Путь Воина. [Форумы Balancer.Ru]

Tolka #11.03.2004 10:05

Tolka

Марвин

★
админ. бан

Стратегия есть искусство воина. Путь Воина есть решительное, окончательное и абсолютное принятие Смерти. Он означает стремление к Смерти всегда, когда есть выбор между жизнью и смертью. И ничего более. Это значит прозревать вещи, зная на что идешь. Если ты живешь решившись на Смерть, если думаешь о себе как о мертвом, слившись с идеей Пути Воина, то будь уверен что исполнишь свои обязанности как должно.
Устрани себялюбие и не опоздай встать на Путь Воина.

Двенадцатый день пятого месяца, второй год Сехо (1645).

СИНМЕН МУСАСИ
Книга пяти колец.

Вот так здорово и поэтично сказал самурай и великий воин прошлого.
Интересно как сейчас выглядит Путь Воина? Как бы Вы его описали?
Или как в Сорваных башнях Гоблина - "Сейчас рулят танковые клинья и ядерное оружие"

Обсудим

Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.

Беня #11.03.2004 10:38

Беня

гешефтфюрер

★★★★

Tolka, 11.03.2004 10:05:07 :
Или как в Сорваных башнях Гоблина - "Сейчас рулят танковые клинья и ядерное оружие"

В оригинале "Танковые клинья и ковровое бомбометание" вроде как. Про "Гриб Саурона" там отдельный разговор.

В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)

israel #11.03.2004 10:50

israel

модератор

★★☆

Путь - это порождение небольшой группы людей в одной очень особенной цивилизации на определенном этапе ее развития. имхо искать аналоги у других, да еще и на сегодняшнем этапе развития - не стоит. само по себе желание смерти для человека противоестественно. природа в нем заложила желание жить. подавление природного инстинкта - это результат воздействия общества, желающего заставить индивидуума совершать нехарактерные для него поступки, выгодные обществу. наиболее близки ему в современном обществе имхо мусульманские шахиды. но природа этих явлений все же далека. в исламе это воздействие религии и обещание загробных благ. в Пути - скорее образ жизни образцового воина феодальной эпохи.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)

Tolka #11.03.2004 13:19

Tolka

Марвин

★
админ. бан

Да, но при этом в практике Джиу-Джитсу (боевое исскуство самурая) исследования были направлены на культивирование природных инстиктов самосохранения. Долгие годы изучая одни и теже ката они заставляли тело автоматически реагировать на угрозы. Тут скорее говорится о том что сознание не должно быть замутнено сомнениями и размышлениями. Тело должно реагировать незамедлительно если хочешь жить. Отсюда наверно и данная парадигма - если думаешь о себе как о мёртвом то будешь сражаться более эффективно и выполнишь своё предназначение как должно (порубаешь врагов и выживешь). Ибо исскуство воина не исскуство убийства, а исскуство выживания

Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.

israel #11.03.2004 15:07

israel

модератор

★★☆

разумеется, воин, желающий только умереть умрет быстро и бесполезно. а японцев интересовало, что бы воин убивал, а не сразу умирал. для этого то и блоки, уходы. но не для того, чтобы хотеть жить, а для того - что бы выполнить задание (защитить сеньора, убить врага и т.д.)

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)

Tolka #11.03.2004 16:10

Tolka

Марвин

★
админ. бан

В Джиу-Джитсу нет блоков

Есть уход, страховка, сближение

В XI в. японский врач Akayama Shirobei систематизировал все известные ему приемы борьбы в целях создания единой системы со своими принципами и методами. Гибкость ветки ивы под тяжестью снега помогла мастеру сформулировать легендарный принцип - "Мягкость управляет силой" и создать новую школу Yoshin Ryu Jujutsu (буквально: " Направление мягкого искусства Сердца Ивы"). Искусство Yoshin Ryu, продемонстрированное императорской комиссии, потрясало своей жестокостью и большим количеством опасных для жизни приемов. Поэтому Akayama Shirobei также систематизировал элементарные методы реанимации Kappo и рекреации Kiatsu.
Система Yoshin Ryu оказала большое влияние на становление практически всех классических традиционных школ джиу-джитсу и поэтому (традиционно) Yoshin - является частью их наименования.

Мягкость не твёрдость

но не для того, чтобы хотеть жить, а для того - что бы выполнить задание (защитить сеньора, убить врага и т.д.)

А что вы скажите насчёт современных телохранителей

О понятии честь мундира и т.д. Бывают современные генералы тоже стреляются если не выполнят задания или запятнают себя, чем это отличается от харакири Самурая не сумевшего защитить господина. Самурай это не наёмный убийца - это телохранитель

Не думаю что самураи не хотели жить, просто у них был свой кодекс чести. Самураи гордились своим кланом. И тот клан был богаче и престижней где воины больше побеждали. Победить значит остаться в живых. Если ты убил врага, а он тебя это не победа.

Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.

-exec- #29.03.2004 00:22

-exec-

опытный

israel, 11.03.2004 19:07:34 :
разумеется, воин, желающий только умереть умрет быстро и бесполезно. а японцев интересовало, что бы воин убивал, а не сразу умирал. для этого то и блоки, уходы. но не для того, чтобы хотеть жить, а для того - что бы выполнить задание (защитить сеньора, убить врага и т.д.)

но ведь это и есть идеальный солдат - цель бусидо. думаю многие армии хотели бы иметь такого.
да, такой может быть страшным оружием в злых руках, но ведь правила чести стремятся распространиться и на лейтенанта, и полковника, и на генерала, и на императора.
я сейчас не могу точно сказать, но после некоего периода междуусобиц страна была в очередной раз объединена буддистом или конфуцистом. извините, не вспомню. он путём тонкой политики

нашёл такие трактовки древних кодексов, что заставил самураев охранять мир.
кто же это был?
под впечатлением необходимости хранить мир вместо войны самураи жили на протяжении 3-4 веков. может быть до самых португальцев.

Tico #30.03.2004 02:49

Tico

модератор

★★☆

-exec-, 28.03.2004 23:22:01 :
я сейчас не могу точно сказать, но после некоего периода междуусобиц страна была в очередной раз объединена буддистом или конфуцистом. извините, не вспомню. он путём тонкой политики нашёл такие трактовки древних кодексов, что заставил самураев охранять мир.
кто же это был?

Токугава Иэясу?

- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Tolka #30.03.2004 06:50

Tolka

Марвин

★
админ. бан

Ну мы отвлеклись от теперешнего положения вещей.

Вот например о советских героях говорили что у них презрение к смерти, что это как не "стремление к смерти всегда когда есть выбор между жизнью и смертью" ? Матросов или Гастелло не подходят под эти строки, разве они не выполнили свой воинский долг как должно?

Путь Стратегии.

Практикующие этот путь назывались мастерами стратегии.
Служители древних храмов Кашима и Катори получили свое искусство из рук богов и основали боевые школы, сообразуясь с божественными наставлениями. Они странствовали из провинции в провинцию, обучая людей. Взглянем на мир. Мы увидим, что творчество зачистую становиться предметом торговли. Люди изощряются стремясь получить скорую выгоду, продавая приобретенные на начальной стадии постижения навыки, тем самым искажая суть происходящих с ними изменений. На Путь Стратегии нередко становятся люди озабоченные стремлением поразить окружающих. Никому не под силу ускорить расцвет растения.
Кто-то сказал: "Незрелая стратегия причина печали".
Существуют четыре пути для мужчин:
- Путь Земледельца, Путь Торговца, Путь Воина, Путь Художника.
Подумай об этом.

Повторю вопрос остался ли путь Воина теперь? Или теперь рулит электроника и дистрофичного вида очкарики - операторы БПЛА и ДПЛА?

Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.