Наших бьют!!!

Теги:армия
 
1 2 3 4 5

adv

опытный

>>а кто его слушать в Чечне будет, этого ставленника Кремля?


все будет зависеть от того какая участь будет ожидать того кто слушать не будет, я ясно излагаю?

Про Матвиенко могу сказать только одно, что эта старая политика назначения везде куда можно в первую очередь ЛОЯЛЬНЫХ людей, а принесут ли они какую либо пользу никого не волнует.

>>Так что не будем о ставленниках Москвы. Тем более, что Чечня это не Питер. В Чечне надо на кого-то опираться и кем-то руководить, а если

нет "своего" чечена, то никто подчиняться не будет!

в Чечне очень хорошо понимают один аргумент - СИЛУ. А "свой чечен" и выходящий из под контроля Кадыров - это очень разные вещи.

>>А ты сам попробуй!


во первых не надо мне тыкать, пальчики поломать можно

>>Критиковать - это в России всегда умели, а сами попробуйте что-то сделать! Что? Пока не доросли до таких постов, ну тогда и нечего "тельняшку рвать и пупки корябать"


насчет постов вы немного не по адресу, я то как раз попробовал, правда не в области гос аппарата, и добился вполне конкретных успехов, в свои 24. Причем вполне возможно намного больших чем вы. Так что вы эти упреки лучше к себе примените.

>>Войсковая операция уже закончилась.

Нападения идут мелкимигруппами и по ним с вертолета не по-пуляешь... а если в селении, то темболее.

рекоменую ознакомиться с Израильским опытом, как они ПТУР-ы в форточки кладут. А по мелким группам с вертолета как раз очень хорошо, оно знаете ли сверху видно лучше...

>>Да и в конце концов, чем отличается Ми-8 или Ми-24 10-летнейго выпуска от выпуска 2003-го года? ТТХ одинаковы, да ресурс выработан, ну так что-ж... летает-же. (блин, надоело - дальше писать не буду.)


чем отличается Ми-24 от Ка-50, чем отличается Ми-24 со станцией активных помех от Ми-24 без таковой итд, не будьте ребенком, отличия огромные.

>>Короче говоря. Если проводится операция взводом-ротой, то им всегда прилагался вертолет поддержки и он стоял в первой готовности на аэродроме (ну не барражировать-же ему в течении 2-5 суток!). Ну а на каждую такую операцию больше 1-3 Ми-8 и 1-3 Ми-24 не надо. Так что парк обновлять надо, но только по причине износа аппаратов, а не по причине "надо и все, никаких гвоздей!"


то есть вы признаете что эта проблема стояла очень давно, т.к. из Ми-24 выпуска 1993 года состоит далеко не весь парк, а с 1993 нихрена в армию не поступало. Вы признаете что бьются люди из-за этого я думаю. При этом некто В.В. Путин рассказывает о гос оборон заказе что типа до 2010 года хрен вам. Отсюда вывод - плевал он тех ребят что там гробятся. На ботик Путина и второй Ил-96 капуста у нас в стране конечно же есть...

>>за кем и на кого?


здрасть приехали, разведка перед проходом колонн например, перед высадкой десантов, и еще масса подобных задач можно нарыть.

>>ДПЛА там есть и использовались в первой фазе очень активно. Сейчас-то зачем? Если известно место-положение базы боевиков, то зачем ДПЛА?


не смешите мои тапочки. Там был ОДИН(одна штука) комплекс Строй-П, Пчела то бишь, к-й по сути проходил испытания и по выработке ресурса был отправлен обратно разработчику. ВСЕ. Больше никаких ДПЛА там не было и никто об этом даже не чесался. Конечно в СМИ это все было разрекламировано так что вы подумали что они заботами ВВП пачками поступают в армию...

>>Если не известно - то это поиск иголки в стоге с применением туннельного микроскопа (средств много, а результата нет).


конечно, дешевлю людей каждый раз терять, это именно Путинская логика и есть

>>.... ну что сказать....

1. Моздок это вроде как не Чечня... Да разгильдяйство коменданта города и гарнизона - осудят их как нефиг делать.

это очень рядом. А то что осудят, ну слишком уж явно, нельзя не осудить. А сколько уродов из-за разгильдяйства к-х люди гибли сотнями и тысячами(Квашня в первых рядах) до сих пор всем этим рулят??? Почему нужно совершить 4-5 таких терактов что бы дошло наконец?

>>2. А раз Моздок не Чечня, то таким-же макаром ээтот Камаз мог и дальше в Россию уйти, например в ближайший Ставропольский край, а там здравниц... немеренно! Причем только 4 года назад в них опять народ стал толпами валить, а до этого почти никого на КМВ не было.

И что, теперь и там бетонные заграждения строить? А вслед за этим по всей России?

ДПС дрючить надо, я в Кисловодске был месяц назад, там на посту(под печально известным поселком Мирный) за то что на такси их города без паспорта выехали пытались откровенно разводить на бабки, вот такой у них уровень...

>>Вот все говорят о словах бандюка, что руским их не победить потому и потому... а ведь он еще говорил и о другом - о том, что они не бояться умереть и что черпают свою силу именно втом, что другие бояться умереть! На том и "греются"!

Блин, надоело! Столько очевидных вещей приходится объяснять... надоело.

отлично, хочет, мы ему поможем, все чечнцы хотят? если да, тоже поможем, надо только документально этот вопрос оформить но что сомнения берут...

>>а попробуй написать! Не за деньги, а ради страны! Что такое?


я не совершаю никому не нужный труд, читай тот к-й не будет востребован. И тыкать опять же не стоит...

>>Ругать и призывать всех работать на страну это мы умеем, а самому на нее поработать не хотим и денег требуем?! Простите, это называется горлопанство (кричать многие у нас мастаки!)


ваши слова бы да Путину с Абрамовичем в уши, ей богу. А причин почему я должен что-то делать бесплатно я не вижу, достаточно того что я честно(чем немногие организации в России могут похвалиться ) плачу налоги + создаю рабочие места. Так что горлопанство это пардон у вас. Также замечу что ни в губернаторы, ни в президенты никого силком не тянут, за эти посты БОРЮТСЯ. И если он не справляется это проблемы, никто силком не тянул.

>>Еще раз посмотри на жизнь не через розовые очки и подумай: что-бы взятки не брали надо чтобы им государство платило ОЧЕНЬ хорошо,


просто нормально платить, главное что бы ответственность была, а ее нет, нихрена у нас ни МВД, ни суды, ни прокуратура мышей не ловят.

>>чтобы это было нужен ОГРОМНЫЙ бюджет для государства, чтобы он был достаточным нужно собирать налоги, а раз они собираются нормально и их мало, то все дело в том, что некому платить так много денег - промышленность не работает!


нихрена они нормально не собираются, охренное количество организаций самого разного масштаба платят налоги лишь частично. Во вторых у нас огромный и абсолютно неэффективный гос аппарат, содержание к-го стоит очень дорого, сокращать его надо и радикально, сразу и деньги появятся.

>>Так что надо поднимать для того что-бы взятки не брали? Оказывается экономику! А для этого нужны деньги (кредиты), а где их взять? внутри страны нет, а запад не дает т.к. говориЛ, что Россия ведет неправильную политику в Чечне.


Кредиты??? Вы за старые сначала расплатитесь кредиты, очумели что ли совсем? А насчет того что внутри страны денег нет - это полное фуфло, денег достаточно, это я совершенно серьезно, только распределяются они не правильно и не туда куда надо бы.

>>Вот и получается, что для того, чтобы нормально работала экономика надо вертется как уж на сковородке, но перетянуть западное мнение на свою сторону (а не "плевать на него", как предлагалось в топике, хотя я бы с удовольствием "плюнул на них")


надо просто брать и работать, Запад тут не причем. Делать хорошие товары а не фуфло гнать, и самим же их впервую очередь покупать. По возможности замещать импорт что бы поддерживать своих итд

>>ришь, что "работать надо"... ты был в Лен. области? Если нет, то я тебе расскажу - тут почти все с.х. объединения на грани банкротсва и совсем не потому, что работать не умеют и не хотят, а потому, что это ЗОНА РИСКОВАННОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ и тут любое изменение в погоде чревато неурожаем!


ну и нахрена там тогда этим заниматься???

>>роче, хватит кричать, пора делом заниматься!


И что лично вы сделали в этой жизни? Ну дом там постоили? Сына(это проще всего ) дерево? Может вы директор какого крупного предприятия?

>>а... глубокое непонимание.

Тот кто клуб купил - он не в России живет! (Надеюсь дальше все понятно.)

что Чукотку уже вывели из состава России? Какая новость однако... Абрамотка теперь называется?

>>Ну а что-бы запретить вывоз капитала, так это надо вообще закрыть границу и вернуться к временам СССР, когда наличие СКВ было уголовно наказуемым.

Иначе - никак!

да что за фуфло, вы хоть раз со службой валютного контроля какого-нибудь банка общались? Ради интереса пойдите и попробуйте перевести кому-нибудь $100 заграницу Но в этом и фишка, что $100 нельзя а $100M запросто. Все это элементарно законами регулируется и никаких железных зановесов тут не надо.

>>Нет, поставлю вопрос иначе: а как лично Вы предлагаете _заставить_вкладывать_деньги_здесь_?

Конкретнее плс.

-урезать возможности для вывода капитала зарубеж. Радикально.
-все нынешние олигархи имееют криминальные капиталы, так что легко уязвимы на совершенно законных основаниях, дальше рассказывать?

 

hharn

новичок
Опять политика
someuser, 08.08.2003 18:24:12:
Поймите вы, что надо затыкать сразу ТЫСЯЧИ, нет, МИЛЛИОНЫ дыр, а денег на всё нет...
 

В том то вся и штука, что деньги есть. Если на взятки чиновникам уходит сумма сравнимая с бюджетом государства, то это о чем то говорит. Возникает сразу вопрос, а какая сумма уходит вообще мимо бюджета?
someuser, 08.08.2003 18:24:12:
Поймите наконец, что при Ельцине шёл один развал, и развалено всё очень сильно, надо восстанавливать всё и сразу, а денег нет.
 

А при Путине идет восстановление что ли? Путин - ставленник Ельцина, здесь, как говорится, не добавить, не прибавить. Только у Путина PR команда по-лучше будет и лишнего он не говорит. Мне понравилась фраза Путина сразу после выборов: "Я рад, что победил, при этом никому ничего не пообещав". С него получается и спрашивать то нечего: он вообще не при делах.
 
RU Super Tomcat #08.08.2003 20:59
+
-
edit
 

Super Tomcat

опытный

Вчера про вертолет Ми-8 сбитый сказали в новостях. Еще трое погибших Известны подробности? Хорошо хоть десантники к тому моментк уже успели высадиться.
Fox 3! Fox 3!
 

TT

паникёр


СИТУАЦИЯ ЯВНО НЕНОРМАЛЬНАЯ :angry: :angry: :angry:


В Ингушетии шестеро военнослужащих убиты и шестеро получили ранения в результате обстрела боевой машины пехоты неустановленными преступниками. Инцидент произошел вчера вечером вблизи станицы Нестеровской и селения Алхасты.

БМП с военнослужащими комендантской роты Ленинской комендатуры Грозного была обстреляна из стрелкового оружия и гранатометов из лесного массива, сообщили в МВД Ингушетии. На месте погибли шестеро военнослужащих — с ранениями различной степени тяжести госпитализированы в сунженскую районную больницу.

Нападавшие скрылись. В настоящее время предпринимаются меры по их поиску и задержанию. Прочесывается лесной массив, в этом задействован личный состав МВД республики. По факту совершенного обстрела военнослужащих комендантской роты Ленинской комендатуры Грозного возбуждено уголовное дело по трем статьям — "убийство", "терроризм" и "незаконное ношение оружия и боеприпасов".

Вчера также произошел еще один инцидент. Вертолет Ми-8 федеральных сил был сбит около 20:30 мск из переносного зенитно-ракетного комплекса в районе чеченского населенного пункта Дышне-Ведено. Из находившихся на его борту членов экипажа один погиб и две были ранены. Как отметили в штабе ОГВ, вертолет выполнял задачу по высадке десанта. Он был поражен после того, как десантники покинули машину. Вертолет упал в труднодоступной горно-лесистой местности. Этот район оцеплен военными, передает ИТАР-ТАСС.
 
+
-
edit
 

Олег

опытный

Олег>А вот этого ни в коем случае не стоит делать! Посмотрите на недавнюю историю.

>Очень эмоционально (и ничего более). Не можете ли вы объяснить, что >происходило в "недавней истории" и почему "этого не стоит делать", да >еще "ни в коем случае"?

Да 1996 год, Лебедя помните? Как оно вам?

Олег>Можно разобраться проще и эффективнее.

>"Слова, слова, слова..." (Гамлет, принц Датский). Вы можете сказать, КАК >это сделать "проще и эффективнее"? Пока единственное, что я слышал на >эту тему, сводилось к вариациям на тему "мочить в сортире" - вплоть до >атомного и хим. оружия, что бы тут не говорили о своем миролюбии.

Да не надо никакого ОМП. Например опыт борьбы против ОУН-УПА, прибалтов и прочих.

Олег>В конце концов не все чеченцы сволочи, а мы так всех подставим.

>Видите ли, ИМХО, наши проблемы во многом проистекают с тем, что мы до >сих пор не поняли, с кем мы, собственно, воюем...
Руководство страны тут ни при чем. Против кого воюем должны знать те, кто воюет. И они вроде знают. А что говорят наверху - пустые слова, они ни на что не влияют.
 
+
-
edit
 

Олег

опытный

>Олег, вы того... пишите яснее. а то когда я читаю про снос Галашек танками - >у меня одна картина. а когда сносят дома выборочно, и бульдозерами - >другая.
Ок. Снос Галашек танками - эмоции. Все остальное - после того, как подумал серьезнее. Ясно?
 
+
-
edit
 

gritzko

втянувшийся

Жестко не всегда значит жестоко, главное убить саму мысль о возможности сопротивления - и больше народу сохраним, и нашего и их.
 

На такие дела кровавые готовы, теоретики диванные.
Чиста Сталин отдыхает, старый добряк.
Вопрос в том, что все, что можно было сделать кровавого - уже сделано.
Просто центру как не было чего предложить остальным, когда все начиналось - так до сих пор нечего. Протухла государственность.
Просто где-то с этим мирятся и живут как-то, где-то спиваются, где-то эмигрируют... Ну а чечены чисто по-чеченски...

Так-то. Преступнички военные.
Виктор С. Грищенко
 
+
-
edit
 

gritzko

втянувшийся

Продающих оружие судить по статьям за соучастие в убийстве как минимум (не только хищения).
 

И крайний будет дух всегда. Старослужащие на@#$%юляют... И обнаружится, что новобранец Писюлькин весь склад духам продал, деньги пропил и застрелился с похмелья.
Вы помните задачку "Как положить в холодильник жирафа"? Вспомните: МВД-то с судами коррумпировано! Кто судить будет?
Это, понятно, только военно-полицейская составляющая. Без экономической политики будет бесполезна.
 

Трудно поспорить.
Виктор С. Грищенко
 
+
-
edit
 

gritzko

втянувшийся

Олег, 09.08.2003 00:15:17:
Да не надо никакого ОМП. Например опыт борьбы против ОУН-УПА, прибалтов и прочих.
 

Ну и где они теперь, те прибалты?
Виктор С. Грищенко
 

adv

опытный

>>На такие дела кровавые готовы, теоретики диванные.

Чиста Сталин отдыхает, старый добряк.
Вопрос в том, что все, что можно было сделать кровавого - уже сделано.

не знаете простых истин о том что хуже всегда может быть...

>>Просто центру как не было чего предложить остальным, когда все начиналось - так до сих пор нечего. Протухла государственность.


Центр и государственность протухнуть не могут, не биологические это образования, иногдо просто люди протухшие приходят к власти...

>>Просто где-то с этим мирятся и живут как-то, где-то спиваются, где-то эмигрируют... Ну а чечены чисто по-чеченски...


ага, во всем виноват Центр, особенно в том что дядя Вася спился и чечены беспредел устроили, в знак протеста против протухшего центра, адназначна

>>Так-то. Преступнички военные.


салют гнилой интеллигенции!

 
+
-
edit
 

gritzko

втянувшийся

TT, 08.08.2003 20:08:04:
СИТУАЦИЯ ЯВНО НЕНОРМАЛЬНАЯ  :angry:
 

Журнал "Эксперт"

"Матвиенко как осознанная необходимость"

...
Ориентированные на Матвиенко СМИ создают у избирателей иллюзию, что альтернативы ей нет. Матвиенко устраивает низная активность избирателей ... Электорат Матвиенко - люди старшего поколения...
...
Контроль над действиями администрации в предвыборный период должен обеспечивать и.о. губернатора Александр Беглов, пользующийся доверием федеральных структур. На место председателя горизбиркома внедрен имевший опыт работы в спецслужбах Александр Гнетов. Наконец, сразу после отставки Яковлева полностью заменен менеджмент ведущего городского канала ТРК "Петербург" и закрыты почти все авторские программы, сохранявшие признаки хоть какой-то независимости.
...




Это просто фирменный путинский почерк (со сталинских калек срисовано, думаю).

Это я к тому, что здесь, в России такие разводки не приводят к стрельбе. А если на Кавказе используются похожие методы, с поправкой на специфику, то и пулять будут и рвать, мало не покажется. И в Чечне, и в Ингушетии, и в Дагестане.

Я так думаю.
Виктор С. Грищенко
 
+
-
edit
 

gritzko

втянувшийся

adv, 09.08.2003 18:11:12:
Центр и государственность протухнуть не могут, не биологические это образования, иногдо просто люди протухшие приходят к власти...
 

Уважаемый!

Протухла именно государственность, как мясо, которое достали из морозилки, чтобы съесть, но забыли на денек-другой (начали сразу с водки - бывает).

Существующая система, олицетворением которой является центр (хорошо, Центр) - имеет мобилизационный, имперский характер. А империя с мобилизацией - того, тю-тю. У нас даже здравоохранение выстроено по вертикали. Вот только-только стоматологи частные пошли и прочие расхожие специальности. И не благодаря, а вопреки. А МВД? Это какая-то военизированная опять же, центральноуправляемая структура. Как будто задача - удержание в повиновении оккупированных территорий. Есть у амов МВД? И близко нету! С хулиганами местная полиция справится и без федерального аппарата. И шерифа выбирают сами. Фига ли.

Неадекватно это государство, как ни верти. И главное - не имеет стимулов к исправлению положения. Пока нефть идет.

Надеюсь, мне удалось объяснить аналогию с тем куском мяса? Россию изломали, чтобы подготовить к войне, которой - ап! - не случилось. Вот оно и протухло. А пока есть нефть-водка, про мясо не вспомнят.
Виктор С. Грищенко
 

adv

опытный

>>А МВД? Это какая-то военизированная опять же, центральноуправляемая структура.


вот какое чудо, им что метелки для пыли надо выдавать по вашему вместо оружия???

>>Как будто задача - удержание в повиновении оккупированных территорий. Есть у амов МВД? И близко нету! С хулиганами местная полиция справится и без федерального аппарата. И шерифа выбирают сами. Фига ли.


типичная демагогия, очень модная в последние годы. Может еще позволим рядовым самим выбирать офицеров, а? Ну ее нах это централизацию... Шерифов милейший выбирают в американских семипердовках и задрюпинках, с удовольствием посмотрю на выборы шерифа в NY. Также в америке есть такая интересная вещь как национальная гвардия, это если вы не знаете. Почему нельзя в России подчинять главу городского/областного МВД местному мэру/губернатору, ну если вам такие элементарные вещи надо разжевывать то извините...

>>Неадекватно это государство, как ни верти. И главное - не имеет стимулов к исправлению положения. Пока нефть идет.


Недаекватно то что вы лапки склеили, типа неадекватно и все тут, либо уезжать либо спиваться, других вариантов у вас нет...

>>Надеюсь, мне удалось объяснить аналогию с тем куском мяса? Россию изломали, чтобы подготовить к войне, которой - ап! - не случилось.


если бы не готовились к войне, она бы случилась и стало бы намного хуже. Да и причина развала определенно не в этом.

>>Вот оно и протухло. А пока есть нефть-водка, про мясо не вспомнят.

А с водкой у вас что-то явно не то, чем она вас так задела то?

 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 adv
"а в чем срыв то? Это как раз легализация наших действий там, и это действительно нужно."
Да в том, что делаются попытки хоть как-то наладить мирную жизнь в регионе, с целью лишить боевиков шансов на поддержку. И тут вдруг - всё вернуть опять на пару лет назад...
Тьфу.
"полностью контролируемого Москвой человека, никакой на хрен самостоятельности, то что сейчас происходит это вообще караул, некто Кадыров что-то там смеет ТРЕБОВАТЬ..."
Нужен человек, пользующийся поддержкой населения и имеющий связи среди оного. Ну есть пара кандидатов реальных, да, только вот не лучше будет...
"есть такое слово - НАДО!!! Надо заниматься перевоспитанием и приведением в чувство ДПС, надо компьютеризировать этот коентроль что бы успевать итд"
Каждую машину шмонать не выйдет, это просто нереально.
"да во всейстране для вас устройства вызывающие преждевременное срабатывания радиокомандных детонаторов новость что ли??? И связь кстати туда же, ее надо выводить совсем на другой уровень."
1. Ага, только вот местами бывает и не радиосвязь, а провода, а местами и не поможет, а местами - заглушите на время всю связь и т.п...
2. Ага, и гражданскую тоже.
"что бы иметь возможноть в КРАТЧЕЙШИЕ СРОКИ и в почти любую погоду оказать поддержку с воздуха. Десанты. Кстати вы не спросили зачем средства противодействия ПЗРК "
Извините, вы не колонну танков мочите, прикрытую ЗРАКами и т.п.
Какая разница, из чего стрелять по боевикам, из Ка-50 или Ми-24?.. Или Ми-28?..
Реально мало что изменится...
По поводу противодействия ПЗРК - упустил.
Тогда надо оснастить всю бронетехнику и машины Ареной, машины ещё и противопулевой бронёй, самолёты (гражданские) тоже тепловыми ловушками и т.п...
От всего не защитишься, надо рубить под корень.
А что касается десантов - с чего их высаживать есть и так...
"разведка и наблюдение, наведение"
За кем наблюдать?.. На кого наводить?..
Когда это надо было, использовали и ДПЛА (не так уж мало, кстати, есть они на вооружении, причём кажется ещё со времён СССР, хотя и не очень уж много). А сейчас чего ими делать?..
"да фига там никто ничего не ровнял, посмотрите репортажи из Грозного например, там эти развалины на каждом шагу... Да что там говорить если что бы сделать барьеры перед въездами в учреждения понадобилось несколько таких терактов!!!"
Не мешайте всё в кучу.
Реально угрожавшие здания повзрывали, кучи кирпича до сих пор в кадрах мелькают.
Остальное ждёт восстановления.
"Вы хотите что бы я вам полный план восстановления Чечни написал? Мне за это денег не платят, и всей информацией я для этого не располагаю к тому же."
Не восстановления, а установления порядка. Критиковать хорошо, предложите что-то своё.
"ну нихрена себе, сколько же для вас много - 100, 1000? С таким отношенем к дел у нынешних властей будет :-("
По Чечне такие вещи уже не происходят, расползается по регионам...
"ну дык елы палы, когда взятки то брать тогда... работать просто надо!"
А подите заставьте. Думаете, то дерьмо, которое сейчас так массово в головах сидит, так просто выбить?..
На это уйдут годы.
"Нефть что ли перестанут покупать? Вы как-то не понимаете что что бы так о нем заботиться его нужно еще создать этот экспорт, а полный или частичный бойкот товарам из какой-то страны вещь обоюдоострая, неизвеcтно кто больше потеряет еще, при адекватных действиях в большем пролете окажутся скорее всего Европоиды."
Даже если европейцы потеряют больше, их экономику это не развалит, а нашу - развалит.
"Не надо никаких инвестиций и кредитов, в результате этого собственность будет переходить к зарубежным владельцам а нам это ни к чему. Надо своих заставить бабки здесь вкладывать а не клубы футбольные скупать."
А вы не можете никого заставить. Есть у него деньги - он их тратит как хочет. И всё. Частная собственность, понимаете?..
"сложно тут довольно все, вот как вы назовете жителей чеченского села к-е радостно встречали Басаева из его памятного первого рейда? Чуть ли не в ножки ему кидались? А тех кто брал у соседа раба попользоваться?"
А жителей, которые гнали сами чеченов из сёл?..
А Гудермес, освобождённый без стрельбы?
А много чего ещё?..
"а вы никогда не видели репортажи где всякие Басаевы рассказывали почему Русские их победить не могут? Так вот там эти очень недвусмысленно намекали что кроме грубой силы их народец нихрена не понимает..."
Так им это и надо - чтобы народ их резали, а народ русских, им нужна всеобщая резня. Вот и всё.
А что касается силы... Разбомбленный Грозный и сметённое с лица Земли Комсомольское - это как, недостаточно?..
2 Aaz
1. Финансирование, мотивация, координация, настроения... Трудно точно отграничить.
2. Ну Саддам так и делал...
3. Изнутри - я прежде всего имею в виду Чечню с её подпольными нефтеперегонными заводами и т.п. фигнёй. Не надо додумывать.
4. Ээээ... И что дальше?.. Я опять же говорю - главное - лишить боевиков всякой поддержки от населения. Для этого надо настроить население лояльно к себе, чтоыб им нормально жилось, и они думали - а нафиг нам его укрывать, рисковать, если у нас хозяйство, овощи ростут, скот, а он м.б. завтра же нас и взорвёт?.. Плюс бороться с лидерами. Ну и самих боевиков отлавливать постепенно, конечно...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 adv
все будет зависеть от того какая участь будет ожидать того кто слушать не будет, я ясно излагаю?
 

Ну да, нелояльных власти - режем. Кхм, а чем вы тогда будете лучше самих чеченов?..
Про Матвиенко могу сказать только одно, что эта старая политика назначения везде куда можно в первую очередь ЛОЯЛЬНЫХ людей, а принесут ли они какую либо пользу никого не волнует.
 

Лучше лояльные, чем своевольные и вершащие делишки у тебя за спиной. Жёсткую вертикаль власти помните?..
в Чечне очень хорошо понимают один аргумент - СИЛУ. А "свой чечен" и выходящий из под контроля Кадыров - это очень разные вещи.
 

Силы им уже сполна показали, и что, помогло?.. Имхо не особо.
Это тоже люди, а не звери, как вы понимаете.
А что касается своего чечена - говорил выше - нужен свой и поддерживаемый населением. А это уже сложно.
Лучше ладить с Кадыровым пока что...
рекоменую ознакомиться с Израильским опытом, как они ПТУР-ы в форточки кладут. А по мелким группам с вертолета как раз очень хорошо, оно знаете ли сверху видно лучше...
 

Хе, ну и сколько при этом гибнет невиновных?.. Просто прохожих?.. А в Чечне их жёны и мужья - это будущие чёрные вдовы...
Подумайте.
А как такового нужного лидера угробить проблем нет. Нынешняя техника это может без проблем... Есть ОТРК, есть вертолёты и самолёты, есть спецназ всех мастей и ВДВ наконец...
Главное найти.
Практика показывает, что если находят, то живьём и не в наручниках уходит мало кто... Радуев, Дудаев, Хаттаб... Дальше надо?..
то есть вы признаете что эта проблема стояла очень давно, т.к. из Ми-24 выпуска 1993 года состоит далеко не весь парк, а с 1993 нихрена в армию не поступало. Вы признаете что бьются люди из-за этого я думаю. При этом некто В.В. Путин рассказывает о гос оборон заказе что типа до 2010 года хрен вам. Отсюда вывод - плевал он тех ребят что там гробятся. На ботик Путина и второй Ил-96 капуста у нас в стране конечно же есть...
 

Кое-что закупаться всё же будет.
Плюс, имхо, не нужно закупать массово новую технику в СВ - большая часть нынешней современной на БХВТ валяется.
Нужно брать и проводить капремонт, модернизировать... Как делают те же амеры.
А что касается президенстких самолётов и т.п. - надо и лицо нормально сохранять.
конечно, дешевлю людей каждый раз терять, это именно Путинская логика и есть
 

Не помогут вам эти ДПЛА. Тем паче - в лесу.
это очень рядом. А то что осудят, ну слишком уж явно, нельзя не осудить. А сколько уродов из-за разгильдяйства к-х люди гибли сотнями и тысячами(Квашня в первых рядах) до сих пор всем этим рулят??? Почему нужно совершить 4-5 таких терактов что бы дошло наконец?
 

1. Ну и где ясно обозначено разгильдяйство Квашнина?..
2. Да дошло сразу, меры как всегда на местах не приняты.
ДПС дрючить надо, я в Кисловодске был месяц назад, там на посту(под печально известным поселком Мирный) за то что на такси их города без паспорта выехали пытались откровенно разводить на бабки, вот такой у них уровень...
 

Конкретные способы борьбы есть у вас?..
я не совершаю никому не нужный труд, читай тот к-й не будет востребован. И тыкать опять же не стоит...
 

Тогда имхо и критиковать не надо.
нихрена они нормально не собираются, охренное количество организаций самого разного масштаба платят налоги лишь частично. Во вторых у нас огромный и абсолютно неэффективный гос аппарат, содержание к-го стоит очень дорого, сокращать его надо и радикально, сразу и деньги появятся.
 

Хорошо, надо, согласен, первые шаги кажется (пока экспериментальные) уже делаются. А куда девать безработных этих?.. Опять за гос. счёт переучивать?..
Кредиты??? Вы за старые сначала расплатитесь кредиты, очумели что ли совсем? А насчет того что внутри страны денег нет - это полное фуфло, денег достаточно, это я совершенно серьезно, только распределяются они не правильно и не туда куда надо бы.
 

1. Кредиты не надо, надо инвестиции всевозможные.
2. Ага, а кто вам даст право их перераспределить?.. Опять Госплан?..
надо просто брать и работать, Запад тут не причем. Делать хорошие товары а не фуфло гнать, и самим же их впервую очередь покупать. По возможности замещать импорт что бы поддерживать своих итд
 

В 90% случав для этого нужны инвестиции - моедрнизирвоать производства и т.п., потом нужно окупить расходы, и только потом конкурировать.
Насчёт замещать импорт - опять же - рыночная экономика это.
-урезать возможности для вывода капитала зарубеж. Радикально.
-все нынешние олигархи имееют криминальные капиталы, так что легко уязвимы на совершенно законных основаниях, дальше рассказывать?
 

1. Вопрос как.
2. Ага, значит, шантаж.
А не думаете, что массовые дела против оных подорвут инвестиционный климат в стране?.. И делать конкурентоспособными товары будет не на что?..
2 hharn
1. Не государственных денег. Вот в чём дело, понимаете?..
2. Я считаю, что идёт. И для начал делано не мало.
В том, что он - ставленник Ельцина, я ничего страшного не вижу.
В конце-концов, его народ выбирал.
2 gritzko
1. Не люблю такие цитатки...
2. А то, что будут люди, которых можно нормаль контролировать, это сейчас неплохо. ПОзднее это будет лишним, но при нынешнем всё ещё огромном бардаке лояльность и конролируемость очень нужна.
3. Ну вот, выходит, и чечены правы. финита
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

adv

опытный

>>Да в том, что делаются попытки хоть как-то наладить мирную жизнь в регионе, с целью лишить боевиков шансов на поддержку. И тут вдруг - всё вернуть опять на пару лет назад...

Тьфу.

Что вернуть??? Это в первую очередб юридическая мера, никто не предлагает сразу после введения ЧП устроить ковровое бомбометание.

>>Нужен человек, пользующийся поддержкой населения и имеющий связи среди оного. Ну есть пара кандидатов реальных, да, только вот не лучше будет...


причем местное население в большинстве своем настроено антироссийски. Нужен человек действующий в интересах Страны, а не своего тейпа вонючего.

>>Каждую машину шмонать не выйдет, это просто нереально.


все это реально, хотя бы поверхностно, а с применением разных тех средств запросто

>>И связь кстати туда же, ее надо выводить совсем на другой уровень."

1. Ага, только вот местами бывает и не радиосвязь, а провода, а местами и не поможет, а местами - заглушите на время всю связь и т.п...

я знаете ли учился в РадиоТехническом университете и несколько в теме в отличие от вас Всю связь глушить абсолютно ни к чему а нек-е доп помехи гражданская да и военная связь вполне переживет. Если перейдут на провода это уже не плохо, больше риск для устанавливающего и подрывающего, больще шансов обнаружить, а это все спасенные жизни наших солдат, но вас и Путина они мало волнуют.

>>Извините, вы не колонну танков мочите, прикрытую ЗРАКами и т.п.

Какая разница, из чего стрелять по боевикам, из Ка-50 или Ми-24?.. Или Ми-28?..
Реально мало что изменится...

не будьте ребенком, стрелять то одинаково, а вот поиск целей проще(ОЛС там получше, РЛС миллиметровая), в том числе в ночное время + выше живучесть.

>> поводу противодействия ПЗРК - упустил.

Тогда надо оснастить всю бронетехнику и машины Ареной, машины ещё и противопулевой бронёй, самолёты (гражданские) тоже тепловыми ловушками и т.п...
От всего не защитишься, надо рубить под корень.

это называется одим словом ДЕМАГОГИЯ. Оно и правда нахрена броники там всякие, каски, зачем на БТР броня, в самом деле, а? Лучше на все эти бабки дач призидентских понастроить да приемчиков еще десяток с генералами в кремле закатить. Ну и терять по 100+ человек когда очередной Ми-26 завалят или 10+ когда Ми-8 с десантом, че их жалеть то, так выходит? Что же сторонники подстать президенту. У меня к вам предложение, вы смотайтесь в Ханкалу и там все это вертолетчим скажите... потом пообщаемся, если вернетесь конечно.

Hint: на всякий случай, если вы и правда неврубаетесь, вертолетов МАЛО, их много меньше чем БМП, Авто и прочей херни, и онастить их совеременной системой противодействия абсолютно реально.

>>что касается десантов - с чего их высаживать есть и так...


ага, разваливается только иногда в воздухе, а так все пучком. Но вот в гособоронзаказе на 2003 значатся 2 Ми-17 для МО РФ, в варианте "Салон", членовоз то есть, no comments.

>>За кем наблюдать?.. На кого наводить?..


за теми кто по ночам, а иногда и днем в кол-ве нескольких десятков нападают на коммендатуры

>>Когда это надо было, использовали и ДПЛА (не так уж мало,


да что вы? Может назовете сколько, какой марки, на вооружении каких частей состоят по штату или могут придаваться?

>>кстати, есть они на вооружении, причём кажется ещё со времён СССР, хотя и не очень уж много).


то что осталось от СССР совсем для других целей и другой войны, в Чечне им делать нечего и не было думаю

>>А сейчас чего ими делать?..


я не люблю по 10 раз писать одно и тоже, читайте в более раннем постинге. И не было их по сути и во время активных действий.

>> мешайте всё в кучу.

Реально угрожавшие здания повзрывали, кучи кирпича до сих пор в кадрах мелькают.
Остальное ждёт восстановления.

угу, а пока из него стреляют каждую ночь...

>>Не восстановления, а установления порядка. Критиковать хорошо, предложите что-то своё.


да вот пишу уже к-й пост

>>По Чечне такие вещи уже не происходят, расползается по регионам...


Моздок это почти Чечня, до правительства взорвали тоже не год назад, да и не важно по сути где, важно что происходит

>>А подите заставьте. Думаете, то дерьмо, которое сейчас так массово в головах сидит, так просто выбить?..

На это уйдут годы.

это забота начальства, мои сотрудники работают и никакого дерьма у них в головах нет. А если ваш хваленый президент сидит с командой ЕБН, кто ж ему виноват, ну так выгнать их всех и найти людей к-й будут работать, в чем дело то, кишка тонка?

>>Даже если европейцы потеряют больше, их экономику это не развалит, а нашу - развалит.


не будет никакого бойкота просто вот и все, там тоже не идиоты сидят и деньги оч хорошо считают. Да и наш экспорт на 2/3 кажется из нефти состоит и газа.

>>А вы не можете никого заставить. Есть у него деньги - он их тратит как хочет.


я лично не могу разумеется. А вот президент может, вопрос в том хочет ли.

>>И всё. Частная собственность, понимаете?..


Вы это Березе с Гусем расскажите, как дите ей богу, в России и нельзя заставить, смешно. К тому же все эти капиталы криминальные, и все можно сделать даже законное, только яйца надо иметь железные для этого, а у ВВП их очевидно вообще нет.

>>А жителей, которые гнали сами чеченов из сёл?..


в смысле жители не чечены были? И гнали то они не потому что те им противны были, а что бы дома не разбомбили, почувствуйте разницу.

>>А Гудермес, освобождённый без стрельбы?


лучше всего было бы его окружить, а там уж как получится, сдадутся хорошо, не сдадутся - тем хуже для них.

>>Так им это и надо - чтобы народ их резали, а народ русских, им нужна всеобщая резня. Вот и всё. А что касается силы... Разбомбленный Грозный и сметённое с лица Земли Комсомольское - это как, недостаточно?..

для чего?

 
+
-
edit
 

Canadien

опытный

Олег, 01.08.2003 13:55:41:
...в-пятых вывести оттуда МВД-шников всяких, которых туда командируют (о них такие отзывы идут, будто сплошные мародеры, да и вообще МВД наше полностью разогнать давно пора), в-шестых передать власть армии (а не ФСБ и МВД)...
 

Так всё-таки Чечня- территория России, где должны усмирять полицейские-милицейские, или завоёванно-оккупированная другая страна, где должна работать армия?
Достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд-прапорщик


Самое лучшее из «Швейка»
 
+
-
edit
 

Олег

опытный

Если у страны не осталось нормального МВД (а это так), тогда приходится работать армии. Иначе страны не будет.
 
+
-
edit
 

gritzko

втянувшийся

вот какое чудо, им что метелки для пыли надо выдавать по вашему вместо оружия???
 

Пулеметы станковые, танки и самолеты.
типичная демагогия, очень модная в последние годы. Может еще позволим рядовым самим выбирать офицеров, а?
 

Это ли не демагогия?
Шерифов милейший выбирают в американских семипердовках и задрюпинках, с удовольствием посмотрю на выборы шерифа в NY.
 

Ну, во-первых семипердовка - понятие больше российское (т.е. не-москва и даже не-мегаполис). В Штатах ТНК не чураются иметь штаб-квартиры в захолустных Редмондах и прочих Силиконовых Долинах - чиновников-то федеральных им не надо подмазывать ежедневно...
Что до NY, то "вертикаль" все равно утыкается в выборного начальника не в городе, так в штате (тут в разных штатах разные порядки). Штат и платит за полицию сам, соответственно и музыку заказывает...
Почему нельзя в России подчинять главу городского/областного МВД местному мэру/губернатору
 

А кто это предлагал? Все бы вам единоначалие...
Также в америке есть такая интересная вещь как национальная гвардия, это если вы не знаете.
 

Это та, которую вводят в непокорные штаты после того, как армия проделает основную работу? Как же, наслышаны...
Недаекватно то что вы лапки склеили, типа неадекватно и все тут, либо уезжать либо спиваться, других вариантов у вас нет...
 

Да ну?

А что касается Чечни, то подумаем: а как бы ее увлечь примером? "Чечня! Хотите жить так же клево, как Курганская область? Тогда вот вам общий порядок действий..." Смешно, да?
Виктор С. Грищенко
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 adv
Что вернуть??? Это в первую очередб юридическая мера, никто не предлагает сразу после введения ЧП устроить ковровое бомбометание.
 

1. Пустить ситуацию по нарастающей. Тут же кстати будет вой всяких международных организаций, но это не суть важно.
2. Беспредел представителй властей (конфисковали автомобиль для борьбы с террористами в ларьке с водкой) будет оправдывать легче и т.п. Не нужно.
причем местное население в большинстве своем настроено антироссийски. Нужен человек действующий в интересах Страны, а не своего тейпа вонючего.
 

1. По имеющимся данным, совершенно неверно.
2. Да он в принципе действует так, не смотря на все косяки. А насчёт интересов - тут какое дело, если представитель тейпа руководит регионом, то... ;) И не надо ничего в интересах делать. Авторитет обеспечивается реальными делами, если он восстановит Чечню - станет нац. героем для большинства (не всех...) чеченцев.
Говорю же, приведите реальную альтернативу.
все это реально, хотя бы поверхностно, а с применением разных тех средств запросто
 

Для размышления. Сегодня был репортаж по ОРТ (не ну я знаю, конечно, что за канал и чем руководствуется, но всё равно), рассказывали, как мог добраться КМАЗ до Моздока. В общем, есть два моста, по которым омжно проехать, там блокпосты, и камаза с подобными номерами не зарегистрировано и не видели (ну могут и врать, но сомнительно что-то... наверняка есть если не средства объективного контроля, то хотя бы какой-то журнал), на кружной дороге - 6 блок-постов, вроде, пролезть гружёный не мог.
Короче, аргументация сводится к тому, что взрывчатка была загружена там же. в Моздоке. О чем косвенно говорит то, что у местных очень старались эти дни купить или украсть грузовик.
Взрывчатка - селитра, которая применяется как удобрение. Так что... :(
я знаете ли учился в РадиоТехническом университете и несколько в теме в отличие от вас Всю связь глушить абсолютно ни к чему а нек-е доп помехи гражданская да и военная связь вполне переживет. Если перейдут на провода это уже не плохо, больше риск для устанавливающего и подрывающего, больще шансов обнаружить, а это все спасенные жизни наших солдат, но вас и Путина они мало волнуют.
 

Вопрос, сработает ли на эти помехи, переживаемые связью, взрывное устройство, и не смогут ли сами чечены придумать простую защиту?..
А вообще - при разведке дорог гибнет не так уж много сапёров вроде бы... Обычно разные варианты подрывов всё же.
Или чаще отрабатывать дороги?..
В общем, идею надо рассматривать, но опять же проблема - защитите дороги - придумают ещё что...
не будьте ребенком, стрелять то одинаково, а вот поиск целей проще(ОЛС там получше, РЛС миллиметровая), в том числе в ночное время + выше живучесть.
 

Не знаю, насколько РЛС поможет по людям стрелять. В условиях леса особенно. А ночью что вертолётами делать?.. В общем-то, мало чего...
И шансов схватить ракету из ПЗРК поболее имхо.
это называется одим словом ДЕМАГОГИЯ. Оно и правда нахрена броники там всякие, каски, зачем на БТР броня, в самом деле, а? Лучше на все эти бабки дач призидентских понастроить да приемчиков еще десяток с генералами в кремле закатить. Ну и терять по 100+ человек когда очередной Ми-26 завалят или 10+ когда Ми-8 с десантом, че их жалеть то, так выходит? Что же сторонники подстать президенту. У меня к вам предложение, вы смотайтесь в Ханкалу и там все это вертолетчим скажите... потом пообщаемся, если вернетесь конечно.

Hint: на всякий случай, если вы и правда неврубаетесь, вертолетов МАЛО, их много меньше чем БМП, Авто и прочей херни, и онастить их совеременной системой противодействия абсолютно реально.
 

1. Дачи в основном вообще кажется с советских времён остались. Или с ранних ельцинских.
2. Броня и прочее нужно всегда, а вот эффективность вложения средств в защиту от ПЗРК... Не знаю, подлежит сомнению имхо. Мы не в Израиле всё же.
3. То есть по-вашему, если сбивают Ми-8 с 3-мя людьми (про варианты с Ми-26 пока не говорю, тяжёлые вертолёты можно и прикрыть, их очень немного), это плохо и нужно защитить веротоёты от ПЗРК (которых у чеченов очень и очень немного), а БМП, БТР, танк с тем же или большим экипажем защищать от РПГ (которых у чеченов НАМНОГО больше, это их нац. вид спорта) не нужно?..
Плюс, ещё можно и из стрелкового оружия по вертолётам долбать.
Кстати, ансчёт вертолётов - МО планирует закупить до 2010 года около 50 Ми-28Н. Немного, но на Чечню хватит за глаза.
ага, разваливается только иногда в воздухе, а так все пучком. Но вот в гособоронзаказе на 2003 значатся 2 Ми-17 для МО РФ, в варианте "Салон", членовоз то есть, no comments.
 

Если так эксплуотировать, то всё что угодно развалится. Нужны комплектующие, кап. ремонт, а это вообще не финансировалось толком, сейчас только вроде что-то стало...
Насчёт госзаказа - а вы откуда знаете?..
По поводу ненужности членовозов можно тоже поспорить, но это вопрос сильно субъективный.
за теми кто по ночам, а иногда и днем в кол-ве нескольких десятков нападают на коммендатуры
 

Да их на земле-то просмотривают, а вы с воздуха предлагаете. Если учесть, что Чечня - не Ирак, в ней есть деревья, горы и прочие укрытия, то... Не увидите вы никого, да и ДПЛА нужно неимоверно много, плюс стоимость полётов наверное высока будет. ДПЛА не для этого нужны, а для более адресной разведки. И для неё применялись.
да что вы? Может назовете сколько, какой марки, на вооружении каких частей состоят по штату или могут придаваться?
 

Вроде Пчела эта, или как там её, есть в войсках с конца 80-х, хотя не очень много (или очень немного, ХЗ), активно прмиенялась в Чечне. Читал на каком-то сайте по ДПЛА.
то что осталось от СССР совсем для других целей и другой войны, в Чечне им делать нечего и не было думаю
 

1. Точнее?
2. См. выше.
угу, а пока из него стреляют каждую ночь...
 

Да, лучше поэтому снести, а потом строить от фундамента, да?..
да вот пишу уже к-й пост
 

Угу, только не о том.
Моздок это почти Чечня, до правительства взорвали тоже не год назад, да и не важно по сути где, важно что происходит
 

Если в Чечне можно огородить всё как угодно, то по всей стране это счиатй не реально. Там можно блокпостов понастроить, но в других регионах имеющиеся посты ДПС элементарно объезжаются по лесным и т.п. дорогам.
это забота начальства, мои сотрудники работают и никакого дерьма у них в головах нет. А если ваш хваленый президент сидит с командой ЕБН, кто ж ему виноват, ну так выгнать их всех и найти людей к-й будут работать, в чем дело то, кишка тонка?
 

1. А реально таких людей найти?.. Граммотных, опытных?.. Которые будут действать так, как им скажут?..
Ну вон молодой специалист слегка уронил экономику, не очень, а?..
2. Хватит уже про комманду ЕБН, устал...
3. А ваши сотрудники прямо таки и взяток не дают и т.п.?
не будет никакого бойкота просто вот и все, там тоже не идиоты сидят и деньги оч хорошо считают. Да и наш экспорт на 2/3 кажется из нефти состоит и газа.
 

Меньше имхо.
Во-первых, уверенным быть нельзя, во-вторых, нужны инвестиции и т.п.
я лично не могу разумеется. А вот президент может, вопрос в том хочет ли.
 

Ладно, говорите, вы - предприниматель.
Вот тут приходит к вам человек, чиновник, говорит, так и так, у тебя зарплата N, оставь N/100, у твоих сотрудников - X, а надо X/200, и ещё дом, машину и гараж (образно говоря) продай, а то тебе этого много - а деньги нам отдай, мы из распределим на развитие армии, промышленности и образования.
Ну и какова будет ваша реакция? А если массово?..
Не надо, у нас не плановая экономика. Надо либо менять идеологию управления отчасти, но наданном этапе - опять недоверие, и заводы будут строиться не у анс, а в Китае. Т.к. там ничего не меняется.
Вы это Березе с Гусем расскажите, как дите ей богу, в России и нельзя заставить, смешно. К тому же все эти капиталы криминальные, и все можно сделать даже законное, только яйца надо иметь железные для этого, а у ВВП их очевидно вообще нет.
 

1. Либо садить по закону, но будет то же, что и с Юкосом - больше вреда, чем пользы.
2. Либо заняться шантажом, т.е. вернуться к практике времён СССР.
в смысле жители не чечены были? И гнали то они не потому что те им противны были, а что бы дома не разбомбили, почувствуйте разницу.
 

1. Или почувствовали, что их за это не зарежут.
2. А в примере выше, про белогвардейцев, то же самое было.
лучше всего было бы его окружить, а там уж как получится, сдадутся хорошо, не сдадутся - тем хуже для них.
 

А потом восстанавливать?.. Оч. надо.
для чего?
 

Для демонстрации силы, на чьей она стороне?.. Ну это к словам о том, что чечены понимают только силу...
Единственное, что из жёстких мер было бы тут не лишне - обстреляли кого-то, снайпер и т.п. с гор - рассчитали тут же зону покрытия, пути отхода, накрыли сопку огнём РСЗО, лес новый вырастит, а чечен - уже того.
Возможно, это было бы эффективно.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Canadien
Там имеют место быть войсковые формирования в больших количствах, против которых МВД неэффективно, нужно сочетать - там где война - армия, там где правопорядок - милиция.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
А против "мвд местного" что эффективно?
и чем формирование в горах отличаются от техже людей с темже оружием в тойже форме (за исключением эмблемки с орлом да и ту не все нося) но живущих в домах?

Ни где и некогда формирование "власти" из мирных повстанцев к миру не приводило. Это и в "цивилизованой" польше в XIX веке не сработала а уж как русские губернаторы там местных облизывали . тем более не пройдет и на кавказе.


ps просьба дилетанта не периписыватей чужие месги
у вас каждое письмо форум в форуме
это и так же на пару строк выше было
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Ну вроде как к своим местные жители должны относиться с бОльшим доверием... Чёрт его знает, как на самом деле...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
RU Фагот #12.08.2003 21:15
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Немножко сведений от среднего контрактника о службе в Чечне (может быть будет немножко интересно):
Насколько я понял по рассказам, в частях, находящихся на территории Чечни умиротворение. После срочной многие нынче хотят идти туда по контракту, поскольку деньги платят неплохие. Перестрелки нередко бывают, но бои - редкость. Занимаются в основном ничем и охранением. На блокпостах если после первого окрика "кто идёт" никто не откликается - сразу огонь на поражение (каждую ночь лупят по кому-нибудь, но чаще всего наутро только трупы животных находят). Часто пьют - с оружием идут в первое попавшееся жилище и требуют алкоголь. Отношение населения от холодного до враждебного. За три месяца (кажется) в их роте три потери - один сам себе в глаз случайно стрельнул, двоих снайперы сняли. Сами снайпершу завалили. Ходят трахаться к чеченкам ("может в горах они и блюдут что-то, но на равнине - все они шлюхи"). С этим вообще у рассказчика история - пришёл к одной из них ночью, автомат в прихожей оставил, ну и давай приставать. Тут дверь в дом открывается и входят два бородатых чечена с "калашами". Он говорит, я уже с жизнью прощаюсь, а они мне: "Ты солдат не бойся, мы не к тебе разбираться пришли". Оказалось эта чеченка их сифилисом что-ли заразила, они и пришли к ней по этому поводу. Солдат ноги в руки ( и автомат тоже) и дал дёру оттуда.

В общем толкового рассказа не было, но осталось впечатление полной беспечности и грязности во всём происходящем.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Ну как-то беспечность со "сразу огонь на поражение" не очень увязывается...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru