[image]

советско-британский морской договор 1937 г.

Теги:флот
 
RU Andrew_han #12.11.2003 13:07
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

В одном из предисловий Больных к "морским" книгам прочитал про советско-британский договор по соотношению морских вооружений (наподобие англо-германского от 1935 г.), заключенный в 1937 г. В связи с этим вопрос к форумчанам: знает ли кто-нибудь подробности, да и было ли это в действительности?
   
+
-
edit
 

George

опытный

В воспоминаниях Майского есть:

Несколько позднее, в конце 1936 г., в Лондоне появился другой военный, которого я всегда вспоминаю с большой теплотой и уважением — авиационный атташе Иван Иосифович Черний. Это был человек, созданный революцией. Выходец из бедной крестьянской семьи, он окончил лишь сельскую школу и в 1913 г., в возрасте 19 лет, пошел добровольцем в начавший тогда формироваться русский военно-воздушный флот. После Октября он вступил сначала в Красную гвардию, а в 1918 г. — в Красную Армию. Тогда же он стал членом партии. В 1932-1936 гг. командовал крупным авиационным соединением. С этого поста Черний попал в Лондон и в течение последующих четырех лет был военным дипломатом: сначала как авиационный атташе, а затем в 1937-1940 гг., ввиду отсутствия военного и морского атташе, еще и как их заместитель. То была очень трудная и сложная задача, но Черний справлялся с ней хорошо. Его незаурядные деловые качества я имел случай особенно высоко оценить [281] летом 1937 г., когда Советскому правительству пришлось вести с британским правительством переговоры об ограничении морских вооружений. Переговоры были продолжительные и нелегкие. СССР в них представляли я и Черний. Черний проявил при этом много трудолюбия, технических знаний, уменья находить приемлемые для обеих сторон формулировки, хотя морское дело вовсе не было его специальностью. Как человек Черний производил очень приятное впечатление — умный, тактичный, хорошо разбирающийся в политике к убежденный советский патриот. С ним и с его семьей у меня и моей жены установились добрые отношения.

http://militera.lib.ru/memo/russian/maisky_im1/03.html
   
RU Andrew_han #12.11.2003 15:49
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

Спасибо за ссылку. Но вот что интересно, о переговорах упоминается вскользь, без подробностей. Не ясно, был ли он подписан, а если подписан, то ратифицирован в СССР и Великобритании. Да и причины, подтолкнувшие обе стороны к переговорам заставляют теряться в догадках. И кто был инициатором?
   
+
-
edit
 

George

опытный

В Америку слетай за микрофишами. Вот ссылка:

http://www.library.utoronto.ca/robarts/mic...s/usdepts5.html

Ключевая фраза для поиска:

Anglo-Soviet Naval Agreements

А вообще, поройся на google.co.uk в англоязычном Инете...
   
RU Andrew_han #12.11.2003 16:11
+
-
edit
 
RU Andrew_han #12.11.2003 16:18
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

Все тухло, единственное место где об этом было упоминание- Ваша ссылка. Как все зашифровано....
   
+
-
edit
 

George

опытный

Не, искать надо вдумчиво, долго...

Anglo-Soviet, British-Soviet, Naval, Agreement, Negotiations и т.д. и т.п. На разных поисковых машинах...

В общем, похоже переговоры были, а договора не было...
   

YYKK

опытный

Есть упоминания о нем в http://vmk.vif2.ru/ships/Russia/Battleship...z/history3.html
"Любопытно, что за девять дней до закладки первого линкора 6 июля 1938 г. в Лондоне состоялось подписание Дополнительного протокола к советско-английскому Морскому соглашению 1937 г., согласно которому максимальное стандартное водоизмещение для этого класса кораблей повышалось с 35000 до 45000 т [4]. Составители технического проекта 23, проходившего очередное рассмотрение осенью 1938 г., немалую часть объяснительной записки посвятили рассуждениям о линкоре, стандартное водоизмещение которого достигло 58 500 в метрических тоннах, а в английских — 57 600. Пришлось пойти на дипломатическую хитрость; из наркомата ВМФ через наркомат иностраниных дел (под контролем НКВД) в Англию сообщили о начале постройки в 1938 г. двух линкоров стандартным водоизмещением по 45 000 т; эти данные и появились в иностранных справочниках 1939—1940 гг. [1]."
   
RU Andrew_han #24.11.2003 11:59
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

тут в одной книге нашел: небольшая графа про Лондонский морской договор.
Там такая фраза есть:
Основным недостатком договрра являлось то, что в него не входили Германия, Италия, Япония и СССР. Любое из этих государств могло разрушить договор путем строительства кораблей, которые не соответствовали его путнктам, что могло привести к тому. что государства-подписанты в этом случае также имели возможность не следовать уставу договора. Дания, Финляндия, Норвегия и Швеция присоединились к договору в 1938 г. Двухсторонние (separate) соглашения, включавшие в себе основные принципы Договора 1936 г. были подписаны Великобританией с Германией и Советским Союзом в 1937 г. и с Италией в 1938 г. Однако начало Второй мировой войны прервало действие всех этих соглашений.
Источник: Josef Goldblat. Arms Control. SIPRI. 2002. P. 174-175
   

Ajax

новичок

Andrew_han, 24.11.2003 11:59:33:
тут в одной книге нашел: небольшая графа про Лондонский морской договор.
Там такая фраза есть:
Основным недостатком договрра являлось то, что в него не входили Германия, Италия, Япония и СССР. Любое из этих государств могло разрушить договор путем строительства кораблей, которые не соответствовали его путнктам, что могло привести к тому. что государства-подписанты в этом случае также имели возможность не следовать уставу договора. Дания, Финляндия, Норвегия и Швеция присоединились к договору в 1938 г. Двухсторонние (separate) соглашения, включавшие в себе основные принципы Договора 1936 г. были подписаны Великобританией с Германией и Советским Союзом в 1937 г. и с Италией в 1938 г. Однако начало Второй мировой войны прервало действие всех этих соглашений.
Источник: Josef Goldblat. Arms Control. SIPRI. 2002. P. 174-175
 

Приветствую, джентльмены!

Больных, как всегда, в своем разнузданном предислови понаписал немало чуши. Никакой тайны англо-советский морской договор не представляет.
В отечественной литературе наиболее полное изложение вопроса есть в 4-м томе "Истории отечественного судостроения".
   
Andrew_han, 24.11.2003 04:59:33:
тут в одной книге нашел: небольшая графа про Лондонский морской договор.
Там такая фраза есть:
Основным недостатком договрра являлось то, что в него не входили Германия, Италия, Япония и СССР.
 

Я не понимаю - как так Япония не являлась участником Лондонского договора?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

wi.

втянувшийся

Я не понимаю - как так Япония не являлась участником Лондонского договора?
 


Лондонского договора 1930 года - являлась, Лондонского договора 1936 г - нет.
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru