Долговременная станция на Венере.

Теги:космос
 
CZ Postoronnim V #10.01.2004 15:14
+
-
edit
 
 B) Предлагаю на рассмотрение уважаемых знатоков прожект "автоматической" венерианской метеостанции. Суть идеи такова: на поверхности разворачивается пассивная решетка-отражатель, зондируемая радарами с орбиты ИС. По искажению сигналов, вызванному смещением элементов конструкции, рассчитывается температуратура, давление и даже сила и направление ветра. В запасе есть еще пара идей. Это - пробная.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU CaRRibeaN #10.01.2004 15:49
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Дороговато это за не очень точный небольшой набор данных. Ведь чем больше параметров мы пытаемся снять с этой решетки о состоянии окружающей среды, тем хуже получаеться точность каждого из параметров.
Shadows of Invasion.  
CZ Postoronnim V #10.01.2004 16:02
+
-
edit
 
CaRRibeaN, 10.01.2004 15:49:10:
Дороговато это за не очень точный небольшой набор данных. Ведь чем больше параметров мы пытаемся снять с этой решетки о состоянии окружающей среды, тем хуже получаеться точность каждого из параметров.
 

Da, nedeshevo. No razve obychnaya AMS, rabotayushaya 60 min deshevle? A pri venerianskih parametrah temperatury i davlenia daze 10-20 gradusov ne bolshayz pogreshnost. Ved dnnye mozno scityvat' godami, i vozmozno s Zemli. A kak to voznikal vopros o poputnom SA na Venus Express
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Бродяга #10.01.2004 16:05
+
-
edit
 
 А чем вас не устроят просто "два вентилятора" и генератор? - Аппаратура простейшая и данные о ветре - "непосредственные". Температура и давление в данном случае не играют особой роли - электроника не нужна.
 Также можно кинуть несколько простейших ёмкостных датчиков давления и температурных датчиков.

 Дело в том, что на Венере это "уже не интересно" - интереснее то из чего она состоит, детали строения, а это "топорными методами" не получить.
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!" М. Сандлер ( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)  
CZ Postoronnim V #10.01.2004 16:14
+
-
edit
 
Бродяга, 10.01.2004 16:05:18:
А чем вас не устроят просто "два вентилятора" и генератор? - Аппаратура простейшая и данные о ветре - "непосредственные". Температура и давление в данном случае не играют особой роли - электроника не нужна.
 Также можно кинуть несколько простейших ёмкостных датчиков давления и температурных датчиков.

 Дело в том, что на Венере это "уже не интересно" - интереснее то из чего она состоит, детали строения, а это "топорными методами" не получить.
 

Ya dumayu ne tolko menya ustroili by generatory i ventilyatory, sposobnye mesyatsami krutitsya pri + 400 C. Izvinyaus za latinitsu. Sliskom slozno peredelyvat' v kirillitsu. Konechno, geofiziceskie dannye byli by polesnee. No eto bolee sloznyi sposob, hotya tehniceski vypolnimyi. AMS burit skvazinu, skazem 10 m glubinoi i tuda spuskaetsya blok-cilindr s apparaturoi. Zatem skvazina tamponiruetsya piropatronom i vot vam seismodatchchik v sravnitelno normalnyh usloviah. Naruzu torcit lish optovolokohhyi kabel i antenna, ona-ze meteodatchik. Est takoe ponyatie temperatyrnyi gradient. Nado glyanut po bazaltam, mozet i udastsya prikinut padenie temperatury s glubinoi do priemlemogo.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Бродяга #10.01.2004 16:35
+
-
edit
 
 Вентилятор и другие "железы" сделать можно. Можно и ламповую электронику сделать, а вот электронику твёрдого тела, работающую при 400 градусов - не умеют.
 Оптоволокно в данном случае - "хуже некуда", это же легированное стекло, оно или расплавится или, минимум, "поплывёт структура".
 "Железы" там хорошо работают, в Аду-то.
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!" М. Сандлер ( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)  
CZ Postoronnim V #10.01.2004 16:41
+
-
edit
 
Бродяга, 10.01.2004 16:35:22:
Вентилятор и другие "железы" сделать можно. Можно и ламповую электронику сделать, а вот электронику твёрдого тела, работающую при 400 градусов - не умеют.
 Оптоволокно в данном случае - "хуже некуда", это же лигированное стекло, оно или расплавится или, минимум, "поплывёт структура".
 "Железы" там хорошо работают, в Аду-то.
 

Nu, znacit zelezo. A to ya po optovoloknu eshe i kartinku glyadet hotel .

No, v celom, takaya sistema mne ne kazetsya fantasticeskoi, pravda smysl budet imet tolko pri mnozestvennom prisytstvii. ne menee 30 takih stancii mogut dat vesma interesnuyu kartinu vnutrennego stroeniya Venery. Zal', reshetka ne mozet davat seismodannye.
http://www.mdsbook.com/boltalka  

Alek

опытный
Postoronnim V, 10.01.2004 15:14:50:
рассчитывается температуратура, давление и даже сила и направление ветра.
 

А зачем нам знать направление ветра на Венере? Чтобы десяток планетологов смогли написать докторские диссиртации?
 
CZ Postoronnim V #10.01.2004 17:12
+
-
edit
 
Alek, 10.01.2004 17:08:57:
Postoronnim V, 10.01.2004 15:14:50 :
рассчитывается температуратура, давление и даже сила и направление ветра.
 


А зачем нам знать направление ветра на Венере? Чтобы десяток планетологов смогли написать докторские диссиртации?
 

Nu, skazete. A zacem nam AMS voobshe, osobenno u vsyakih ta Jupiterov-saturnov. Realno je, ya dummayu polza ot sozdania modeley atmosfernyh potokov na Venere yavno prevyshaet 10 dissertacii.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Бродяга #10.01.2004 19:03
+
-
edit
 
 Можно привязать эту "метеостанцию" к более сложной миссии. Короткоживущая аппаратура отработает, а "метеостанция" даст много дополнительной информации о состоянии атмосферы.
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!" М. Сандлер ( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)  
CZ Postoronnim V #10.01.2004 19:09
+
-
edit
 
Brodyaga, nu ne v brov' a v glaz! Imenno eto ya i imel vvidu - AMS prosverlila dyrku, provela aanalizy i sdohla. A zaglublennyi blok (s termoemissionnym istocnikom ) eshe dolgo zivet v norke.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU CaRRibeaN #10.01.2004 20:34
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Вообще говоря у в ИКИ рисовали в 80-х проекты АМС к венере со скатерометром. С ним в принципе можно было мерять плотность и потоки в атмосфере возле поверхности. Ну а до высоты примерно 20 км возможна долголетащая станция-шар.
Shadows of Invasion.  
CZ Postoronnim V #10.01.2004 20:42
+
-
edit
 
Da, no nablyudenia v fiksirovannyh tockah na protyazenii dolgogo vremeni toze polezny, nu a geofizika, tak ta pryamo v skvazine zivet.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

ronatu

втянувшийся
CaRRibeaN, 10.01.2004 12:34:26:
Вообще говоря у в ИКИ рисовали в 80-х проекты АМС к венере со скатерометром. С ним в принципе можно было мерять плотность и потоки в атмосфере возле поверхности. Ну а до высоты примерно 20 км возможна долголетащая станция-шар.
 

KoTopaR npoekTupoBa/\acb coBMecTHo c FpaHu,ueu'....
BoT eTo 6bI/\ 6bI npopbI B u3y4eHuu BEHEPbI...
 
?? CaRRibeaN #11.01.2004 14:44
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>KoTopaR npoekTupoBa/\acb coBMecTHo c FpaHu,ueu'....

Если вы про шар-зонд, то их было даже два, успешно отлетали по несколько суток. Проекты ВЕГА-1 и ВЕГА-2.
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 

ronatu

втянувшийся
CaRRibeaN, 11.01.2004 06:44:00:
>KoTopaR npoekTupoBa/\acb coBMecTHo c FpaHu,ueu'....

Если вы про шар-зонд, то их было даже два, успешно отлетали по несколько суток. Проекты ВЕГА-1 и ВЕГА-2.
 

12/1984 VEGA 1, VEGA 2
to flyby Venus on its way to Halley's Comet.
As the spacecraft swung by the planet, it deployed a 2.4 meter (8 foot) probe into the atmosphere on June 11, 1985.
The probe itself deployed a balloon almost immediately upon entering the atmosphere.
The balloon, which measured temperature, pressure, wind velocity and visibility of the atmosphere, covered 9,000 kilometers (5590 miles) in 47 hours before it burst.
The probe took readings of the atmosphere as it descended to the surface
 
IL Димитър #12.01.2004 23:31
+
-
edit
 

Димитър

втянувшийся

Бродяга, 10.01.2004 16:35:22:
Можно и ламповую электронику сделать, а вот электронику твёрдого тела, работающую при 400 градусов - не умеют.
 

максимальная рабочая температура полупроводников:
Si - 100 - 150 'C
GaAs – 300 – 400 ‘C
CdS – 500 – 650 ‘C
GaP - 500 - 650 'C

С. Худяков "Космические энергоустановки"
 
RU Marsianin #13.01.2004 10:42
+
-
edit
 

Marsianin

втянувшийся
Жаль, некогда ссылку искать - на сайте журнала "Новости Космнонавтики"
в архиве номеров (год так 2001) хорошая статья про последние советские проекты венерианских зондов - с высокотемпературной электроникой - и сроком работы во много месяцев.
Земля слишком маленькая и хрупкая корзина, чтобы человечество держало в ней все свои яйца.
Роберт Энсон Хайнлайн.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Marsianin #13.01.2004 10:48
+
-
edit
 

Marsianin

втянувшийся
Нашел:
"Проект долгоживущей
венерианской станции"

http://213.181.24.157/content/numbers/223/45.shtml

http://213.181.24.157/content/numbers/223/42.jpg [zero size or time out]
Земля слишком маленькая и хрупкая корзина, чтобы человечество держало в ней все свои яйца.
Роберт Энсон Хайнлайн.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru