A.F.
инфо
инструменты
SwingKid
tarasv
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1358/128x128-crop/1358619-size-comparison.jpg)
Су-27П vs Су-27С
Теги:
Известно, что в конце 80-х вместо Су-27 (Т-10С) начали серийно выпускаться "чистые" истребители Су-27П (Т-10П), а со всех ранее построенных Су-27 были сняты блоки и проводка управления оружием "воздух-поверхность". Зачем это делалось, как думаете?
Принято ссылаться на договор ОВСЕ. Об этом писалось и на Авиабазе 4 года назад (Су-27: Работа по земле). Но есть два "НО". Во-первых, ДОВСЕ был подписан только 19 ноября 1990 г., а не в конце 80-х, и до его подписания вряд ли имело смысл что-то такое предпринимать. И во-вторых (и наверно это самое главное): в договоре НЕТ разделения на "ударные" и "неударные" (оборонительные) боевые самолеты. Все боевые самолеты засчитываются одной кучей (исключение только невооруженные УТС).
Русские тексты ДОВСЕ и его современного т.н. Адаптированного варианта 1999 г. (еще не ратифицированного вроде бы) можно найти, например, тут:
Державне космічне агентство України / Законодавство / Договір про звичайні збройні сили у Європі и
http://www.nasledie.ru/voenpol/14_8/bel_18.html.
Ваше мнение?
Принято ссылаться на договор ОВСЕ. Об этом писалось и на Авиабазе 4 года назад (Су-27: Работа по земле). Но есть два "НО". Во-первых, ДОВСЕ был подписан только 19 ноября 1990 г., а не в конце 80-х, и до его подписания вряд ли имело смысл что-то такое предпринимать. И во-вторых (и наверно это самое главное): в договоре НЕТ разделения на "ударные" и "неударные" (оборонительные) боевые самолеты. Все боевые самолеты засчитываются одной кучей (исключение только невооруженные УТС).
Русские тексты ДОВСЕ и его современного т.н. Адаптированного варианта 1999 г. (еще не ратифицированного вроде бы) можно найти, например, тут:
Державне космічне агентство України / Законодавство / Договір про звичайні збройні сили у Європі и
http://www.nasledie.ru/voenpol/14_8/bel_18.html.
Ваше мнение?
мое сугубое ИМХО, что это связано с мерами "экономии" - кто-то наверху посчитал, что так дешевле.
>а со всех ранее построенных Су-27 были сняты блоки и проводка управления оружием "воздух-поверхность".
Кто-то тут (Малюх, если не ошибаюсь), утверждал, что проводку не снимали.
На самом деле, поскольку сушки шли в войска ПВО, то возникал резонный вопрос - а нафига все это? Afaik летчиков в ПВО бомбометанию все равно не учили.
Кто-то тут (Малюх, если не ошибаюсь), утверждал, что проводку не снимали.
На самом деле, поскольку сушки шли в войска ПВО, то возникал резонный вопрос - а нафига все это? Afaik летчиков в ПВО бомбометанию все равно не учили.
Ну далеко не только в ПВО. В 1985 г. - первый год службы в строю - на Су-27 было перевооружено 2 иап ПВО и 1 иап в ВВС (Миргород). К 1991 г. было уже 11 полков ПВО (включая Саваслейку) и 6 полков в ВВС (включая Липецк и Кубинку). Так что далеко на только в ПВО.
А что касается экономии - это разве экономно дорабатывать ранее выпущенные самолеты?
Думаю, мотив другой был. Что-то вроде односторонней инициативы Горбачева - показать что раз самолетов у нас так много (а ведь именно это было одним из камней преткновения - амеры предлагали снизить общую численность в Европе до 5700 боевых самолетов, но прошел все-таки наш вариант - 6800), то хоть не все они ударные, а много сугубо оборонительных так сказать (истребители-перехватчики). Ну это ИМХО конечно. По крайней мере, почитав ДОВСЕ, стало понятно, что все ссылки на него по этому вопросу необоснованны...
А что касается экономии - это разве экономно дорабатывать ранее выпущенные самолеты?
Думаю, мотив другой был. Что-то вроде односторонней инициативы Горбачева - показать что раз самолетов у нас так много (а ведь именно это было одним из камней преткновения - амеры предлагали снизить общую численность в Европе до 5700 боевых самолетов, но прошел все-таки наш вариант - 6800), то хоть не все они ударные, а много сугубо оборонительных так сказать (истребители-перехватчики). Ну это ИМХО конечно. По крайней мере, почитав ДОВСЕ, стало понятно, что все ссылки на него по этому вопросу необоснованны...
SwingKid
новичок
Valeri_, 04.05.2004 19:53:20 :Кто-то тут (Малюх, если не ошибаюсь), утверждал, что проводку не снимали.
Я так же слушал.
On a different forum (I don't know where), there was a comparison of cockpit photos: Su-27 with a blue control panel for air combat, and Su-27 with a black control panel including the controls for the ground attack.
-SK
to A.F.
>Известно, что в конце 80-х вместо Су-27 (Т-10С) начали серийно выпускаться "чистые" истребители Су-27П (Т-10П), а со всех ранее построенных Су-27 были сняты блоки и проводка управления оружием "воздух-поверхность". Зачем это делалось, как думаете?
Гм странно всегда считал что было наоборот - Су-27П первая серийная модификация без возможности применения оружия по земле и Т-10С такой возможности тоже не имел. Затем в процессе производства (серию могу глянуть дома) стали комплектовать машины блоками согласования для неуправляемого оружия ВЗ причем блоки эти сменные - какое оружие подвесили такой блок и вставляют.
>Известно, что в конце 80-х вместо Су-27 (Т-10С) начали серийно выпускаться "чистые" истребители Су-27П (Т-10П), а со всех ранее построенных Су-27 были сняты блоки и проводка управления оружием "воздух-поверхность". Зачем это делалось, как думаете?
Гм странно всегда считал что было наоборот - Су-27П первая серийная модификация без возможности применения оружия по земле и Т-10С такой возможности тоже не имел. Затем в процессе производства (серию могу глянуть дома) стали комплектовать машины блоками согласования для неуправляемого оружия ВЗ причем блоки эти сменные - какое оружие подвесили такой блок и вставляют.
я думаю так.
су-27, как и МиГ-29 создавались в противовес передовым западным машинам воздушного боя - Ф-15 и Ф-16. И концепция их была близка к той, что сложилась в ходе боевых действий во Вьтенаме МиГ-21+МиГ-17, В Израиле - Фантом и Мираж: два типа машин для завоевания господства в воздухе- одна большая и продвинутая, вторая - меньше и дешевле.
в то время для работы "по земле" "не горело": были Су-24, Су-24М, Су-24МР, МиГ-25РБ, МиГ-25ЬМ, Су-25, МиГ-23Б, МиГ-27, Су-17М.
а вот вопрос противодействия Ф-15 и Ф-16 стоял очень остро.
С фланкером итак затянули - 20 лет делали, поэтому, запуск в серию машины для воздушного боя или перехвата, и переучивание на нее воинов был гораздо более приоритетный, чем создания многоцелевого самолета.
расширение номенклатуры оружия ВЗ серийного самолета не было тогда непервоочередной задачей, а стало популярно сейчас, потому что порезали МиГи-23, Су-17.
су-27, как и МиГ-29 создавались в противовес передовым западным машинам воздушного боя - Ф-15 и Ф-16. И концепция их была близка к той, что сложилась в ходе боевых действий во Вьтенаме МиГ-21+МиГ-17, В Израиле - Фантом и Мираж: два типа машин для завоевания господства в воздухе- одна большая и продвинутая, вторая - меньше и дешевле.
в то время для работы "по земле" "не горело": были Су-24, Су-24М, Су-24МР, МиГ-25РБ, МиГ-25ЬМ, Су-25, МиГ-23Б, МиГ-27, Су-17М.
а вот вопрос противодействия Ф-15 и Ф-16 стоял очень остро.
С фланкером итак затянули - 20 лет делали, поэтому, запуск в серию машины для воздушного боя или перехвата, и переучивание на нее воинов был гораздо более приоритетный, чем создания многоцелевого самолета.
расширение номенклатуры оружия ВЗ серийного самолета не было тогда непервоочередной задачей, а стало популярно сейчас, потому что порезали МиГи-23, Су-17.
2 tarasv, SergeVLazarev
Не совсем так. Первые Су-27 (Т-10С) действительно шли практически чистыми истребителями. Для бомбометания и пуска НАР на них требовалось перед вылетом менять некоторые блоки СУО. С 14 серии (примерно с 1986 г.) пошли машины с доработанной СУО, обеспечивающей применение как ракет в-в, так и средств поражения наземных целей (в одном вылете). Но в 1989 г. все эти новые блоки снова выкинули, и пошли в серии Су-27П - опять "голуби мира". Аналогично дорабатывали и ранее выпущенные Су-27.
Если было б так, как вы написали - вопросов бы не было
Не совсем так. Первые Су-27 (Т-10С) действительно шли практически чистыми истребителями. Для бомбометания и пуска НАР на них требовалось перед вылетом менять некоторые блоки СУО. С 14 серии (примерно с 1986 г.) пошли машины с доработанной СУО, обеспечивающей применение как ракет в-в, так и средств поражения наземных целей (в одном вылете). Но в 1989 г. все эти новые блоки снова выкинули, и пошли в серии Су-27П - опять "голуби мира". Аналогично дорабатывали и ранее выпущенные Су-27.
Если было б так, как вы написали - вопросов бы не было
A.F., 05.05.2004 19:59:40 :2 tarasv, SergeVLazarev
Если было б так, как вы написали - вопросов бы не было
так там ведь ни УР, не бомбового прицела, ничего для УАБ не было.
из земля-воздух только НАБ, и НУРС. и все. а для этого полно машин было гораздо более приспособленных.
мне кажется, что тут все было предельно просто. оружие воздух-земля не требовались на Су-27, а для применения чугунок была куча машин, которые я перечислил раньше. а работы по Су-27М как раз и взяли в себя решене этих проблем.
>Не совсем так. Первые Су-27 (Т-10С) действительно шли практически чистыми истребителями. Для бомбометания и пуска НАР на них требовалось перед вылетом менять некоторые блоки СУО. С 14 серии (примерно с 1986 г.) пошли машины с доработанной СУО, обеспечивающей применение как ракет в-в, так и средств поражения наземных целей (в одном вылете).
Спорить не буду, но почему-то отложилось в памяти что на первых серийных даже такой вариант применения (земля/воздух с заменой блоков) был невозможен - небыло проводки, может их уже позже дорабатывали по бюллетеням? Потом пошли с проводкой и заменой блоков, а потом с доработанной СУО.
>Но в 1989 г. все эти новые блоки снова выкинули, и пошли в серии Су-27П - опять "голуби мира". Аналогично дорабатывали и ранее выпущенные Су-27.
Странно - слова "истребитель-перехватчик Су-27П" я точно слышал от преподавателей до 89года.
Спорить не буду, но почему-то отложилось в памяти что на первых серийных даже такой вариант применения (земля/воздух с заменой блоков) был невозможен - небыло проводки, может их уже позже дорабатывали по бюллетеням? Потом пошли с проводкой и заменой блоков, а потом с доработанной СУО.
>Но в 1989 г. все эти новые блоки снова выкинули, и пошли в серии Су-27П - опять "голуби мира". Аналогично дорабатывали и ранее выпущенные Су-27.
Странно - слова "истребитель-перехватчик Су-27П" я точно слышал от преподавателей до 89года.
>Ну далеко не только в ПВО.
А разве идущие в ВВС самолеты переделывали? Вроде как ближайший ко мне авиаполк (бывшие ВВСники) в бомбометании тренируются - что, тоже по жвачке на стекле?
Я так понял, что снимали блоки работы по земле только с ПВОшных.
А разве идущие в ВВС самолеты переделывали? Вроде как ближайший ко мне авиаполк (бывшие ВВСники) в бомбометании тренируются - что, тоже по жвачке на стекле?
Я так понял, что снимали блоки работы по земле только с ПВОшных.
2 Valeri_
Это в каких краях?
Я так понял, всех Су-27 касалось, хотя все м.б.
Это в каких краях?
Я так понял, всех Су-27 касалось, хотя все м.б.
>Это в каких краях?
Карелия - аэродром Бесовец. Новороссийский истребительный, переехал сюда в 92 из ГЗВГ - там, естественно, были в ВВС.
>Я так понял, всех Су-27 касалось, хотя все м.б.
В середине 90-х показывали по телеку редкую вещь - во время бомбометания звеном Су-27 на каких-то учениях две бомбы столкнулись в воздухе и взорвались (летели орлы в плотном строю), остальные сдетонировали - 16хФАБ-500. Смотрелось обалденно.
Так что бомбы кидали, кидают и будут кидать...
Карелия - аэродром Бесовец. Новороссийский истребительный, переехал сюда в 92 из ГЗВГ - там, естественно, были в ВВС.
>Я так понял, всех Су-27 касалось, хотя все м.б.
В середине 90-х показывали по телеку редкую вещь - во время бомбометания звеном Су-27 на каких-то учениях две бомбы столкнулись в воздухе и взорвались (летели орлы в плотном строю), остальные сдетонировали - 16хФАБ-500. Смотрелось обалденно.
Так что бомбы кидали, кидают и будут кидать...
А не можит ли сдесь быть простой человеческой логики, зачем истребителю ПВО работа по земле?
Выгоды:
1) Облегчение - пусть и небольшое, но есть.
2) Экономия в деньгах, уменьшение пр-ва блоков (в конце концов их могло просто не хватать). По разным причинам, или в связи с загрузкой предприятия, или с ожиданием более "мощной" аппаратуры.(для более "мощного" самолета, Т-10М виделся не за горами).
3) Политический - заявка на то, что Су-27 - "чистый" истребитель. Вроде при первом показе на западе, как раз на уто особо упирали наши спецы (да и по времени похоже). Не знаю точно, но вроде на договора по вооружениям это должно было отразится, мол чисто оборонительное оружие (ЗРК ведь никому в голову не приходило ограничивать).
Выгоды:
1) Облегчение - пусть и небольшое, но есть.
2) Экономия в деньгах, уменьшение пр-ва блоков (в конце концов их могло просто не хватать). По разным причинам, или в связи с загрузкой предприятия, или с ожиданием более "мощной" аппаратуры.(для более "мощного" самолета, Т-10М виделся не за горами).
3) Политический - заявка на то, что Су-27 - "чистый" истребитель. Вроде при первом показе на западе, как раз на уто особо упирали наши спецы (да и по времени похоже). Не знаю точно, но вроде на договора по вооружениям это должно было отразится, мол чисто оборонительное оружие (ЗРК ведь никому в голову не приходило ограничивать).
2 Valeri_
Ну если быть точнее - из Польши, с аэродрома Ключево, где они летали в 159 гв.иап с 1987 г. до вывода в Россию летом 1992 г.
Спасибо всем за мнения. Солидарен с YYKK (по п.3)
Ну если быть точнее - из Польши, с аэродрома Ключево, где они летали в 159 гв.иап с 1987 г. до вывода в Россию летом 1992 г.
Спасибо всем за мнения. Солидарен с YYKK (по п.3)
Valeri_, 04.05.2004 23:53:20 :>а со всех ранее построенных Су-27 были сняты блоки и проводка управления оружием "воздух-поверхность".
Кто-то тут (Малюх, если не ошибаюсь), утверждал, что проводку не снимали.
Еще вернее - ее не поставили, просто не успели сделать. А выпускался под именем Су-27 самолет именно Т-10С, таким каким его к тому времени сделали.
Обозначение Су-27П - "волюнтаристское" и неофициальное, иногда им называют те машины, что попали в ПВО а не в ВВС. Отличия в оборудовании - минимальнейшие, нужные для работы в системе ПВО (связь итп).
Единственное мне известное официально закрепленное на бумаге спечатями название Су-27П появилось в ЛИИ - это т.н. "пилотажные" (или говоря языком лиишных остряков "попугайские") для квочуровского ПИЦ. Это несколько штук серийных Су-27, с которых вообще снята проводка управления всяким вооружением, часть оборудования заменена массо-габаритными макетами, самолеты дооснащены системой дозаправки. А прозвище "попугайские" получили за окраску. К слову говря - красили каким-то суррогатом, который выглядит хорошо но, например, сверхзвука не держит - облетает красочка.
Владимир Малюх, 07.05.2004 08:11:17 :Единственное мне известное официально закрепленное на бумаге спечатями название Су-27П появилось в ЛИИ - это т.н. "пилотажные" (или говоря языком лиишных остряков "попугайские") для квочуровского ПИЦ.
Володь, я уже несколько раз тебе говорил, но придётся по новой
Официально они обозначаются как Су-27ПД - "пилотажный демонстрационный". На любом МАКСе можно убедиться, когда их выставляют
Именно, эти, многоцветные "квочуровские" машины
Владимиру
Я также думал, что Су-27П - неофициальное название. Ан нет. Официальное - для машин после 1989 г. Закреплено в частности в документах по интеллектуальной собственности завода-изготовителя.
Роме
Су-27ПД - один-единственный самолет, бывший квочуровский, с бортовым №598 (серийный №37-20). "Д" - от "дозаправка". Второй экс-квочурвский одноместный самолет (№595, №37-11, который теперь совсем по-другому покрашен и на котором салютовский модернизированный АЛ-31Ф-М1 летает) - просто Су-27П. Он без дозаправки
Я также думал, что Су-27П - неофициальное название. Ан нет. Официальное - для машин после 1989 г. Закреплено в частности в документах по интеллектуальной собственности завода-изготовителя.
Роме
Су-27ПД - один-единственный самолет, бывший квочуровский, с бортовым №598 (серийный №37-20). "Д" - от "дозаправка". Второй экс-квочурвский одноместный самолет (№595, №37-11, который теперь совсем по-другому покрашен и на котором салютовский модернизированный АЛ-31Ф-М1 летает) - просто Су-27П. Он без дозаправки
Valeri_, 06.05.2004 18:26:47 :В середине 90-х показывали по телеку редкую вещь - во время бомбометания звеном Су-27 на каких-то учениях две бомбы столкнулись в воздухе и взорвались (летели орлы в плотном строю), остальные сдетонировали - 16хФАБ-500. Смотрелось обалденно.
А это был не Су-17?
По 4 ФАБ-500 (всего 8)
А то я что-то такое вспоминаю
>Ну если быть точнее - из Польши, с аэродрома Ключево, где они летали в 159 гв.иап с 1987 г. до вывода в Россию летом 1992 г.
Да они и сейчас 159 гвардейский. Несколько лет назад 60 лет полку с размахом отмечали. "Витязи" подьехали - сплошная облачность на ~150 м, это вам не Дубаи
Зато горизонтальный пилотаж крутился прямо над головой
>А это был не Су-17? По 4 ФАБ-500 (всего 8)
Нет, там точно было звено Су-27. Больше всего мне понравился главный вояка - когда на КП повыбивало стекла, он объяснил журналистам, что это отрабатывался специальный прием для повышения поражающего эффекта. Стыд глаза не выест.
Да они и сейчас 159 гвардейский. Несколько лет назад 60 лет полку с размахом отмечали. "Витязи" подьехали - сплошная облачность на ~150 м, это вам не Дубаи
Зато горизонтальный пилотаж крутился прямо над головой>А это был не Су-17? По 4 ФАБ-500 (всего 8)
Нет, там точно было звено Су-27. Больше всего мне понравился главный вояка - когда на КП повыбивало стекла, он объяснил журналистам, что это отрабатывался специальный прием для повышения поражающего эффекта. Стыд глаза не выест.
При чем тут стыд? Это воинская смекалка !Нет, там точно было звено Су-27. Больше всего мне понравился главный вояка - когда на КП повыбивало стекла, он объяснил журналистам, что это отрабатывался специальный прием для повышения поражающего эффекта. Стыд глаза не выест.
Сначала основным заказчиком Т-10 было именно ПВО, а не ВВС. И большая часть машин шла в полки ПВО. А ВВС типа присматривался к машине. ВВС нужна была машина Т-10М, которую разломали на статике в Комсомольске 1988 году.
А до 1988 года у ВВС было кажется только два полка Миргород (двойной состав) и в Польше в Хойне.
У Т-10С есть возможность применения бомб и НУРС. В комплекте поставки имеются переходные балки для вышеуказанного.
Блоки никакие не добавляются, просто блок из состава РЛС Н001-66, получал двойника Н001-66А.
Первый применяется для проверки ВСК Ш101, и только на земле во время проверок, второй устанавливается вместо первого при применеии оружия В-З.
На нём устанавливаются коэффициенты баллистики.
А до 1988 года у ВВС было кажется только два полка Миргород (двойной состав) и в Польше в Хойне.
У Т-10С есть возможность применения бомб и НУРС. В комплекте поставки имеются переходные балки для вышеуказанного.
Блоки никакие не добавляются, просто блок из состава РЛС Н001-66, получал двойника Н001-66А.
Первый применяется для проверки ВСК Ш101, и только на земле во время проверок, второй устанавливается вместо первого при применеии оружия В-З.
На нём устанавливаются коэффициенты баллистики.
ДДД
Чук.
новичок
Сначала основным заказчиком Т-10 было именно ПВО, а не ВВС. И большая часть машин шла в полки ПВО. А ВВС типа присматривался к машине. ВВС нужна была машина Т-10М, которую разломали на статике в Комсомольске 1988 году.
А до 1988 года у ВВС было кажется только два полка Миргород (двойной состав) и в Польше в Хойне.
У Т-10С есть возможность применения бомб и НУРС. В комплекте поставки имеются переходные балки для вышеуказанного.
Блоки никакие не добавляются, просто блок из состава РЛС Н001-66, получал двойника Н001-66А.
Первый применяется для проверки ВСК Ш101, и только на земле во время проверок, второй устанавливается вместо первого при применеии оружия В-З.
На нём устанавливаются коэффициенты баллистики.
Всего было в ВВС 4 полка на Су-27: с 85 г. Миргород, с 86-87 г. в Польше сначала Ключево потом Хойна, 86 год Хурба потом перебазировались в Хабаровск (десятка), не считая "Центров" и ЦПАТ. В России остался лишь Ключевский полк, он сейчас в Петрозаводске 159 ГВ. ИАП! А на счёт статических испытаний, они проводятся в основном в Новосибирске в СибНИА, а в Комсомольске лишь самолёты делают! Су-27с это ВВСий вариант с возможностью работать по земле и по воздуху, а Су-27п это ПВОый вариант-только по воздуху.Иещё Су-27 дорогой самолёт и могло его себе позволить ПВО, аВВС МиГ-29. А Т-10м это вероятно Су-35.
To Чук
В Хурбе в 1986 в ВВСовском полку были были Су-24, а Су-27 стояли в Дзёмгах в полку ПВО, это был не ВВС-ский полк.
Про статику говорю лишь потому, что был в 88-м на заводе, когда все заводские радовались проишедшим испытаниям, т.к. это предвещало "настоящий" заказ - крупный заказ для ВВС. Самого факта разлома машины лично не видел.
Да, действительно, Т-10М и планировалось назвать Су-35, как настоящий ВВС-овский самолёт.
Су-27П, в документах я не встречал, хотя и сталкивался с ПВО-шными машинами после того как они попали в ВВС (после объединения ВВС и ПВО). Отличия я уже отметил в предыдущем посту.
Насколько я помню, в 1988 году ВВС решил отказаться от закупок Миг-29, как неудачного самолёта (кажется на Военном совете ВВС). Но партия сказала НАДО!
Кочует известное изречение главного конструктора Миг-29 обращённое к военным: "Вы получите не тот самолёт, какой хотите, а тот который вам нужен!"
Надо будет уточнить, кто именно это сказал - Беляков или Вальденберг...
В Хурбе в 1986 в ВВСовском полку были были Су-24, а Су-27 стояли в Дзёмгах в полку ПВО, это был не ВВС-ский полк.
Про статику говорю лишь потому, что был в 88-м на заводе, когда все заводские радовались проишедшим испытаниям, т.к. это предвещало "настоящий" заказ - крупный заказ для ВВС. Самого факта разлома машины лично не видел.
Да, действительно, Т-10М и планировалось назвать Су-35, как настоящий ВВС-овский самолёт.
Су-27П, в документах я не встречал, хотя и сталкивался с ПВО-шными машинами после того как они попали в ВВС (после объединения ВВС и ПВО). Отличия я уже отметил в предыдущем посту.
Насколько я помню, в 1988 году ВВС решил отказаться от закупок Миг-29, как неудачного самолёта (кажется на Военном совете ВВС). Но партия сказала НАДО!
Кочует известное изречение главного конструктора Миг-29 обращённое к военным: "Вы получите не тот самолёт, какой хотите, а тот который вам нужен!"
Надо будет уточнить, кто именно это сказал - Беляков или Вальденберг...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
To Чук
В Хурбе в 1986 в ВВСовском полку были были Су-24, а Су-27 стояли в Дзёмгах в полку ПВО, это был не ВВС-ский полк.
То Dio69.
Про Хурбу подтверждаю.
Это строевой полк (ВВС) в котором эксплуатировались самые первые серии Су-24.
Видел там их с 1976 года, но они там были и раньше ( с какого времени точно, не знаю).
Про Су-27 (Дзёмги) - это первая строевая часть (тогда ПВО) куда поставили эти машины. Было удобно наблюдать и доводить машины, полк то на одной полосе с заводом и через неё. Забирали назад на завод, при том не единожды, целой эскадрильей совершенствовать матчасть.
До этого стояли Су-15.
Это сообщение редактировалось 27.03.2006 в 16:34
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.05.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.05.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
