весьма сложная проблема, причём многогранная, и так сложилось, что к нему исторически приковано слишком много внимания (по моему Индо-пакисктанский конфликт интересней и потенциально кровавей). Основная причина в том, что арабы регулярно устраивали нефтяные кризисы, а сам конфликт сильно повлиял на мировое судоходство, плюс число участвовавших в нём стран выводит его на одно из первых мест в истории войн (прямо или косвенно участвовали десятки стран). Так как единое мнение тут невозможно предлагаю не спорить.
А вообще меня бесит стремление многих наших евреев-журналистов (хотя бы шустрый Савик с НТВ) объявить Чечню нашей Палестиной и на этой основе проталкивать идею дружбы с Израилем. Идея дебильная и может придти в голову только отмороженному западнику или еврею (по причине симпатий к Израилю), потому что Израиль это такая страна, дружа с которой можно забыть о нормальных отношениях с парой десятков стран, не самых мелких между прочим. Излишняя дружба с США и Израилем безусловно толкнёт против России Иран, который сейчас мягко говоря притормаживает свои действия в Средней Азии, хотя мог бы развернуть там сильнейшую экспансию – всё ради нормальных отношений с Россией. Дружба с самой проамериканской Ближнего Востока не может дать России ничего кроме проблем, которых и так хватает. Да и другая еврейская страна, США (не надо говорить, что там мало евреев у власти, у них чуть не выбрали на пост президента и вице-президента евреев) России далеко не друг.
Насчёт Мухамеда – вами высказана еврейская версия. Существует такая и про христиан, как они сами к ней относятся говорить не буду. Ислам вобрал в себя много чего, тут и иудаизм и христианство примешалось. Я тут как-то писал про это : http://forum.rus-idea.com/viewtopic.php?t=209 . Лично я больше верю в арабскую версию резни евреев при Мухамеде, что евреи попытались сдать Медину мекканцам, за что их и порезали (причём только мужчин). Позже евреи регулярно сдавали города и предавали свои страны проживания ради национальных интересов.
Вернёмся к нашим Иранам. А то разговор не туда зашел.
Ну ладно, думаю спорить нам не о чем, тем более что спор – лучшее средство убедить спорящих в их заблуждениях.
Арабо-израильский конфликт весьма сложная проблема, причём многогранная, и так сложилось, что к нему исторически приковано слишком много внимания (по моему Индо-пакисктанский конфликт интересней и потенциально кровавей). Основная причина в том, что арабы регулярно устраивали нефтяные кризисы, а сам конфликт сильно повлиял на мировое судоходство, плюс число участвовавших в нём стран выводит его на одно из первых мест в истории войн (прямо или косвенно участвовали десятки стран). Так как единое мнение тут невозможно предлагаю не спорить.
А вообще меня бесит стремление многих наших евреев-журналистов (хотя бы шустрый Савик с НТВ) объявить Чечню нашей Палестиной и на этой основе проталкивать идею дружбы с Израилем. Идея дебильная и может придти в голову только отмороженному западнику или еврею (по причине симпатий к Израилю), потому что Израиль это такая страна, дружа с которой можно забыть о нормальных отношениях с парой десятков стран, не самых мелких между прочим. Излишняя дружба с США и Израилем безусловно толкнёт против России Иран, который сейчас мягко говоря притормаживает свои действия в Средней Азии, хотя мог бы развернуть там сильнейшую экспансию – всё ради нормальных отношений с Россией. Дружба с самой проамериканской Ближнего Востока не может дать России ничего кроме проблем, которых и так хватает. Да и другая еврейская страна, США (не надо говорить, что там мало евреев у власти, у них чуть не выбрали на пост президента и вице-президента евреев) России далеко не друг.
Насчёт Мухамеда – вами высказана еврейская версия. Существует такая и про христиан, как они сами к ней относятся говорить не буду. Ислам вобрал в себя много чего, тут и иудаизм и христианство примешалось. Я тут как-то писал про это : http://forum.rus-idea.com/viewtopic.php?t=209 . Лично я больше верю в арабскую версию резни евреев при Мухамеде, что евреи попытались сдать Медину мекканцам, за что их и порезали (причём только мужчин). Позже евреи регулярно сдавали города и предавали свои страны проживания ради национальных интересов.
Вернёмся к нашим Иранам. А то разговор не туда зашел.
[RAF]TAHKu
[RAF]TAHKuСТ
новичок
Джихад>А вообще меня бесит стремление многих наших евреев-журналистов (хотя бы шустрый Савик с НТВ) объявить Чечню нашей Палестиной и на этой основе проталкивать идею дружбы с Израилем. Идея дебильная и может придти в голову только отмороженному западнику или еврею (по причине симпатий к Израилю), потому что Израиль это такая страна, дружа с которой можно забыть о нормальных отношениях с парой десятков стран, не самых мелких между прочим.
А что значить дружить? Да и потом, мне Израиль куда симпатичнее всяких арабов и прочих особо невменяемых (чехов, духов и т.д.)
А что значить дружить? Да и потом, мне Израиль куда симпатичнее всяких арабов и прочих особо невменяемых (чехов, духов и т.д.)
Я меня бесит идея, что чья-то любовь или ненависть должны определять с кем России дружить. Опять же Америка это половина мировой экономики, Израель тоже нет так уж мало,а этот десяток стран .... не дай им Аллах нефти были бы беднее папуасов.
Джихад
новичок
Дружить – поддерживать отношения типа долговременного партнёрства, совместные программы и всё такое. Дружба с Израилем ничего не даёт, даже экономически – и политически и экономически это сплошная трата денег, а вот отношения с мусульманами носят куда более выгодный характер. Даже янки это понимают и всеми силами стараются выдавить Россию из Ирана, тем самым заняв рынок ядерных реакторов – а это потенциально больше, чем вся мировая торговля оружием. Если бы реактор персам строили американцы, они бы не задумывались, что его можно использовать и не для мирных целей. Двуличность – основное свойство всех стран Запада, у них двойные стандарты – для «своих» и для нас. «Своими» нам не стать никогда, надо давно это понять. Насчёт отмороженности можно поспорить, по мне американцы помешанные на свободе слова и политкоректности не намного вменяемее самых отмороженных мусульман типа алавитов и ваххабитов. А с какой страной дружить – это очень важно решение. Вот как-то из-за кучки недоумков Россия выбрала дружбу с Британией и Францией, предпочтя их Германии – и получила кровавейшую войну, а в последствии ещё одну. Сейчас та же история – нас хотят использовать как пушечное мясо против мусульман, как передовой отряд Запада в борьбе с фундамента листами. По моему же дружить надо с тем кто ближе, и уж точно не склонными к предательству западными странами. У России сейчас друзей нет, да и быть не может (при нынешней мечущейся туда-сюда внешней политике), все просто хотят нас использовать в своих интересах.
Здравствуйте. Какая тут беседа, полная непрощения, ненависти даже, но корректно. Очень интересно, редко.
Объясните мне, Джихад уважаемый, какая радость от «одинарных стандартов»? Я вот потолокся по «патриотическим» форумам и всё ж не внял.
Почему, скажем, я должен разделить деятельность ФАПСИ, а не, для примера, ничтожить их всюду где б они болезные не выползли? Вы, предполагаю, не понимаете, хоть верно много раз слышали, простеньких идей. Помните, Горбачёв говорком, трогательно неуверенно так втолковывал о «плюрализме»? Об «общечеловеческих ценностях»? (Она же — простенькая человечность, без непонятных вывертов). О «либерализме»? (это такие возможности, не отнятые у каждого человека).
Поймите, так устроенное общество не может располагать единым стандартом, даже и двойным. Просто: вот я и Вы — это уже два разных стандарта. Причём, пока Вы угрожаете мне, моим близким, я в покое оставаться не должен.
Забавно что, как-то скрестившись с польскими таможенниками (они были правы формально, по закону), мы стали их темпераментно убеждать, что требования их, хоть законны, но смешны и неудобны. Они возразили, мол, наших поляков ваша таможня и не так нагибает, я, в ответ, мог объяснить лишь, что я не таможенник (эдак с презрением, таможеннику!). Знаете, их проняло, они нас пустили!
К чему я? У свободных людей в демократической стране неизбежно расщепляются стандарты. И это правильно, потому что человечно.
С уважением (признанием важности), Дмитрий Журко
Объясните мне, Джихад уважаемый, какая радость от «одинарных стандартов»? Я вот потолокся по «патриотическим» форумам и всё ж не внял.
Почему, скажем, я должен разделить деятельность ФАПСИ, а не, для примера, ничтожить их всюду где б они болезные не выползли? Вы, предполагаю, не понимаете, хоть верно много раз слышали, простеньких идей. Помните, Горбачёв говорком, трогательно неуверенно так втолковывал о «плюрализме»? Об «общечеловеческих ценностях»? (Она же — простенькая человечность, без непонятных вывертов). О «либерализме»? (это такие возможности, не отнятые у каждого человека).
Поймите, так устроенное общество не может располагать единым стандартом, даже и двойным. Просто: вот я и Вы — это уже два разных стандарта. Причём, пока Вы угрожаете мне, моим близким, я в покое оставаться не должен.
Забавно что, как-то скрестившись с польскими таможенниками (они были правы формально, по закону), мы стали их темпераментно убеждать, что требования их, хоть законны, но смешны и неудобны. Они возразили, мол, наших поляков ваша таможня и не так нагибает, я, в ответ, мог объяснить лишь, что я не таможенник (эдак с презрением, таможеннику!). Знаете, их проняло, они нас пустили!
К чему я? У свободных людей в демократической стране неизбежно расщепляются стандарты. И это правильно, потому что человечно.
С уважением (признанием важности), Дмитрий Журко
С уважением к участникам обсуждения, Дмитрий Журко. Кёнигсберг (Калининград)
Джихад>Дружить – .....
На Brazd.ru - иллюстрированный кaтaлог авиации миpa например довольно долго обсуждали возможность сотрудничества с израелетянами по поводу совместного продвижения Ка-226. Типа дать им на откуп производить подвесной модуль, часть авионики и проталкивать совместную машину как в самом Израеле так и за его пределами в том числе Европе и U.S.. Какые перспективы у нас с масульманами: Ну откажуться они с нами строить реактор, а кто им его будет делать. Со штатами они в соре, у Европы по этому поводу параноя... Вообшем никуда они не денуться, в конечном итоге научаться на все это смотреть сквозь пальцы и потакать им не стоит.
P.S. Ваш пример неудачен. После ВМВ СССР стал сверхдержавой с контролем всей восточной Европы. В ПМВ если бы не предательство большевиков и тогда бы России отвалился бы жирный кусочек, а так наши бывшые союзники справились без нас....
На Brazd.ru - иллюстрированный кaтaлог авиации миpa например довольно долго обсуждали возможность сотрудничества с израелетянами по поводу совместного продвижения Ка-226. Типа дать им на откуп производить подвесной модуль, часть авионики и проталкивать совместную машину как в самом Израеле так и за его пределами в том числе Европе и U.S.. Какые перспективы у нас с масульманами: Ну откажуться они с нами строить реактор, а кто им его будет делать. Со штатами они в соре, у Европы по этому поводу параноя... Вообшем никуда они не денуться, в конечном итоге научаться на все это смотреть сквозь пальцы и потакать им не стоит.
P.S. Ваш пример неудачен. После ВМВ СССР стал сверхдержавой с контролем всей восточной Европы. В ПМВ если бы не предательство большевиков и тогда бы России отвалился бы жирный кусочек, а так наши бывшые союзники справились без нас....
Джихад
новичок
Дмитрию Журко
Вы зря решили, что я против плюрализма и за советскую уравниловку – всех под одну гребёнку. Нет, я совсем о другом – о внешенй политике Запад, о её переменчивости даже в малом промежутке времени.
Я вообще-то говорил о стандартах в международных отношениях, а они у Запада именно двойные, лицемерные. Вот когда Саддам мешал экспорту исламской революции, удерживал Хомейни его Запад (США, европейские страны) поддерживали, поставляли оборудование для производства «удобрений» и предшественники (полуфабрикаты) этих удобрений. Что именно поставляется ЦРУ наверняка щзнало, а вот часники узанали что продали Саддаму только когда «удобрения» посыпались на Халабжу и убили тысячи человек. Операция «Аль-Анфал» в ходе которой атакам газом подверглись десятки курдских деревень, а тысячи курдов были просто расстреляны Запад не взволновала, Саддама не наказали. Он тогда был союзником, поэтому Запад ДАЛ ему химическое оружие (вернее были преданны все необходимые компоненты и оборудование, о назначении которого спецслужбы не могли не знать). Даже когда в 91 войска Хуссейна подавили мятеж шиитов и в который раз разгромили курдов – США и не пошевелились. Только когда им понадобились шииты и курды о них вспомнили. Югославия – там было сплошное лицемерие. Европа и США поддерживали хорватов и боснийцев против сербов, в целом сербы это заслужили, факты массового истребления мусульман очевидны. Но – хорватских фашистов давивших сербских беженцев техникой никто не наказал, их даже не разыскивают и они национальные герои. И так у Запада во всём.
Зверю.
Если Россия уйдёт из Ирана – туда придут европейцы или сами амеры. Я говорю, они двуличные товарищи, как дело запахнет деньгами они Ирану станции живи отгрохают, вы не думайте что они такие непримиримые. Все их возбухания против нас – защита их экономических интересов политическим давлением. Они вообще такое любят. Чего стоит история с экспортом наших С-300 на Кипр, тут янки лапку приложили, копытцем постучали.
Я говорю – одна программа с Израилем – можем забыть о дружбе с тем же Ираном. А нам с ним лучше дружить, ибо в случае ссоры проблемы будут в Средней Азии (персам ничего не стоит поднять местных исламистов, сейчас они этого не делают, так как заинтересованы в дружбе с Россией) и Закавказье. Да и оборонные программы с Ираном могут быть выгодней, чем с евреями, те у нас ничего покупать не собираются.
Лично я склонен думать, что Первая мировая была НЕ НУЖНА России. Наши «братушки» с их сволочным характером и желанием решать свои проблемы русской кровью поддержки не заслужили (сами на Австрию нарвались, хотя в ультиматуме не было никаких неприемлемых требований). По моему для нас было выгодней быть в союзе с близкими по строю Австро-Венгрией и Германией, само наличие такого блока полностью исключало войну, потому что без второго фронта и отвлечения немцев на восток ценой тысяч русских жизней французики и англикашки ничего на континенте не могли, а вот оккупация Франции была более чем реальна. Какого чёрта мы подружились с откровенно враждебной нам Англией и не нужной Францией я не знаю. С немцами товарооборот был больше, да и культурных связей (не говоря о родственных среди монархов) было больше. Первая мировая была России не выгодна – и нефиг валить всё на коммуняк – это придурок Николашка продул войну и угробил миллионы солдат, это при нём наши солдаты воевали с секирами против винтовок, это он угробил всех младших офицеров в начале войны предопределив свою судьбу.
Вы зря решили, что я против плюрализма и за советскую уравниловку – всех под одну гребёнку. Нет, я совсем о другом – о внешенй политике Запад, о её переменчивости даже в малом промежутке времени.
Я вообще-то говорил о стандартах в международных отношениях, а они у Запада именно двойные, лицемерные. Вот когда Саддам мешал экспорту исламской революции, удерживал Хомейни его Запад (США, европейские страны) поддерживали, поставляли оборудование для производства «удобрений» и предшественники (полуфабрикаты) этих удобрений. Что именно поставляется ЦРУ наверняка щзнало, а вот часники узанали что продали Саддаму только когда «удобрения» посыпались на Халабжу и убили тысячи человек. Операция «Аль-Анфал» в ходе которой атакам газом подверглись десятки курдских деревень, а тысячи курдов были просто расстреляны Запад не взволновала, Саддама не наказали. Он тогда был союзником, поэтому Запад ДАЛ ему химическое оружие (вернее были преданны все необходимые компоненты и оборудование, о назначении которого спецслужбы не могли не знать). Даже когда в 91 войска Хуссейна подавили мятеж шиитов и в который раз разгромили курдов – США и не пошевелились. Только когда им понадобились шииты и курды о них вспомнили. Югославия – там было сплошное лицемерие. Европа и США поддерживали хорватов и боснийцев против сербов, в целом сербы это заслужили, факты массового истребления мусульман очевидны. Но – хорватских фашистов давивших сербских беженцев техникой никто не наказал, их даже не разыскивают и они национальные герои. И так у Запада во всём.
Зверю.
Если Россия уйдёт из Ирана – туда придут европейцы или сами амеры. Я говорю, они двуличные товарищи, как дело запахнет деньгами они Ирану станции живи отгрохают, вы не думайте что они такие непримиримые. Все их возбухания против нас – защита их экономических интересов политическим давлением. Они вообще такое любят. Чего стоит история с экспортом наших С-300 на Кипр, тут янки лапку приложили, копытцем постучали.
Я говорю – одна программа с Израилем – можем забыть о дружбе с тем же Ираном. А нам с ним лучше дружить, ибо в случае ссоры проблемы будут в Средней Азии (персам ничего не стоит поднять местных исламистов, сейчас они этого не делают, так как заинтересованы в дружбе с Россией) и Закавказье. Да и оборонные программы с Ираном могут быть выгодней, чем с евреями, те у нас ничего покупать не собираются.
Лично я склонен думать, что Первая мировая была НЕ НУЖНА России. Наши «братушки» с их сволочным характером и желанием решать свои проблемы русской кровью поддержки не заслужили (сами на Австрию нарвались, хотя в ультиматуме не было никаких неприемлемых требований). По моему для нас было выгодней быть в союзе с близкими по строю Австро-Венгрией и Германией, само наличие такого блока полностью исключало войну, потому что без второго фронта и отвлечения немцев на восток ценой тысяч русских жизней французики и англикашки ничего на континенте не могли, а вот оккупация Франции была более чем реальна. Какого чёрта мы подружились с откровенно враждебной нам Англией и не нужной Францией я не знаю. С немцами товарооборот был больше, да и культурных связей (не говоря о родственных среди монархов) было больше. Первая мировая была России не выгодна – и нефиг валить всё на коммуняк – это придурок Николашка продул войну и угробил миллионы солдат, это при нём наши солдаты воевали с секирами против винтовок, это он угробил всех младших офицеров в начале войны предопределив свою судьбу.
Джихад>Зверю.
И что ни Германия ни Штаты не торгуют с Израелем и не имеют с ним совместных проектов???? Вобшем-то мы там появились когда все отказались и другого выбора не было. Да западные страны ведут себя на рынке агрессивно особенно Америка, но...собственно и нам нужно также.Если Россия уйдёт из Ирана – туда придут европейцы или сами амеры. Я говорю, они двуличные товарищи, как дело запахнет деньгами они Ирану станции живи отгрохают, вы не думайте что они такие непримиримые. Все их возбухания против нас – защита их экономических интересов политическим давлением. Они вообще такое любят. Чего стоит история с экспортом наших С-300 на Кипр, тут янки лапку приложили, копытцем постучали.
Да хоть десять, ничего не измениться. Ирану в корзинку своих врагов еше только России не хватает. Еькономические санкции еьто палка о двух концах. Например читал историю, чот во многих арабких фирмах установлены израельские системы безопасности, но посколько с ним они на прямую не торгуют. то покупать приходиться через посредников и значительно дороже. Кому от еьтого хуже???!!!! Далее, с евреями и американцами можем не только сьесть рыбку, но и научиться ее ловить. Т.е. нам есть чему у них поучиться, есть технологии и наухау которых у нас нет. А что может предложить Иран: деньги нефть и ковры....взамен на то что кроме нас ему и так никто не продаст.Я говорю – одна программа с Израилем – можем забыть о дружбе с тем же Ираном. А нам с ним лучше дружить, ибо в случае ссоры проблемы будут в Средней Азии (персам ничего не стоит поднять местных исламистов, сейчас они этого не делают, так как заинтересованы в дружбе с Россией) и Закавказье. Да и оборонные программы с Ираном могут быть выгодней, чем с евреями, те у нас ничего покупать не собираются.
Если хотите подробней обсуждать , заводите тему в историческом. Для меня сушествует факт: Россия из войны вышла подписав унизительный мирный договор. Наши союзники победили без нас и жизни русских солдат погибших на фронтах ПМВ оказались потрачены зря, Россия с этого ничего не поимела.Лично я склонен думать, что Первая мировая была НЕ НУЖНА России. Наши «братушки» с их сволочным характером и желанием решать свои проблемы русской кровью поддержки не заслужили (сами на Австрию нарвались, хотя в ультиматуме не было никаких неприемлемых требований). По моему для нас было выгодней быть в союзе с близкими по строю Австро-Венгрией и Германией, само наличие такого блока полностью исключало войну, потому что без второго фронта и отвлечения немцев на восток ценой тысяч русских жизней французики и англикашки ничего на континенте не могли, а вот оккупация Франции была более чем реальна. Какого чёрта мы подружились с откровенно враждебной нам Англией и не нужной Францией я не знаю. С немцами товарооборот был больше, да и культурных связей (не говоря о родственных среди монархов) было больше. Первая мировая была России не выгодна – и нефиг валить всё на коммуняк – это придурок Николашка продул войну и угробил миллионы солдат, это при нём наши солдаты воевали с секирами против винтовок, это он угробил всех младших офицеров в начале войны предопределив свою судьбу.
Олег
Есть гигантская разница: у вас хотят, но не могут (долгие годы замочить Басаева, например), у нас наоборот: могут, но не хотят (замочить например, того же падлу-Арафата) - во первых - сами пригласили, во-вторых - негативная реакция мировой общественности...
Джихад
Все Ваши разглагольствования по поводу "справедливой борьбы палестинского народа за создание своего государства" свидетельствуют либо о совершенном Вашем невежестве в данном вопросе, либо о традиционной российской демагогии на эту тему.
После того, как англичане объявили о низложении с себя ответственности за эту часть подмандатной территории, переданной под их юрисдикцию Лигой Наций и провозглашении Государства Израиль, на следующий же день пятеро арабских государств начали боевые действия против Израиля с целью его уничтожения. Они вовсе не собирались создавать арабское государство, на территории по решению ООН. Плевать они хотели на решения ООН! В результате кровопролитной войны, известной в Израиле и во всём нормальном мире как Война за Независимость, все эти пять государств получили по мордам и территория Израиля была несколько расширена. Но большая часть территории, предназначенной по решению ООН для создания арабского государства, оказалась оккупированной Сирией, Иорданией и Египтом.
И что, эти страны имея абсолютно все возможности для создания Палестинского государтсва хоть мизинцев для этого шевельнули?! Нет, разумеется!
Им такой бред и в голову не мог придти:
- во-первых, палестинское государство уже было создано англичанами и прекрасно функционировало, это Иордания, бывшая Трансиордания;
- во-второых, лидеры Сирии, Иордании и Египта великолепно знали, что нет такого народа - палестинцы, так за каким шайтаном они им будут государство создавать?
- в-третьих, до такого идиотизма, чтобы добровольно отрезать от себя куски, полученные в результате войны - ни Сирия, ни Иордания, ни Египет никогда бы не додумались, в их представлении и быть никакого ещё одного, кроме Иордании, "палестинского государства" не могло! Это могло быть только частями "южной Сирии", "западной Иордании" и "северного Египта"! И ничем другим!
Это сейчас, когда им морду набили шесть раз подряд, они несколько скорректировали точку зрения. А вообще все эти окрестные арабские страны так любят палестинский арабов, так их любят! Что с удовольствием воевали бы с Израилем до последнего палестинского араба!
Так что Вашу галиматью про "правых и виноватых в арабо-израильском конфликте" рассказывайте там, где находятся люди, истории этого конфликта иначе как по советской официальной версии не ведающие. Здесь этот вздор у Вас не пройдёт.
Вопрос к ВУДУ.
Как же это у нас "мочат" чеченов ?
Что-то мне кажется у вас с этим проще дела обстоят... ))))
Есть гигантская разница: у вас хотят, но не могут (долгие годы замочить Басаева, например), у нас наоборот: могут, но не хотят (замочить например, того же падлу-Арафата) - во первых - сами пригласили, во-вторых - негативная реакция мировой общественности...
Джихад
Все Ваши разглагольствования по поводу "справедливой борьбы палестинского народа за создание своего государства" свидетельствуют либо о совершенном Вашем невежестве в данном вопросе, либо о традиционной российской демагогии на эту тему.
После того, как англичане объявили о низложении с себя ответственности за эту часть подмандатной территории, переданной под их юрисдикцию Лигой Наций и провозглашении Государства Израиль, на следующий же день пятеро арабских государств начали боевые действия против Израиля с целью его уничтожения. Они вовсе не собирались создавать арабское государство, на территории по решению ООН. Плевать они хотели на решения ООН! В результате кровопролитной войны, известной в Израиле и во всём нормальном мире как Война за Независимость, все эти пять государств получили по мордам и территория Израиля была несколько расширена. Но большая часть территории, предназначенной по решению ООН для создания арабского государства, оказалась оккупированной Сирией, Иорданией и Египтом.
И что, эти страны имея абсолютно все возможности для создания Палестинского государтсва хоть мизинцев для этого шевельнули?! Нет, разумеется!
Им такой бред и в голову не мог придти:
- во-первых, палестинское государство уже было создано англичанами и прекрасно функционировало, это Иордания, бывшая Трансиордания;
- во-второых, лидеры Сирии, Иордании и Египта великолепно знали, что нет такого народа - палестинцы, так за каким шайтаном они им будут государство создавать?
- в-третьих, до такого идиотизма, чтобы добровольно отрезать от себя куски, полученные в результате войны - ни Сирия, ни Иордания, ни Египет никогда бы не додумались, в их представлении и быть никакого ещё одного, кроме Иордании, "палестинского государства" не могло! Это могло быть только частями "южной Сирии", "западной Иордании" и "северного Египта"! И ничем другим!
Это сейчас, когда им морду набили шесть раз подряд, они несколько скорректировали точку зрения. А вообще все эти окрестные арабские страны так любят палестинский арабов, так их любят! Что с удовольствием воевали бы с Израилем до последнего палестинского араба!
Так что Вашу галиматью про "правых и виноватых в арабо-израильском конфликте" рассказывайте там, где находятся люди, истории этого конфликта иначе как по советской официальной версии не ведающие. Здесь этот вздор у Вас не пройдёт.
“The only good Indian is a dead Indian”
Реклама Google — средство выживания форумов :)
А я вот очень сильно сомневаюсь, что у нас наверху хотят замочить Басаева и прочих...
Ну очень сильно сомневаюсь.(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Да если бы хотели, через пару часов бы замочили всех и сразу.
А вот какая вам польза будет, если вы Арафата пришьете ???
Да никакой, только хуже наверное...
Ну очень сильно сомневаюсь.(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Да если бы хотели, через пару часов бы замочили всех и сразу.
А вот какая вам польза будет, если вы Арафата пришьете ???
Да никакой, только хуже наверное...
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.05.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.05.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
