Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии

[quote|Andrew_han, 25.10.2003 20:31:49:] Вы про Клемансо?
[/QUOTE]
я про Горшкова ...

[quote|x-Merlin, 25.10.2003 20:46:49:] я про Горшкова ...
[/QUOTE]
Я думаю, что индийцы уже нащупались авианосцев за 30 лет, и даже применили их в боевой обстановке.
А 10-12 самолетов на Горшкове- эт мало. Их там 40 будет, плюс вертолеты

[quote|Andrew_han, 25.10.2003 21:10:32:] - 10-12 самолетов на Горшкове- эт мало. Их там 40 будет, плюс вертолеты
[/QUOTE]
... ага ... конечно корабль резиновый вынесёт всё ... 40 так 40 ... хай индусам плохо будет ...

[quote|x-Merlin, 25.10.2003 21:18:58:] ... ага ... конечно корабль резиновый вынесёт всё ... 40 так 40 ... хай индусам плохо будет ...
[/QUOTE]
Имея водоизмещение в 44500 тонн можно с трудом разместить 40 ед. авиатехники

[quote|Andrew_han, 25.10.2003 21:26:56:] Имея водоизмещение в 44500 тонн можно с трудом разместить 40 ед. авиатехники
[/QUOTE]
... а куда деть моряков, обслугу и всё такое?... на прицеп положим?... правда можно самолёты и на палубе держать ...

так собирались же индусы капитальным образом переделать корабль. только что "остров" нетронутым оставить.

сообщение от guest енто мое, забыл активировать логин

Andrew_han> немцы "Клемансо" купили

Немцы? "Клемансо"? Да по-моему "Клемансо" вон недавно в Испанию на разделку отправили уже...
http://www.netmarine.net/bat/porteavi/clem...departoulon.htm

[quote|Guest, 25.10.2003 22:35:07:] Andrew_han, от куда такие сведения? По моим данным 13 в ангаре и штук 7 на палубе + 4 вертушки

Ну а штук 20 самолетов это не так уж и мало
[/QUOTE]
Во всех статьях, по поводу продажи (если автор Новичков), фигурирует 30 МиГ-29 и 6-8 вертушек. В справочнике ИТАР-ТАССа, написано что модернизированный Горшков сможет нести до 38 ЛА. К тому же , меня смутила количество МиГ-29К в возможном контракте - 46 ед. Отсюда я насчитал 40 ед.

muxel, 25.10.2003 23:54:48:

Andrew_han> немцы "Клемансо" купили

Немцы? "Клемансо"? Да по-моему "Клемансо" вон недавно в Испанию на разделку отправили уже...
http://www.netmarine.net/bat/porteavi/clem...departoulon.htm

 

Немецкие корабелы приступили к разборке французского авианосца 'Клемансо' ^ИС: Информационное агентство "Росбалт". Лента новостей
^ДТ: 25.10.2003 12:26
^ЗГ: Немецкие корабелы приступили к разборке французского авианосца 'Клемансо'
^ТТ:
 

БРЕМЕН КЛЕМАНСО РАЗБОРКА
25/10/2003 12:03:00 MSD /ИА Росбалт/
Немецкие корабелы приступили к разборке французского авианосца 'Клемансо'

БРЕМЕН. 25 октября. Корабелы бременской Ллойд-верфи приступили в пятницу к разборке устаревшего французского авианосца 'Клемансо'. Как сообщает информационное агентство France Presse, этот корабль был признан негодным к дальнейшему использованию после того, как комиссия ВМС Франции установила угрожающее здоровью экипажа содержание асбеста в материалах, из которых он был построен.
'Клемансо', спущенный на воду в 1967 году, должен был первоначально проследовать для размонтирования в Испанию, однако последняя не смогла вовремя приступить к работам, и авианосец отправился в Турцию. В Средиземном море его команда получила приказ прибыть в Бремен, где корабль и будет размонтирован окончательно.

 

> Во всех статьях, по поводу продажи (если автор Новичков), фигурирует 30 МиГ-29 и 6-8 вертушек. В справочнике ИТАР-ТАССа, написано что модернизированный Горшков сможет нести до 38 ЛА.

Андрей, верить Новичкову и АРМС-ТАСС давно уже не стоит. Много лажи гонят...

> 'Клемансо', спущенный на воду в 1967 году,

Вообще то спущен на воду в 1957, вошел в строй в 1961.

[quote|muxel, 26.10.2003 16:34:04:] > Во всех статьях, по поводу продажи (если автор Новичков), фигурирует 30 МиГ-29 и 6-8 вертушек. В справочнике ИТАР-ТАССа, написано что модернизированный Горшков сможет нести до 38 ЛА.

Андрей, верить Новичкову и АРМС-ТАСС давно уже не стоит. Много лажи гонят...


[/QUOTE]
так в итоге, сколько же ЛА будет на Горшкове? У меня как-то был Военный парад с картинкой Невского ПКБ, как он будет переоборудован и небольшой сопроводительный текст. Но чего-то я его затерял, найти не могу. Может там что-нибудь есть?

Выше писали - "13 в ангаре и штук 7 на палубе + 4 вертушки". Очень похоже на правду.

[quote|muxel, 26.10.2003 16:53:24:] Выше писали - "13 в ангаре и штук 7 на палубе + 4 вертушки". Очень похоже на правду.
[/QUOTE]
Так а зачем индийцы берут 46 МиГ-29К?

Пусть сначала хоть 6 МиГ-29К возьмут... А так 46 машин это 2 авиагруппы, скорее всего они расчитывают на еще один АВ, а эти 46 машин могут поставляться лет 10, к тому времени чего нить индийцы и со следующим АВ придумают

Muxel СПАСИБО за поддержку, я именно по ентой картинке и считал, только она без привязке ко времени . И про 2 авиагруппы тоже думал, но понял что Индии хоть одну надо заиметь, зачем сразу две? Тем более, что пока поступят последнии машины первые успеют устареть.

Хм, Горшок даже еще не продали, так что 46 машин я считаю не подтвержденным заказом, в любом случае рано пока судить...

Я думаю, что те ожидаемые к поставке 12 самолетов на "Горшкове" ето далеко не предел. Просто использовать его индусы собираются так же, как у мы "Кузю", прежде всего в учебных целях. Кроме специалистов в области судостроения ("пощупавших железки") совершенно необходимо иметь школу авианосной авиации, школу обеспечения авианосцев... А 12 самолетов для тренировки вполне достаточно.

В етом смысле покупка индусами "Горшкова", а не "Варяга" выглядит разумной. Ну купили они, допустим, "Варяг". АВ-самолеты, АБ-инфраструктуру, АВ-инструкторов где им брать? Выбор на планете такого специфического товара совсем невелик.

[quote|leon, 27.10.2003 12:39:25:] Я думаю, что те ожидаемые к поставке 12 самолетов на "Горшкове" ето далеко не предел. Просто использовать его индусы собираются так же, как у мы "Кузю", прежде всего в учебных целях. Кроме специалистов в области судостроения ("пощупавших железки") совершенно необходимо иметь школу авианосной авиации, школу обеспечения авианосцев... А 12 самолетов для тренировки вполне достаточно.

В етом смысле покупка индусами "Горшкова", а не "Варяга" выглядит разумной. Ну купили они, допустим, "Варяг". АВ-самолеты, АБ-инфраструктуру, АВ-инструкторов где им брать? Выбор на планете такого специфического товара совсем невелик.
[/QUOTE]
Ну этого как раз им не занимать. В отличие от РФ, индийские палубные летчики участвовали в настоящих боевых действиях.
А затевать 2 млрд сделку ради тренировки летчиков. Дорогое удовольствие.

[quote|leon, 27.10.2003 12:39:25:] Я думаю, что те ожидаемые к поставке 12 самолетов на "Горшкове" ето далеко не предел. Просто использовать его индусы собираются так же, как у мы "Кузю", прежде всего в учебных целях. Кроме специалистов в области судостроения ("пощупавших железки") совершенно необходимо иметь школу авианосной авиации, школу обеспечения авианосцев... А 12 самолетов для тренировки вполне достаточно.

В етом смысле покупка индусами "Горшкова", а не "Варяга" выглядит разумной. Ну купили они, допустим, "Варяг". АВ-самолеты, АБ-инфраструктуру, АВ-инструкторов где им брать? Выбор на планете такого специфического товара совсем невелик.
[/QUOTE]
Я плакалъ...

Это кто у нас собирается "Кузю" в учебных целях использовать? Куроедов? ГШ ВМФ? Журналисты? Или вы лично?

И кто это у нас и кому "Варяг" продавал? Тут вот чуть из-за песчаной косы с НАТОй в конфликт не вступили, а уж если мы бы кому-то "Варяг" продавать стали, украинцы бы точно войну нам объявили.

Про опыт индусов уже написали...

to George: Если бы Вы, вместо того чтобы плакать, читали топик внимательно, то поняли бы, что "Варjаг" хотел бы продать x-Merlin, от имени Украины.

То, что "Кузнецов" рассматривается прежде всего как способ сохранить авианосную школу, в прессе упоминается тоже довольно часто, том числе в интервью с высшими военными чинами, лень искать ссылку специально для Вас.

[quote|Andrew_han, 27.10.2003 12:47:15:] Ну этого как раз им не занимать. В отличие от РФ, индийские палубные летчики участвовали в настоящих боевых действиях.
А затевать 2 млрд сделку ради тренировки летчиков. Дорогое удовольствие.
[/QUOTE]
Да, но на вооружении "Вираат" стоят "Си Харриеры", СВВП. А садиться на обычном самолете еще научиться надо, совсем другая техника и психология. Впрочем, ето только предположение.

Может, они рассчитывают с'економить и "Горшкова" освободившимися "Харриерами" укомплектовать...

[quote|muxel, 26.10.2003 16:34:04:]
Андрей, верить Новичкову и АРМС-ТАСС давно уже не стоит. Много лажи гонят...
.
[/QUOTE]
Muxel- ты был прав. Во отрывок из интервью замначальника КВТС:

В западных СМИ в последнее время навязчиво констатируется тот факт, что Индия склоняется в пользу закупки американских патрульных морских самолетов "Орион". При этом отказ от российских Ил-38 мотивируется тем, что Россия настаивала на закупке Индией трех Ил-38 в пакетном контракте на ТАКР "Адмирал Горшков", палубные самолеты МиГ-29К, дальние бомбардировщики и ДЭПЛ "Амур". Как обстоит ситуация на самом деле?

ВОПРОС: В Индии эксплуатируется достаточное количество российских самолетов Ил-38, проводится их модернизация. Должен заявить: Россия никогда не связывала поставку самолетов Ил-38 с каким-либо пакетом. В принципе я не вижу никаких сложностей в приобретении запрошенных индийской стороной трех самолетов из наличия МО РФ. То, что Индия может принять решение о закупке дополнительно партии самолетов "Орион", никак не связано с контрактом по приобретению Ил-38. Повторю, что здесь речь может идти только о дополнительных закупках.

По ТАКР "Адмирал Горшков" мы вышли на финишную прямую и ожидаем подписания контракта в ноябре месяце. Я думаю, что это последний срок. Сейчас российская делегация находится в Индии с задачей согласовать последние мелкие детали. Ценовые параметры контракта определены. Индийская сторона планирует приобрести модернизированный авианосец и палубную авиагруппу в количестве не менее 12 машин. Модернизация корабля будет вестись в Северодвинске.

http://nvo.ng.ru/armament/2003-10-24/1_denisov.html

[quote|Andrew_han, 31.10.2003 09:56:51:] ВОПРОС: В Индии эксплуатируется достаточное количество российских самолетов Ил-38, проводится их модернизация. Должен заявить: Россия никогда не связывала поставку самолетов Ил-38 с каким-либо пакетом. В принципе я не вижу никаких сложностей в приобретении запрошенных индийской стороной трех самолетов из наличия МО РФ. То, что Индия может принять решение о закупке дополнительно партии самолетов "Орион", никак не связано с контрактом по приобретению Ил-38. Повторю, что здесь речь может идти только о дополнительных закупках.

По ТАКР "Адмирал Горшков" мы вышли на финишную прямую и ожидаем подписания контракта в ноябре месяце. Я думаю, что это последний срок. Сейчас российская делегация находится в Индии с задачей согласовать последние мелкие детали. Ценовые параметры контракта определены. Индийская сторона планирует приобрести модернизированный авианосец и палубную авиагруппу в количестве не менее 12 машин. Модернизация корабля будет вестись в Северодвинске.

http://nvo.ng.ru/armament/2003-10-24/1_denisov.html
[/QUOTE]
Это, ессно, ответ