-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1358/128x128-crop/1358618-russian-knights-su-27s-shutterstock_93583978-1.jpg)
Впечатления от поездки на МАКС-2003
Теги:
Balancer
140466(ака Нумер), 27.08.2003 08:54:22:Перестроений у Руси почти не было (а уж по сравнению с тем, что творили французы...), вообще как-т попроще, интервалы больше кажутся.
Навскиду, что я вспоминаю:
- Перестроение из "креста" в "стрелу" после их выхода
- Поочерёдные бочки в составе группы
- Перестроение из эдакой буквы Л, сквозь которую проходит навстречу солист снова в стрелу
Ну и, наконец, фирменный их трюк - вентилятор, когда солист крутится вокруг летящей группы.
Вряд ли Витязей под завязку топливом загружают и ракеты навешивают.
Если бы их загрузили под завязку, они бы весили по 28 тонн
Топлива в них заливают МНОГО, сколько точно - не могу знать, но форсажа было очень много. Скорее всего - заливали их по уши и гоняли они до полной выработки (естественно, с учётом остатка для возврата в кубинку).
Ну и так, до кучи, напоминаю, что минимальный взлётный вес Су-27 - ~21 тонны. 16 тонн сухой вес + 4700кг топлива (меньше не заливают, не положено).
А Альфа-Джет, к примеру, весит три тонны
Ну! Брони нет! Вооружение - ещё от "Делфина"-штурмовика - эрзаца, если не ошибаюсь, шестидневнй войны. БРЭО - сами понимаете...
Какое, в баню, БРЭО у штурмовика?
Что, по-твоему на Су-25 стоит? Для применения НУРСоа ничего кроме оптического прицела не нужно Можно, ПМСМ, что-то новое придумать. Время идёт, конкуренты буржуйские подбираются.
Ну, ещё и придумают что-нибудь
Когда буржуи что-то новое придумают В принципе, надо посмотреть. Но, кажется, очень уж слабый движок.
Так он и весит немного
В общем, по факту, Су-31 может "висеть" на винте а потом из этого положения ещё и взлетать Не знаю. Вот надкомментариями типа "а у F-15 наикрутейшея тяговооружённость и свечой со старта никто так не может" мы ржали с другом вместе.
Ага, на фоне свечой взмывшего Чмаля на Су-31 это смотрелось особенно весело
Да и Ан-70 взлетел "по-истребительному". Я аж челюсть отвесил (см. соответствующий видеоролик - я выложил )По тому, что криков про это не было и по тому, что на МАКС они на Су-27 прилетели (первая инфа о передаче чуть ли не зимой была, тогда бы отработать пилотаж ТАКИМ лётчикам ещё можно было. Был бы керосин) я монял что всё это загнулась. Что ж, будем надеяться, что успеют к следующему МАКСу. Кстати, откуда им передали? И ничего ли с них не снимали?
Лишнего с них не снимут, поскольку "Витязи" - это боевая часть. А откуда - не знаю, кому эти "сушки" раньше принадлежали. М.б. ОКБ Сухого, м.б. ЛИИ. Всего, напомню, их 12 штук делали. 711-й переделали в Су-37 и потом разбили, сколько-то на статиспытаниях поломали. Один, кажется, разбился. Интересно бы собрать всю инфу по ним
10 самолётов на серию не тянет...
10 самолётов - это именно серия. Малая, но серия. По определению, по методе постройки и т.п.
инфо
инструменты
Zeus
Спасибо всем, интересно, хоть впечатления живые почитать
Насколько я понял, по программе российских самолетов больших изменений с прошлым МАКСом нет, то есть я ничего не пропустил А по буржуинским я тут на местный авиасалон ходил в феврале (точнее, он тоже международный, но по случаю совсем рядом ). В-52, правда, не было, но Fы многие летали, и примерно так, как вы описываете: четко, динамично, но без изысков. F-18Е, правда, прошелся на большом угле атаки над полосой, но слишком высоко, трудно было даже угол оценить (градусов 30-35, должно быть).
Общий уровень был примерно МАКСовский, минус огромные толпы, конечно. В общем, подробно описывать не буду, дело прошлое. Вот что мне очень понравилось по контрасту с МАКСом (и тем, о чем вы столько возмущаетесь) - отличное комментирование. Просто очень достойно все. Никаких пиаров с захлебом, ура-патриотизма и т.п. Комментарии были скорее поэтичными Причем летал даже МиГ-15 - и про него говорили очень достойно. К слышимости тоже претензий не было.
Да, еще пара зрелищных особенностей - вечерние, на фоне заката, и ночные полеты в первый день, и широкое применение пиротехники.
Кстати, хотел спросить: были ли на МАКСе мои любимые симуляторы?
Насколько я понял, по программе российских самолетов больших изменений с прошлым МАКСом нет, то есть я ничего не пропустил
А по буржуинским я тут на местный авиасалон ходил в феврале (точнее, он тоже международный, но по случаю совсем рядом ). В-52, правда, не было, но Fы многие летали, и примерно так, как вы описываете: четко, динамично, но без изысков. F-18Е, правда, прошелся на большом угле атаки над полосой, но слишком высоко, трудно было даже угол оценить (градусов 30-35, должно быть).Общий уровень был примерно МАКСовский, минус огромные толпы, конечно. В общем, подробно описывать не буду, дело прошлое. Вот что мне очень понравилось по контрасту с МАКСом (и тем, о чем вы столько возмущаетесь) - отличное комментирование. Просто очень достойно все. Никаких пиаров с захлебом, ура-патриотизма и т.п. Комментарии были скорее поэтичными
Причем летал даже МиГ-15 - и про него говорили очень достойно. К слышимости тоже претензий не было.Да, еще пара зрелищных особенностей - вечерние, на фоне заката, и ночные полеты в первый день, и широкое применение пиротехники.
Кстати, хотел спросить: были ли на МАКСе мои любимые симуляторы?
CaRRibeaN
> В-52, правда, не было, но Fы многие летали, и примерно так, как вы описываете: четко, динамично, но без изысков.
Дык Ф-ы наверное местные, австралийские? Салон-то действительно салон или таки авиашоу?
>Причем летал даже МиГ-15 - и про него говорили очень достойно.
А Новозенландцы с их кучей летающих раритетов?
>Кстати, хотел спросить: были ли на МАКСе мои любимые симуляторы?
Были.
Вставлю, пожалуй и я свои пять копеек по поводу пилотажа.
Я был на МАКСе первый раз. так что взгляд, наверное, не "замыленый". Мне тоже очень понравились французы и итальянцы, и в меньшей степени "Русь".
Попробую объяснить.
У буржуев, в отличии от наших групп выступления очень четко срежиссированы. Есть свой стиль, или "месседж", как сейчас модно говорить. Французы летают элегантно, итальянцы эффектно. У наших нет ни стиля, ни шоу. То есть, высокий класс летчиков виден, но общее впечатление неважное.
Того дауна, который комментировал полеты я бы тоже убил. "Дерррржим скоррость, ррребята...." Большую часть выступления "Руси" говорил об итальянцах... Хорошо еще, что при полетах "Витязей" и "Стрижей" слышно его почти не было.
Короче, не знаю, то-ли отношение к комментатору першло на летчиков, то-ли, действительно, летали неважно, но чисто субъективно, мне пилотаж "Руси" не понравился. Касательно тяговооруженности Л-39. Мне она показалась не меньшей чем у коллег, но у "элки", видимо, повыше нагрузка на крыло. Наверное и скорость повыше. Мне так кажется. То есть концептуально самолет несколько другой, и не стоит от него требовать того, для чего он не предназначен. Впрочем, конкретных данных самолетов я не знаю, может и не прав.
"Витязи" и "Стрижи" летали очень чисто, но просто. Ничего особо сверхъестественного я не видел. И также можно сказать, что нет стиля. Правда сравнивать их корректно с "Голубыми ангелами", которых не было. Впрочем, возможно, что малое количество вертикальных фигур объяснялось низкой облачногстью - было заметно, что старались работать в разрывах облаков.
Очень понравилась новая окраска "Стрижей". Эффектно и со вкусом.
Программа пилотажа Ф-15 была построена на демонстрации высокой тяговооруженности. Самолет носился туда-сюда с большой скоростью под звуки рэпа, но пилотаж смотрелся явно менее выигрышно, чем у наших истребителей. Меньший радиус виража "сушек" и МиГов был виден невооруженным глазом. Хотя мне понравился уход в точку на вертикали. Наши почему-то так не делают ,хотя могли бы.
"Новая русская" пилотажная группа на Л-29 летала откровенно плохо. Особо меня впечатлил фокус солиста, когда он сотворил "косяк" на петле и вышел из нее над головами зрителей, правда с достаточным запасом высоты. На мой, и не только на мой взгляд, вертикальный пилотаж над зрителями - это прямая угроза их безопасности, и таких летчиков нельзя допускать к показательным выступлениям, сколько бы они не заплатили за право покрасоваться. А сам Л-29, кстати говоря, смотрится довольно приятно.
Пилотаж сборников комментировать не берусь. Они выше всяких похвал. Отмечу лишь, что их выступления, судя по всему, так называемое "четвертое упражнение", расчитанное в первую оередь на судей, а во вторую на зрителей. Отсюда и вертикальные "абракадабры".
Общее впечатление от салона, несмотря на все досадные мелочи очень хорошее, включая организацию. Все-таки очень сложно без эксцессов сладить с 300 тысячной толпой зрителей. В следующий раз, безусловно, постараюсь на салон попасть.
Я был на МАКСе первый раз. так что взгляд, наверное, не "замыленый". Мне тоже очень понравились французы и итальянцы, и в меньшей степени "Русь".
Попробую объяснить.
У буржуев, в отличии от наших групп выступления очень четко срежиссированы. Есть свой стиль, или "месседж", как сейчас модно говорить. Французы летают элегантно, итальянцы эффектно. У наших нет ни стиля, ни шоу. То есть, высокий класс летчиков виден, но общее впечатление неважное.
Того дауна, который комментировал полеты я бы тоже убил. "Дерррржим скоррость, ррребята...." Большую часть выступления "Руси" говорил об итальянцах... Хорошо еще, что при полетах "Витязей" и "Стрижей" слышно его почти не было.
Короче, не знаю, то-ли отношение к комментатору першло на летчиков, то-ли, действительно, летали неважно, но чисто субъективно, мне пилотаж "Руси" не понравился. Касательно тяговооруженности Л-39. Мне она показалась не меньшей чем у коллег, но у "элки", видимо, повыше нагрузка на крыло. Наверное и скорость повыше. Мне так кажется. То есть концептуально самолет несколько другой, и не стоит от него требовать того, для чего он не предназначен. Впрочем, конкретных данных самолетов я не знаю, может и не прав.
"Витязи" и "Стрижи" летали очень чисто, но просто. Ничего особо сверхъестественного я не видел. И также можно сказать, что нет стиля. Правда сравнивать их корректно с "Голубыми ангелами", которых не было. Впрочем, возможно, что малое количество вертикальных фигур объяснялось низкой облачногстью - было заметно, что старались работать в разрывах облаков.
Очень понравилась новая окраска "Стрижей". Эффектно и со вкусом.
Программа пилотажа Ф-15 была построена на демонстрации высокой тяговооруженности. Самолет носился туда-сюда с большой скоростью под звуки рэпа, но пилотаж смотрелся явно менее выигрышно, чем у наших истребителей. Меньший радиус виража "сушек" и МиГов был виден невооруженным глазом. Хотя мне понравился уход в точку на вертикали. Наши почему-то так не делают ,хотя могли бы.
"Новая русская" пилотажная группа на Л-29 летала откровенно плохо. Особо меня впечатлил фокус солиста, когда он сотворил "косяк" на петле и вышел из нее над головами зрителей, правда с достаточным запасом высоты. На мой, и не только на мой взгляд, вертикальный пилотаж над зрителями - это прямая угроза их безопасности, и таких летчиков нельзя допускать к показательным выступлениям, сколько бы они не заплатили за право покрасоваться. А сам Л-29, кстати говоря, смотрится довольно приятно.
Пилотаж сборников комментировать не берусь. Они выше всяких похвал. Отмечу лишь, что их выступления, судя по всему, так называемое "четвертое упражнение", расчитанное в первую оередь на судей, а во вторую на зрителей. Отсюда и вертикальные "абракадабры".
Общее впечатление от салона, несмотря на все досадные мелочи очень хорошее, включая организацию. Все-таки очень сложно без эксцессов сладить с 300 тысячной толпой зрителей. В следующий раз, безусловно, постараюсь на салон попасть.
>Дык Ф-ы наверное местные, австралийские? Салон-то действительно салон или таки авиашоу?
По местной классификации airshow, но по характеру точно как МАКС. Самолеты всякие, Фы больше американские, Ф-111 свои, понятно. Короче, вот.
>А Новозенландцы с их кучей летающих раритетов?
О, этого полно, вообще исторических самолетов, от Флаера до первых реактивных, было очень много, даже воздушные бои разыгрывали. У меня, в принципе, есть запись, но так себе, да и все руки не доходят на комп слить...
>>Кстати, хотел спросить: были ли на МАКСе мои любимые симуляторы?
>Были.
А новенькое что-нибудь показали? Ту-22М, там, случаем?
Всё равно перестроений у Руси было относительно мало. С Французами не сравнить.
Это, собственно, было и у... чёрт, забыл, у кого, но кого-то из буржуйских.
Значительно больше. Около 5.
Вот его я к сожалению не видел. То ли не тот день был, то ли просмотрел, т.к. домой было уже пора...
Лазерный дальномер? подвесная РЛС?
P.S. А ещё мне понравилась фамилия ведущего Стрижей.
>Ну и, наконец, фирменный их трюк - вентилятор, когда солист крутится вокруг летящей группы.
Это, собственно, было и у... чёрт, забыл, у кого, но кого-то из буржуйских.
>А Альфа-Джет, к примеру, весит три тонны
Значительно больше. Около 5.
>Да и Ан-70 взлетел "по-истребительному".
Вот его я к сожалению не видел. То ли не тот день был, то ли просмотрел, т.к. домой было уже пора...
>Какое, в баню, БРЭО у штурмовика? Что, по-твоему на Су-25 стоит? Для применения НУРСоа ничего кроме оптического прицела не нужно
Лазерный дальномер? подвесная РЛС?
P.S. А ещё мне понравилась фамилия ведущего Стрижей.
Fox511
новичок
Хочу поделиться своим мнением. Мы с толпой были 20 числа и три дня общего посещения. По порядку:
1) В среду (и в последующие дни) очень понравился пилотаж Богдана на Су-30МКК( б-н 504), Б-52 не впечатлил. Очень понравилось качество сборки американских самолетов.
2) Из иностранных групп больше понравились французы. Но у иностранцев больший упор сделан на шоу для которого не обязательно выполнять особо сложные маневры, хотя уровень пилотов очень высок.
3) Для меня все равно лучшими будут Витязи
1) В среду (и в последующие дни) очень понравился пилотаж Богдана на Су-30МКК( б-н 504), Б-52 не впечатлил. Очень понравилось качество сборки американских самолетов.
2) Из иностранных групп больше понравились французы. Но у иностранцев больший упор сделан на шоу для которого не обязательно выполнять особо сложные маневры, хотя уровень пилотов очень высок.
3) Для меня все равно лучшими будут Витязи
140466(ака Нумер), 29.08.2003 08:45:18:>А Альфа-Джет, к примеру, весит три тонны
Значительно больше. Около 5.
Да, пардон, тормознул. У меня в памяти вес пустого отложился.
Лазерный дальномер? подвесная РЛС?
Ну, разве что лазерный дальномер. Только при использовании неуправляемого вооружения толку с него всё равно не слишком много. А РЛС на Су-25 не ставится.
P.S. А ещё мне понравилась фамилия ведущего Стрижей.
У них раньше ещё веселее было. Ведущий - Дятлов. Правый ведомый - Дятел. (или наоборот, не помню уже).
Вот пробило на писательство - выложил отчет + 114 фоток с описанием, может кого заинтересует...
http://dvkozyr.narod.ru/photo/maks_2003/maks_2003.htm
Просьба не пинать ногами за ламерство при обнаружении ляпов (я полный чайник в авиации и на МАКСе был в первый раз), пишите конструктивную критику - исправим.
http://dvkozyr.narod.ru/photo/maks_2003/maks_2003.htm
Просьба не пинать ногами за ламерство при обнаружении ляпов (я полный чайник в авиации и на МАКСе был в первый раз), пишите конструктивную критику - исправим.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 23.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
