Наших бьют!!!

Теги:армия
 
1 2 3 4 5

TT

паникёр

☠☠
1) В районе села Галашки в Ингушетии совершен теракт — взорваны две военные автомашины с солдатами. Из 12-ти военнослужащих, находившихся в подорванных "КамАЗах", четверо солдат-контрактников погибли на месте и один скончался в больнице.
Заместитель министра внутренних дел Ингушетии Абука Касаев сообщил, что в Сунженском районе Ингушетии, где был совершен теракт, правоохранительные органы ведут поиск лиц, причастных к подрыву армейской автоколонны.
2) В Чечне в селении Дышне-Ведено на установленном боевиками фугасе подорвался БТР федеральных войск. Осколочные ранения получил рядовой морской пехоты, сообщили сегодня в военной комендатуре республики.
Морской пехотинец доставлен в военный госпиталь Ханкалы, где ему оказана медицинская помощь. По факту подрыва возбуждено уголовное дело.
 
+
-
edit
 

Олег

опытный

Снести нафиг эти Галашки. И все. Танками. И подрывов больше не будет. В ближайшей округе.
 

TT

паникёр

☠☠
По-моему главные ошибки были допущены еще в период подготовки второй компании и в ее начале - именно так и надо было тогда действовать: жестоко и безжалостно.
 
+
-
edit
 

Олег

опытный

Лучше поздно, чем никогда)))
Помнится, в заслугу ставили "договорную" сдачу Гудермеса. Зря!
 

TT

паникёр

☠☠
А целесообразен ли сейчас такой подход, эффективен? На счет Гудермеса согласен.
 
+
-
edit
 

Олег

опытный

Ну не знаю... Все зависит от того, кто будет реализовывать подобное и насколько последовательно.
В принципе сейчас можно и просто продолжать действовать так, как есть. Будут потери, но вполне терпимые. Ну 2-3 года еще кое-кто в горах побегает, но постепенно замочим всех.
С самого начала нужно было действовать очень жестко, пока крики никто не поднимал.
Хотя в самой Чечне можно и тепеть, главное быстро и предельно жестко. И главное - ВСЕ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ, ЧТО ТАК И БУДЕТ. ЧТО НИКТО НЕ ПЕРЕДУМАЕТ, ВОЙСКА НЕ ВЫВЕДУТ, НА ПОМОЩЬ НИКТО НЕ ПРИДЕТ.
Тогда за пол года можно управиться.
 
RU Streamflow #31.07.2003 19:08
+
-
edit
 

Streamflow

опытный

Олег>Тогда за пол года можно управиться.


За две недели.
Делай что должен, и будь что будет. Томас Мэлори Jedem das Seine. Cicero  
+
-
edit
 

Олег

опытный

Не-а, за 2 недели испугаться как следует не успеют. Потом опять могут быть проблемы.
Так что лучше пол года.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
...
Олег>Помнится, в заслугу ставили "договорную" сдачу Гудермеса. Зря!


А по-моему, не зря. Вопрос в том, что делать дальше. В том смысле, что в добровольно сданных городах жёсткость пресечения выступлений против федеральной власти должна быть не меньшей (если не большей), чем в городах "завоёванных". А сдавшиеся формирования должны либо разоружиться, либо воевать "в первых рядах" (что бы это ни значило в условиях партизанско-террористической войны).

А насчёт принципа коллективной ответственности чеченцев за теракты тут, по-моему, все согласны.
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

Олег

опытный

>А по-моему, не зря. Вопрос в том, что делать дальше. В том смысле, что в добровольно сданных >городах жёсткость пресечения выступлений против федеральной власти должна быть не меньшей

>(если не большей), чем в городах "завоёванных". А сдавшиеся формирования должны либо >разоружиться, либо воевать "в первых рядах" (что бы это ни значило в условиях партизанско->террористической войны).

А сдавшиеся и будут воевать в первых рядах. Только потом они так же и против нас будут воевать.
А в мирное время что им делать?
ИМХО, всех с оружием надо мочить без разбору. Кто сдается - в фильтрационные лагеря до окончания конфликта. Раньше не выпускать ни при каких условиях.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
>>А по-моему, не зря. Вопрос в том, что делать дальше. В том смысле, что в добровольно сданных >городах жёсткость пресечения выступлений против федеральной власти должна быть не меньшей

>>(если не большей), чем в городах "завоёванных". А сдавшиеся формирования должны либо >разоружиться, либо воевать "в первых рядах" (что бы это ни значило в условиях партизанско->террористической войны).

Олег>А сдавшиеся и будут воевать в первых рядах. Только потом они так же и против нас будут воевать.


??? Почему? Вовсе не обязательно. Ежели они себя кровью прочих сепаратистов повяжут, то трудно им будет потом с ними договариваться.

Олег>А в мирное время что им делать?


А это - общий вопрос для всего населения Чечни. ПМСМ, единственный шанс в Чечне - это действия по примеру замирения Зап. Украины. Когда жёсткая военно-"полицейская" политика сочеталась с работой по созданию условий жизни, не особо уступающим остальной части СССР. В результате у населения был выбор - идти в лес и с гарантией рано или поздно погибать (или отправляться в места весьма отдалённые), либо мирно жить. Чисто военными мерами замирить их всё равно, по-моему, не удастся.

Олег>ИМХО, всех с оружием надо мочить без разбору. Кто сдается - в фильтрационные лагеря до окончания конфликта. Раньше не выпускать ни при каких условиях.


Зачем нам лишние трупы и "чёрные вдовы"? И так уже этим вдовам нашли применение. ПМСМ, надо максимально использовать имеющийся челвеческий материал. Пускай сами своих тоже режут
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

someuser

опытный

Да чего у вас за жестокости-то на уме?..
Вам бы всю Чечню того... ЯО накрыть... мдя.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
someuser>Да чего у вас за жестокости-то на уме?..


Ваши предложения?

someuser>Вам бы всю Чечню того... ЯО накрыть... мдя.


ЯО - это перегиб. Горную местность всё равно не стерилизуешь
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

someuser

опытный

stas27>Ваши предложения?

Стабилизировать жизнь обычных граждан и отлавливать бандитов, стараться лишать их снабжения (=находить и уничтожать склады и нефтяные заводики), плюс найти и обезвредить лидеров (Масхадов, Басаев).
stas27>ЯО - это перегиб. Горную местность всё равно не стерилизуешь

Ну тем не менее часто слышал такие идеи...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
   Вуду, быстрей сюда! тут такие хорошие идеи по противопартизанской войне! так что, копируй и экстраполируй на палов: и пусть после этого хоть кто то тут обвинит тебя в геноциде!

а если серьезно... грустно это, народ так запросто говорит об убийстве тысяч людей. причем не успев отдохнуть от собственных обвинений в соседних топиках, высказанных в адрес "военных преступников из США и Израиля".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Aaz

модератор
★★
stas27>Ваши предложения?

Дать Чечне независимость (и при этом закрыть границы по возможности плотно), депортировать из Москвы всех чеченцев (перекрыв тем самым каналы финансирования), посадить наших военных и штатских жуликов, которые наживаются на войне, которым она выгодна и которые ее поддерживают. Через два-три месяца все затихнет, а через полгода они сами откажутся от независимости ...
"Война есть продолжение политики другими средствами" (Клаузевиц?). Какова у нас политика, такова и война... Никто ведь сейчас не вспоминает, почему началась "вторая чеченская" - неудобно как-то...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Олег

опытный

>а если серьезно... грустно это, народ так запросто говорит об >убийстве тысяч людей. причем не успев отдохнуть от собственных >обвинений в соседних топиках, высказанных в адрес "военных >преступников из США и Израиля".
Ну и где это я предлагал кого-то убивать!?
Жестко не всегда значит жестоко, главное убить саму мысль о возможности сопротивления - и больше народу сохраним, и нашего и их.
 
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

israel>а если серьезно... грустно это, народ так запросто говорит об убийстве тысяч людей. причем не успев отдохнуть от собственных обвинений в соседних топиках, высказанных в адрес "военных преступников из США и Израиля".

Да уж... Не решить так проблему, всё кончится теми же терактами - не из-за сепаратизма, а в отместку за своих убитых родственников... Чёрные вдовы навернео тоже не очень-то из-за независимости взрываться идут, а из-за банальной мести. Только кто виноват, что сын или муж этой идиотки - стал бандитом и боролся за эти ложные ценности?.. Он сам и виноват. А отчего должны гибнуть чужие дети и мужья?.. Зачастую дети и мужья людей, которые никакого отношения к войне не имели, и в армии может даже не служили?.. эхх...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Олег>Ну и где это я предлагал кого-то убивать!?

Олег>Жестко не всегда значит жестоко, главное убить саму мысль о возможности сопротивления - и больше народу сохраним, и нашего и их.

В данном случае это будут именно массовые убийства и аресты...
Не надо этого, надо создавать нормальные жизненные условия.
Настолько нормальные, чтобы чеченский боевик подумал: "Блин, мне 20 лет, зачем губить свою жизнь, жить в землянке и питаться корениями, если можно пойти, устроиться на завод и работать на благо своего народа?".
А иначе - только нарастание напряжённости.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Aaz>Дать Чечне независимость (и при этом закрыть границы по возможности плотно), депортировать из Москвы всех чеченцев (перекрыв тем самым каналы финансирования), посадить наших военных и штатских жуликов, которые наживаются на войне, которым она выгодна и которые ее поддерживают. Через два-три месяца все затихнет, а через полгода они сами откажутся от независимости ...

Aaz>"Война есть продолжение политики другими средствами" (Клаузевиц?). Какова у нас политика, такова и война... Никто ведь сейчас не вспоминает, почему началась "вторая чеченская" - неудобно как-то...

1. Опять депортации... у нас свобода перемещения или что?.. Конституция на что?..
Да и финансированеи не оттуда идёт...
2. Границу в горах перекрыть - чёрт его знает, насколько реально... Вроде писали что сложно.
3. Так поймать ещё надо... Это на словах только просто...
4. А им она и не нужна, нажна тем, кто уцелел из боевиков... Да и уже идеи борьбы за независимость нету. Есть просто терроризм - убей больше врагов.
5. Интересно, это как так, дать независимость и перекрыть границы?.. Рядом же Грузия... А, ну ладно, её завоёвываем.
6. Ну правильно, лучше как в былые времена - ведём политику, вынуждющую готовиться к ядерной войне с США...
7. Ну и как она началась?.. Боевики решили немного прихватить территории (типа маловато было), ну и что?..
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

Aaz

модератор
★★
someuser>1. Опять депортации... у нас свобода перемещения или что?.. Конституция на что?..

При чем тут Конституция? Я же ясно сказал - "дать независимость". А уж выслать граждан другого гос-ва никакой закон не запрещает,

someuser>Да и финансированеи не оттуда идёт...

Слушаете сказки про Осаму?

someuser>2. Границу в горах перекрыть - чёрт его знает, насколько реально... Вроде писали что сложно.

А что, каждый день терять людей и технику - это проще и дешевле?

someuser>3. Так поймать ещё надо... Это на словах только просто...

Было бы желание властей - поймали бы на счет "раз". Просто никому это не нужно.

someuser>4. А им она и не нужна, нажна тем, кто уцелел из боевиков...

Да неужели? А тем, кто списывает деньги под здание по принципу "сегодня мы построили, а завтра его боевики взорвали" она не нужна? И тем, кто нефтью из "диких" скважин торгует - тоже? (надеюсь, вы не станете говорить, что этой нефтью торгуют исключительно боевики? ).

someuser>5. Интересно, это как так, дать независимость и перекрыть границы?.. Рядом же Грузия... А, ну ладно, её завоёвываем.

??? На кой ее завоевывать? Нам свои границы надо поплотнее перекрыть - у Грузии больше голова болеть станет. Тогда чеченцы не к нам, а к ним будут ходить.

someuser>6. Ну правильно, лучше как в былые времена - ведём политику, вынуждющую готовиться к ядерной войне с США...

??? Это с какого перепугу они с нами будут воевать? Из-за Чечни? Да не смешите...

someuser>7. Ну и как она началась?.. Боевики решили немного прихватить территории (типа маловато было), ну и что?..

Вы "новейшую историю" России хоть немного помните? Ее начали, дабы обеспечить волну патриотизма, на которой прокатило назначение И.О. президента. И ведь обеспечили... У меня знакомая толкала речуги о том, как эта война нужна для возрождения страны, как она поможет сплотить нацию и т.п... Я послушал, и спросил: "Если она так нужна стране, а ты - такая патриотка, то почему ты тогда сына от армии отмазываешь? Послала бы его в Чечню на благо Родины." До нее не сразу, но дошло, и речи подобные прекратились.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
я к тому, что армия гораздо сильнее партизан. кто то из села сделал ТА - можно спокойно зайти туда, произвести расследование, найти виновных и наказать. зачем "Снести нафиг эти Галашки. И все. Танками." ? что бы кроме виноватых пострадали и невиновные? что бы выжившие, не имевшие до этого отношения к террору, относились к вам с ненавистью?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Олег>Жестко не всегда значит жестоко, главное убить саму мысль о возможности сопротивления - и больше народу сохраним, и нашего и их.


а вот с этим я согласен. только сносить для этого Галашки не обязательно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Aaz

модератор
★★
Олег>>Жестко не всегда значит жестоко, главное убить саму мысль о возможности сопротивления - и больше народу сохраним, и нашего и их.

israel>а вот с этим я согласен. только сносить для этого Галашки не обязательно.

Если мне не изменяет память, то едва ли не единственная война такого типа, которую удалось выиграть, была в Туркестане, где Фрунзе просто вырезАл кишлаки по подозрению в поддержке басмачей. Старики, дожившие до тех времен, когда я мог их услышать, его имя кроме как в сочетании со словом "шайтан" и с плевками не упоминали.
Так что выходов не так много: либо поголовное уничтожение, либо применение сильных политико-экономических методов, либо совсем изящные решения, типа читанного мною на форуме предложения передачи палестинцев под контроль Иордании.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

someuser

опытный

Aaz>При чем тут Конституция? Я же ясно сказал - "дать независимость". А уж выслать граждан другого гос-ва никакой закон не запрещает,

да как-то вместе всё выглядит паршиво.
плюс другие за Чечнёй не пойдут...
Aaz>Слушаете сказки про Осаму?

да не в бенладене дело...
Aaz>А что, каждый день терять людей и технику - это проще и дешевле?

технически - да...
Aaz>Было бы желание властей - поймали бы на счет "раз". Просто никому это не нужно.

а кого ловить-то?..
Aaz>Да неужели? А тем, кто списывает деньги под здание по принципу "сегодня мы построили, а завтра его боевики взорвали" она не нужна? И тем, кто нефтью из "диких" скважин торгует - тоже? (надеюсь, вы не станете говорить, что этой нефтью торгуют исключительно боевики? ).

1. и много взорвали?..
2. и много торгуют?..
Aaz>??? На кой ее завоевывать? Нам свои границы надо поплотнее перекрыть - у Грузии больше голова болеть станет. Тогда чеченцы не к нам, а к ним будут ходить.

так они и рады...
Aaz>??? Это с какого перепугу они с нами будут воевать? Из-за Чечни? Да не смешите...

да нет, вы говорите, какая политика, такая и война...
Aaz>Вы "новейшую историю" России хоть немного помните? Ее начали, дабы обеспечить волну патриотизма, на которой прокатило назначение И.О. президента. И ведь обеспечили... У меня знакомая толкала речуги о том, как эта война нужна для возрождения страны, как она поможет сплотить нацию и т.п... Я послушал, и спросил: "Если она так нужна стране, а ты - такая патриотка, то почему ты тогда сына от армии отмазываешь? Послала бы его в Чечню на благо Родины." До нее не сразу, но дошло, и речи подобные прекратились.

1. что-то не похоже.
2. не мешайте всё в кучу.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru