/18l.jpg)
Бродяга
инфо
инструменты
Alexandrc
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/18l.jpg)
Программа освоения космоса
Теги:
Streamflow, 07.01.2004 16:53:24:Бродяга, 07.01.2004 14:45:14 :А на Аэродроме сразу Главный Конструктор со стакаНом встречает и закусью...
Правда первые ступени не пилотируемые, что это я...
Скорее, наоборот
В Диком Поле - Главный Конструктор со стакаНом?
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!"
М. Сандлер
( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)
Бродяга, 07.01.2004 23:42:24 :Streamflow, 07.01.2004 16:53:24 :Бродяга, 07.01.2004 14:45:14 :А на Аэродроме сразу Главный Конструктор со стакаНом встречает и закусью...
Правда первые ступени не пилотируемые, что это я...
Скорее, наоборот
В Диком Поле - Главный Конструктор со стакаНом?
Само собой. Со стакаНом в одной руке и с кувалдой в другой
Делай что должен, и будь что будет.
Томас Мэлори
Jedem das Seine.
Cicero
Это сообщение редактировалось 08.01.2004 в 00:27
Да, Streamflow, вы согласны, что если "водородный X-33" можно сделать с массовым совершенством 14%, то "керосиновый X-33" можно сделать с массовым совершенством 11-12%? Как раз примерная разница массы баков и двигателей - водородных и керосиновых. 
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!"
М. Сандлер
( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)
Бродяга, 10.01.2004 16:23:46:Да, Streamflow, вы согласны, что если "водородный X-33" можно сделать с массовым совершенством 14%, то "керосиновый X-33" можно сделать с массовым совершенством 11-12%? Как раз примерная разница массы баков и двигателей - водородных и керосиновых.
Положим, согласен. Ну, и что?
Делай что должен, и будь что будет.
Томас Мэлори
Jedem das Seine.
Cicero
Streamflow, 10.01.2004 17:57:06 :Бродяга, 10.01.2004 16:23:46 :Да, Streamflow, вы согласны, что если "водородный X-33" можно сделать с массовым совершенством 14%, то "керосиновый X-33" можно сделать с массовым совершенством 11-12%? Как раз примерная разница массы баков и двигателей - водородных и керосиновых.
Положим, согласен. Ну, и что?
Тогда "работает" керосиновая трёхступенчатая многоразовая ракета с долей ПН где-то 3.5%.
Или двухступенчатая+четырёхмаховый самолёт.
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!"
М. Сандлер
( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)
Бродяга, 10.01.2004 18:57:34:1. Тогда "работает" керосиновая трёхступенчатая многоразовая ракета с долей ПН где-то 3.5%.
2. Или двухступенчатая+четырёхмаховый самолёт.
1. Одноразовая.
2. Тоже все одноразовое
Делай что должен, и будь что будет.
Томас Мэлори
Jedem das Seine.
Cicero
И это почему ещё?
Кстати, "разовость" не показатель - показатель общие затраты на один полёт всем комплексом. Ракета Союз в определённом смысле тоже "неодноразовая" - остаются стартовый комплекс, МИК и т. п.
Кстати, "разовость" не показатель - показатель общие затраты на один полёт всем комплексом. Ракета Союз в определённом смысле тоже "неодноразовая" - остаются стартовый комплекс, МИК и т. п.
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!"
М. Сандлер
( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)
Сообщение было перенесено из темы Второй запуск с «Восточного». Подготовка и проблема при запуске.
Б.г.> Цитирую то, что написал тогда в своём ЖЖ:
Что надо делать было известно ещё Королеву. Это именно то, что пытается сейчас повернуть Маск.
Надо идти дальше. Космонавтика может выжить только при постоянном движении вперёд.
ИМХО, Луна в этом плане сейчас мало что даст. Это будет та же МКС, только дальше и дороже.
Хоть я как-то и пошутил по поводу Юпитера, но, КМК, надо идти туда.
Что надо делать было известно ещё Королеву. Это именно то, что пытается сейчас повернуть Маск.
Надо идти дальше. Космонавтика может выжить только при постоянном движении вперёд.
ИМХО, Луна в этом плане сейчас мало что даст. Это будет та же МКС, только дальше и дороже.
Хоть я как-то и пошутил по поводу Юпитера, но, КМК, надо идти туда.
Но вы там держитесь!
Б.г.>> Цитирую то, что написал тогда в своём ЖЖ:
Alexandrc> Что надо делать было известно ещё Королеву.
Со времен Королева многое изменилось.
Сейчас люди имеют смысл в космосе только если могут жить на космических ресурсах.
На переработке этих ресурсов, ИМХО, космонавтика и должна сейчас сосредоточится. У нас в окрестностях точек Лагранжа Земля-Солнце есть астероиды - вполне рабочий полигон для этой задачи.
Так что, ИМХО, орбитальную станцию нужно выводить в одну из точек Лагранжа, где астероиды вкуснее, и с нее работать - учится их перерабатывать и производить сырье.
Alexandrc> Что надо делать было известно ещё Королеву.
Со времен Королева многое изменилось.
Сейчас люди имеют смысл в космосе только если могут жить на космических ресурсах.
На переработке этих ресурсов, ИМХО, космонавтика и должна сейчас сосредоточится. У нас в окрестностях точек Лагранжа Земля-Солнце есть астероиды - вполне рабочий полигон для этой задачи.
Так что, ИМХО, орбитальную станцию нужно выводить в одну из точек Лагранжа, где астероиды вкуснее, и с нее работать - учится их перерабатывать и производить сырье.
Б.г.>> Цитирую то, что написал тогда в своём ЖЖ:
Alexandrc> Что надо делать было известно ещё Королеву. Это именно то, что пытается сейчас повернуть Маск.
Alexandrc> Надо идти дальше.
Так некуда идти дальше. Это во времена Алексея Толстого и Эдгара Бэрроуза Марс представлялся фронтиром, во многом подобным Дикому Западу.
Alexandrc> Космонавтика может выжить только при постоянном движении вперёд.
Так некуда двигаться вперёд. Ну, то есть, стало 100% очевидно, что человеку в космосе делать нечего. А исследовать Солнечную систему есть смысл только в том разрезе, что даст отдачу на Земле.
Когда (если) у человечества вдруг появится такой источник энергии, что можно будет терраформировать Венеру, то планеты вообще станут не нужны. А, пока в них есть нужда, они для людей и недоступны. Такое противоречие.
Alexandrc> ИМХО, Луна в этом плане сейчас мало что даст. Это будет та же МКС, только дальше и дороже.
Alexandrc> Хоть я как-то и пошутил по поводу Юпитера, но, КМК, надо идти туда.
Люди там не выживут никогда. Уж если автоматы не могут...
Alexandrc> Что надо делать было известно ещё Королеву. Это именно то, что пытается сейчас повернуть Маск.
Alexandrc> Надо идти дальше.
Так некуда идти дальше. Это во времена Алексея Толстого и Эдгара Бэрроуза Марс представлялся фронтиром, во многом подобным Дикому Западу.
Alexandrc> Космонавтика может выжить только при постоянном движении вперёд.
Так некуда двигаться вперёд. Ну, то есть, стало 100% очевидно, что человеку в космосе делать нечего. А исследовать Солнечную систему есть смысл только в том разрезе, что даст отдачу на Земле.
Когда (если) у человечества вдруг появится такой источник энергии, что можно будет терраформировать Венеру, то планеты вообще станут не нужны. А, пока в них есть нужда, они для людей и недоступны. Такое противоречие.
Alexandrc> ИМХО, Луна в этом плане сейчас мало что даст. Это будет та же МКС, только дальше и дороже.
Alexandrc> Хоть я как-то и пошутил по поводу Юпитера, но, КМК, надо идти туда.
Люди там не выживут никогда. Уж если автоматы не могут...
Б.г.>>> Цитирую то, что написал тогда в своём ЖЖ:
Alexandrc>> Что надо делать было известно ещё Королеву. Это именно то, что пытается сейчас повернуть Маск.
Alexandrc>> Надо идти дальше.
Б.г.> Так некуда идти дальше. Это во времена Алексея Толстого и Эдгара Бэрроуза Марс представлялся фронтиром, во многом подобным Дикому Западу.
Для начала разобраться в устройстве системы. И окружающего пространства. Заатмосферные телескопы. Внеземные радиотелескопы. Луна тут как раз. Работы хватит на поколение минимум, с учётом реального бардака и сопутсвующего-на два. Восток-салют-мир, дубль два, только на луне.
Дальше-да, до межзвёздных перелётов шаг колоссальный и это совсем другой уровень.
Но того что есть-хватит.
Alexandrc>> Что надо делать было известно ещё Королеву. Это именно то, что пытается сейчас повернуть Маск.
Alexandrc>> Надо идти дальше.
Б.г.> Так некуда идти дальше. Это во времена Алексея Толстого и Эдгара Бэрроуза Марс представлялся фронтиром, во многом подобным Дикому Западу.
Для начала разобраться в устройстве системы. И окружающего пространства. Заатмосферные телескопы. Внеземные радиотелескопы. Луна тут как раз. Работы хватит на поколение минимум, с учётом реального бардака и сопутсвующего-на два. Восток-салют-мир, дубль два, только на луне.
Дальше-да, до межзвёздных перелётов шаг колоссальный и это совсем другой уровень.
Но того что есть-хватит.
Alexandrc>> Хоть я как-то и пошутил по поводу Юпитера, но, КМК, надо идти туда.
Б.г.> Люди там не выживут никогда. Уж если автоматы не могут...
Почему? Имхо вполне норм идея. У него какк минимум мгнитное поле такое что никакая защита от лучей не нужна, одно это стоит всего марса. Там вроде больше 50 спутников, уж выбрать что нужно можно наверное.
Б.г.> Люди там не выживут никогда. Уж если автоматы не могут...
Почему? Имхо вполне норм идея. У него какк минимум мгнитное поле такое что никакая защита от лучей не нужна, одно это стоит всего марса. Там вроде больше 50 спутников, уж выбрать что нужно можно наверное.
Alexandrc>>> Хоть я как-то и пошутил по поводу Юпитера, но, КМК, надо идти туда.
Б.г.>> Люди там не выживут никогда. Уж если автоматы не могут...
Kuznets> Почему? Имхо вполне норм идея. У него какк минимум мгнитное поле такое что никакая защита от лучей не нужна, одно это стоит всего марса. Там вроде больше 50 спутников, уж выбрать что нужно можно наверное.
Наоборот, там радиационные пояса такие, что даже на уровне облачного слоя техника дохнет за часы.
Для экспедиции на Европу, где предполагается подлёдный океан, нужна выносливость аппаратуры на уровне сотен килорад. А, где Ио, там ещё на порядок выше радиация.
Относительно спокойная радиационная обстановка только на Каллисто, но она хуже, чем в межпланетном пространстве.
Б.г.>> Люди там не выживут никогда. Уж если автоматы не могут...
Kuznets> Почему? Имхо вполне норм идея. У него какк минимум мгнитное поле такое что никакая защита от лучей не нужна, одно это стоит всего марса. Там вроде больше 50 спутников, уж выбрать что нужно можно наверное.
Наоборот, там радиационные пояса такие, что даже на уровне облачного слоя техника дохнет за часы.
Для экспедиции на Европу, где предполагается подлёдный океан, нужна выносливость аппаратуры на уровне сотен килорад. А, где Ио, там ещё на порядок выше радиация.
Относительно спокойная радиационная обстановка только на Каллисто, но она хуже, чем в межпланетном пространстве.
Alexandrc>>>> Хоть я как-то и пошутил по поводу Юпитера, но, КМК, надо идти туда.
Б.г.> Б.г.>> Люди там не выживут никогда. Уж если автоматы не могут...
Kuznets>> Почему? Имхо вполне норм идея. У него какк минимум мгнитное поле такое что никакая защита от лучей не нужна, одно это стоит всего марса. Там вроде больше 50 спутников, уж выбрать что нужно можно наверное.
Б.г.> Наоборот, там радиационные пояса такие, что даже на уровне облачного слоя техника дохнет за часы.
Б.г.> Для экспедиции на Европу, где предполагается подлёдный океан, нужна выносливость аппаратуры на уровне сотен килорад. А, где Ио, там ещё на порядок выше радиация.
Б.г.> Относительно спокойная радиационная обстановка только на Каллисто, но она хуже, чем в межпланетном пространстве.
Для тех кто не смотрит телевизор. Защита от заряженных частиц ЕСТЬ. Теперь есть
Б.г.> Б.г.>> Люди там не выживут никогда. Уж если автоматы не могут...
Kuznets>> Почему? Имхо вполне норм идея. У него какк минимум мгнитное поле такое что никакая защита от лучей не нужна, одно это стоит всего марса. Там вроде больше 50 спутников, уж выбрать что нужно можно наверное.
Б.г.> Наоборот, там радиационные пояса такие, что даже на уровне облачного слоя техника дохнет за часы.
Б.г.> Для экспедиции на Европу, где предполагается подлёдный океан, нужна выносливость аппаратуры на уровне сотен килорад. А, где Ио, там ещё на порядок выше радиация.
Б.г.> Относительно спокойная радиационная обстановка только на Каллисто, но она хуже, чем в межпланетном пространстве.
Для тех кто не смотрит телевизор. Защита от заряженных частиц ЕСТЬ. Теперь есть
Б.г.> Для экспедиции на Европу, где предполагается подлёдный океан, нужна выносливость аппаратуры на уровне сотен килорад. А, где Ио, там ещё на порядок выше радиация.
Б.г.> Относительно спокойная радиационная обстановка только на Каллисто, но она хуже, чем в межпланетном пространстве.
Ясно. Вроде читал что на ганнимеде свое магнитное поле. И кажется кислород в атмосфере, был бы полезен наверное.
Б.г.> Относительно спокойная радиационная обстановка только на Каллисто, но она хуже, чем в межпланетном пространстве.
Ясно. Вроде читал что на ганнимеде свое магнитное поле. И кажется кислород в атмосфере, был бы полезен наверное.
Б.г.> А исследовать Солнечную систему есть смысл только в том разрезе, что даст отдачу на Земле.
А почему не вариант добиваться самодостаточной колонии на марсе?
Всё-таки уже получится, что не все яйца в одной корзине.
Хотя самоочевидно, что основная цель - научиться использовать ресурсы космоса, а не просто висеть на орбите.
А почему не вариант добиваться самодостаточной колонии на марсе?
Всё-таки уже получится, что не все яйца в одной корзине.
Хотя самоочевидно, что основная цель - научиться использовать ресурсы космоса, а не просто висеть на орбите.
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
Kuznets>И кажется кислород в атмосфере
Ага. Почти чистый кислород
Kuznets>был бы полезен наверное.
Давление на поверхности Ганимеда оценочно равно 0,2-1,2 мкПа. Это как давление в околоземном космическом пространстве на высоте многих сотен километров.
Атмосфера на большинстве спутников солнечной системы (да практически на всех - исключение Титан) штука чисто условная (если есть вообще). Как и возможная польза от неё.
Ага. Почти чистый кислород
Kuznets>был бы полезен наверное.
Давление на поверхности Ганимеда оценочно равно 0,2-1,2 мкПа. Это как давление в околоземном космическом пространстве на высоте многих сотен километров.
Атмосфера на большинстве спутников солнечной системы (да практически на всех - исключение Титан) штука чисто условная (если есть вообще). Как и возможная польза от неё.
Это сообщение редактировалось 30.12.2017 в 21:23
Kuznets>>И кажется кислород в атмосфере
ED> Ага. Почти чистый кислород
Я так понимаю, изо льда. То есть там точно есть вода.
ED> Ага. Почти чистый кислород
Я так понимаю, изо льда. То есть там точно есть вода.
Б.г.> Так некуда двигаться вперёд. Ну, то есть, стало 100% очевидно, что человеку в космосе делать нечего.
Очень даже есть чего. А по твоим критериям получается, что человеку и на Земле делать нечего.
Очень даже есть чего. А по твоим критериям получается, что человеку и на Земле делать нечего.
Б.г.>> Так некуда двигаться вперёд. Ну, то есть, стало 100% очевидно, что человеку в космосе делать нечего.
Дем> Очень даже есть чего.
И что же именно?
Дем> А по твоим критериям получается, что человеку и на Земле делать нечего.
У человека на Земле нет выбора. Ну, в смысле, по глобусу он может перемещаться, но другого глобуса ему не предоставлено. Можно переехать из Ижевска в Москву, можно - в Амстердам или Мельбурн.
Но уже в Антарктиде нет постоянных поселений. А Марс - это ещё во много раз хуже, чем Антарктида. Не только из-за воздуха и воды, не только из-за радиации. До сих пор неизвестно, хватит ли 0,38 "же" для нормального развития скелета новорождённого, например. Да что там новорождённые, неизвестно, хватит ли этого взрослому, чтоб не было таких явлений, как в невесомости, когда кальций вымывается из костей и оседает в сердце!
Дем> Очень даже есть чего.
И что же именно?
Дем> А по твоим критериям получается, что человеку и на Земле делать нечего.
У человека на Земле нет выбора. Ну, в смысле, по глобусу он может перемещаться, но другого глобуса ему не предоставлено. Можно переехать из Ижевска в Москву, можно - в Амстердам или Мельбурн.
Но уже в Антарктиде нет постоянных поселений. А Марс - это ещё во много раз хуже, чем Антарктида. Не только из-за воздуха и воды, не только из-за радиации. До сих пор неизвестно, хватит ли 0,38 "же" для нормального развития скелета новорождённого, например. Да что там новорождённые, неизвестно, хватит ли этого взрослому, чтоб не было таких явлений, как в невесомости, когда кальций вымывается из костей и оседает в сердце!
Б.г.> Но уже в Антарктиде нет постоянных поселений.
А совсем недавно не было постоянных поселений в Австралии.
А перед этим - в Гренландии.
Да и в районах пустынь людишки расплодились сверх всякой меры тоже совсем недавно.
А совсем недавно не было постоянных поселений в Австралии.
А перед этим - в Гренландии.
Да и в районах пустынь людишки расплодились сверх всякой меры тоже совсем недавно.
Б.г.>> Но уже в Антарктиде нет постоянных поселений.
Полл> А совсем недавно не было постоянных поселений в Австралии.
Ну, лет так двадцать тысяч люди там живут... И им постоянные поселения были просто не нужны! Так же, как и бушменам в Африке, где, собственно, и зародилось когда-то человечество...
Постоянные поселения хороши именно в умеренном климате, там, где слишком холодно, они бесполезны, а там, где слишком жарко, дают мало преимуществ.
Полл> А перед этим - в Гренландии.
Да и в Гренландии, со времён викингов, немало народу жило, ибо теплее было, чем сейчас.
Полл> Да и в районах пустынь людишки расплодились сверх всякой меры тоже совсем недавно.
А в средние века площадь Сахары была втрое меньше, чем сейчас! И просто не было нужды "плодиться в пустынях".
Полл> А совсем недавно не было постоянных поселений в Австралии.
Ну, лет так двадцать тысяч люди там живут... И им постоянные поселения были просто не нужны! Так же, как и бушменам в Африке, где, собственно, и зародилось когда-то человечество...
Постоянные поселения хороши именно в умеренном климате, там, где слишком холодно, они бесполезны, а там, где слишком жарко, дают мало преимуществ.
Полл> А перед этим - в Гренландии.
Да и в Гренландии, со времён викингов, немало народу жило, ибо теплее было, чем сейчас.
Полл> Да и в районах пустынь людишки расплодились сверх всякой меры тоже совсем недавно.
А в средние века площадь Сахары была втрое меньше, чем сейчас! И просто не было нужды "плодиться в пустынях".
Б.г.> Ну, лет так двадцать тысяч люди там живут... И им постоянные поселения были просто не нужны! Так же, как и бушменам в Африке, где, собственно, и зародилось когда-то человечество...
Главное - из каменного века не вылазить.
Б.г.> Постоянные поселения хороши именно в умеренном климате, там, где слишком холодно, они бесполезны, а там, где слишком жарко, дают мало преимуществ.
Сейчас большая часть людей живет именно в постоянных поселениях. Как человек, пишуший пост из самого холодного "миллионика" в мире, и бывший в местах, где +50 в тени - это норма, свидетельствую.
Б.г.> Да и в Гренландии, со времён викингов, немало народу жило, ибо теплее было, чем сейчас.
Б.г.> А в средние века площадь Сахары была втрое меньше, чем сейчас! И просто не было нужды "плодиться в пустынях".
В средние века численность всего Человечества оценивается намного, в разы, менее численности населения одной Европы сейчас.
В общем, вопрос стоит просто: мы, Человечество, будем из своей комфортной "банки" вылазить, или ну его нафиг? Средства у нас есть - на один Ногомяч за год тратятся сотни миллиардов долларов. Расходы на рекламу более, чем на порядок больше.
Вопрос исключительно в целеполагании.
Главное - из каменного века не вылазить.
Б.г.> Постоянные поселения хороши именно в умеренном климате, там, где слишком холодно, они бесполезны, а там, где слишком жарко, дают мало преимуществ.
Сейчас большая часть людей живет именно в постоянных поселениях. Как человек, пишуший пост из самого холодного "миллионика" в мире, и бывший в местах, где +50 в тени - это норма, свидетельствую.
Б.г.> Да и в Гренландии, со времён викингов, немало народу жило, ибо теплее было, чем сейчас.
Б.г.> А в средние века площадь Сахары была втрое меньше, чем сейчас! И просто не было нужды "плодиться в пустынях".
В средние века численность всего Человечества оценивается намного, в разы, менее численности населения одной Европы сейчас.
В общем, вопрос стоит просто: мы, Человечество, будем из своей комфортной "банки" вылазить, или ну его нафиг? Средства у нас есть - на один Ногомяч за год тратятся сотни миллиардов долларов. Расходы на рекламу более, чем на порядок больше.
Вопрос исключительно в целеполагании.
Полл> Главное - из каменного века не вылазить.
Ну, вариант, как в "Стальных пещерах" Азимова, тоже не слишком-то симпатичен.
Б.г.>> Постоянные поселения хороши именно в умеренном климате,
Полл> Сейчас большая часть людей живет именно в постоянных поселениях.
Большая часть сосчитанного населения, ага. Это потому, что в городах удобнее считать. Нет, на самом деле, в Китае доля городского населения больше половины только потому, что в сельских районах девочек не регистрировали. Ибо за второго ребёнка надо платить, а те, у кого первой рождалась девочка, оказывались обделены - по китайским понятиям, мужчина, у которого нет наследника, неполноценен. Поэтому девочек просто не регистрировали. Случалось, что и убивали, но чаще - просто не регистрировали.
Б.г.>> Да и в Гренландии, со времён викингов, немало народу жило, ибо теплее было, чем сейчас.
Б.г.>> А в средние века площадь Сахары была втрое меньше, чем сейчас! И просто не было нужды "плодиться в пустынях".
Полл> В средние века численность всего Человечества оценивается намного, в разы, менее численности населения одной Европы сейчас.
В средние века вообще был минимум из-за распространения эпидемических болезней. И, кстати, жизнь в городах способствовала эпидемиям.
Полл> В общем, вопрос стоит просто: мы, Человечество, будем из своей комфортной "банки" вылазить, или ну его нафиг?
Будем, если сумеем правильно ответить на вопрос "А зачем?"
Полл> Средства у нас есть - на один Ногомяч за год тратятся сотни миллиардов долларов. Расходы на рекламу более, чем на порядок больше.
Да, но от этих расходов никто не готов отказаться! Кроме того, эти средства - большей частью виртуальные. Производительность общеземной экономики на три четверти дутая. И состоит, по большей части, из роста капитализации компаний на бирже, сферы услуг, и т.д.
Полл> Вопрос исключительно в целеполагании.
Полл>
Нет. Недостаточно "положить цель". Нужно ещё, чтобы другого выхода не было.
Ну, вариант, как в "Стальных пещерах" Азимова, тоже не слишком-то симпатичен.
Б.г.>> Постоянные поселения хороши именно в умеренном климате,
Полл> Сейчас большая часть людей живет именно в постоянных поселениях.
Большая часть сосчитанного населения, ага. Это потому, что в городах удобнее считать. Нет, на самом деле, в Китае доля городского населения больше половины только потому, что в сельских районах девочек не регистрировали. Ибо за второго ребёнка надо платить, а те, у кого первой рождалась девочка, оказывались обделены - по китайским понятиям, мужчина, у которого нет наследника, неполноценен. Поэтому девочек просто не регистрировали. Случалось, что и убивали, но чаще - просто не регистрировали.
Б.г.>> Да и в Гренландии, со времён викингов, немало народу жило, ибо теплее было, чем сейчас.
Б.г.>> А в средние века площадь Сахары была втрое меньше, чем сейчас! И просто не было нужды "плодиться в пустынях".
Полл> В средние века численность всего Человечества оценивается намного, в разы, менее численности населения одной Европы сейчас.
В средние века вообще был минимум из-за распространения эпидемических болезней. И, кстати, жизнь в городах способствовала эпидемиям.
Полл> В общем, вопрос стоит просто: мы, Человечество, будем из своей комфортной "банки" вылазить, или ну его нафиг?
Будем, если сумеем правильно ответить на вопрос "А зачем?"
Полл> Средства у нас есть - на один Ногомяч за год тратятся сотни миллиардов долларов. Расходы на рекламу более, чем на порядок больше.
Да, но от этих расходов никто не готов отказаться! Кроме того, эти средства - большей частью виртуальные. Производительность общеземной экономики на три четверти дутая. И состоит, по большей части, из роста капитализации компаний на бирже, сферы услуг, и т.д.
Полл> Вопрос исключительно в целеполагании.
Полл>
Нет. Недостаточно "положить цель". Нужно ещё, чтобы другого выхода не было.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл>Как человек, пишуший пост из самого холодного "миллионика" в мире
Ох уж этот вечный спор Красноярска с Новосибирском.
Ох уж этот вечный спор Красноярска с Новосибирском.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 16.06.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.06.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
