Рейтинг танков, "ровное поле"

 
1 2 3

Mavr

координатор

Цель: создать рейтинг танков.

Исходные условия:
1. ровное поле 10х10 км
2. расвное количество танков с одной и с другой стороны
3. идут фронтом друг на друга

Технические условия:
1. разведки нет
2. мин нет
3. воздушного прикрытия нет
4. пехоты и артиллерии нет
5. обученность экипажей одинакова
6. боеприпасы штатные
6*. для перспективных боеприпасов составим особый рейтинг.

Прошу предоставить обоснованный рейтинг только для следующих танков: M1A2 SEP Abrams, Т-90, "Черный орел", Merkava Mark IV, Leopard 2A6, Type 90, Challenger 2.

P.S. В этой задаче вроде все просто - будет решать дальность пушки и снаряд, а противостоять им может только броня и маневр.
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
Это сообщение редактировалось 16.06.2004 в 21:08
DE bundesbürger #16.06.2004 21:08
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

Mavr, 16.06.2004 20:03:03 :
Рейтинг составляем только для следующих танков: Абрамс, Т-90 (наш), "Черный орел", Меркава,
 


Т-90 - только на последнее место.

А по остальным, особенно российским, никто не выложит правдоподобную информацию по зффективности действия оружия. Ибо инфа эта закрытая, а "органы" бдят.
 

Mavr

координатор

bundesbürger, 16.06.2004 20:08:16 :
Т-90 - только на последнее место.
 


Это был не рейтинг "от меня" а список рассматриваемых танков. :-)

Давайте уточним: рейтинг составляем по степени (процентам) выживаемости на указанном поле боя.
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
+
-
edit
 

Vasiliy

опытный

Mavr, 16.06.2004 20:25:31 :
Давайте уточним: рейтинг составляем по степени (процентам) выживаемости на указанном поле боя.
 


То есть врага поражать не надо, только выжить?
 
RU вантох #16.06.2004 22:22
+
-
edit
 

вантох

опытный

Вопрос сколько танков с каждой стороны- пусть по 100(для процентов).
Тогда для танков с равными СУО все решает крепость лба и могущество БПС.
Запамятовал, американцы урановыми БПС с коллегами по НАТО делятся или нет (их броня теоретически лучше всех из-за урана) ?
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  

500

втянувшийся

Мое скромное мнение:

1) С одной стороны, лучший боеприпас Т-90 имеет всего 650 мм бронепробиваемости на 2 км. Кроме того, Агава2 уступает западным тепловизорам и не имеет стабилизации. Но с другой, есть ТУРы, что на ровной как стол местности дает существенное преимущество. Ночью Т-90 порвут в тряпку.

2) Челленжерам будет не очень хорошо - 700 мм и раздельное заряжание.

3) Абрамс, Лео, Тип90 и Меркава практически равнозначны. Но у Меркавы есть ТУР.

4) Черного Орла не существует.
Панки грязи не боятся!  
RU Павел Кузьмин #16.06.2004 22:38
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор


Да об чём базар, граждане — при заданных условиях M1A2 SEP Abrams рулит :cool: !!
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

500, 16.06.2004 21:31:42 :
4) Черного Орла не существует.
 


Не могу удержаться, видать любоффь :D
Скорее мы незнаем что у него в броне, что за пушка и какое СУО.
Причины своих проблем сильные ищут в себе, а слабые - вне себя. Георгий Сатаров в "Новой Газете".  
DE bundesbürger #17.06.2004 00:25
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

Danila, 16.06.2004 23:17:41 :
500, 16.06.2004 21:31:42 :
4) Черного Орла не существует.
 


Не могу удержаться, видать любоффь :D
Скорее мы незнаем что у него в броне, что за пушка и какое СУО.
 


Я наверно вызову недоумение на базе, но какая может быть броня у "Орла" понять можно. Танковые заводы (а экспериментальный образец можно сделать только на заводе) не проходили модернизации долгие-долгие годы. На устаревшем оборудовании можно броню несколько улучшить (поиграв химическим составом, термообработкой, толщинами), но ничего кардинально нового сделать нельзя. К тому же сварная башня (экспериментальная) может быть сделана из неброневой стали( если ставился эксперимент по новой компоновке).
 
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

bundesbürger, 16.06.2004 23:25:55 :
Я наверно вызову недоумение на базе, но какая может быть броня у "Орла" понять можно. Танковые заводы (а экспериментальный образец можно сделать только на заводе) не проходили модернизации долгие-долгие годы. На устаревшем оборудовании можно броню несколько улучшить (поиграв химическим составом, термообработкой, толщинами), но ничего кардинально нового сделать нельзя. К тому же сварная башня (экспериментальная) может быть сделана из неброневой стали( если ставился эксперимент по новой компоновке).
 


Добавлю, комбинированием наполнителя. Кстати в патенте на башню ЧО, высказались что новых наполнителей пока не предвидится.
Причины своих проблем сильные ищут в себе, а слабые - вне себя. Георгий Сатаров в "Новой Газете".  
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

ИМХО: ЧО всех сольёт! B)
Son... I drive tanks!  

hsm

опытный

Mayh3M, 17.06.2004 10:23:42 :
ИМХО: ЧО всех сольёт! B)
 


Если окажется (совершенно случайно) что у него - 140 мм пушка.
Правда о ней (и ее боеприпасах) пока ничего не слышно.
 
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

hsm, 17.06.2004 10:41:28 :
Если окажется (совершенно случайно) что у него - 140 мм пушка.
Правда о ней (и ее боеприпасах) пока ничего не слышно.
 


Такие у меня подозрения, что пока 140мм поод сильным вопросом. Пересмотрел кучу фотографий (всё что нашёл), больше склоняюсь к 125мм.
Но есть ещё такие подозрения, что ЧО устареет до того как в армии появится.
Причины своих проблем сильные ищут в себе, а слабые - вне себя. Георгий Сатаров в "Новой Газете".  
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

Danila
Sad but true <_<
Son... I drive tanks!  
FR Vasiliy Fofanov #17.06.2004 16:02
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

500, 16.06.2004 21:31:42 :
Кроме того, Агава2 (...) не имеет стабилизации
 


С каких пор?
I will not tell lies  
FR Vasiliy Fofanov #17.06.2004 16:08
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

>На устаревшем оборудовании можно броню несколько улучшить (поиграв химическим составом, термообработкой, толщинами), но ничего кардинально нового сделать нельзя.

Извиняюсь, но у черного орла просто элементарно значительно выше технологичность установки спецбронирования чем у других танков. Туда можно без долгих раздумий просто поставить аналог бронирования ВЛД современных российских танков и это будет прекрасно работать. А ВЛД современных российских танков, замечу, является одним из наиболее мощных на сегодняшний день броневых массивов. А габарит спецбронирования черного орла превышает габарит ВЛД современных российских танков в полтора раза. Таки вот пироги с котятами.

>К тому же сварная башня (экспериментальная) может быть сделана из неброневой стали( если ставился эксперимент по новой компоновке).

Да хоть из фанеры, какое это отношение имеет к делу?
I will not tell lies  

MIKLE

старожил

Ставлю на Лео 2А6. Почему, надеюсь понятно :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

YYKK

опытный

Простите конечно, но реальность "Черного Орла" гораздо меньше Т-95. Что печалит.
 
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

Хм -курсанты из Омска расказывали по крайне мере о 20-30 Черных Орлах, а это уже серийное производство
 
DE bundesbürger #18.06.2004 00:55
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

kAYMAN, 17.06.2004 23:45:50 :
Хм -курсанты из Омска расказывали по крайне мере о 20-30 Черных Орлах, а это уже серийное производство
 


Если 20-30 курсантов (людей безусловно впечатлительных) рассказывают о "Чёрных орлах", то это совсем не значит, что имеется такое же количество орлов. ;)
 
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

Их на экскурсию по цехам водили и разговаривал я явно не со всеми курсантами , а 2-3 которые были у нас на практике.
 
DE bundesbürger #18.06.2004 00:58
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

MIKLE, 17.06.2004 20:13:54 :
Ставлю на Лео 2А6. Почему, надеюсь понятно :)
 


Понятно. Я бы тоже на него поставил, если бы американцы не улучшили свои прицельные системы до его уровня (войны и кубок канадцкой армии заставили)и не имели боеприпасы, превосходящие немецкие (нет у немцев урановых).
 
DE bundesbürger #18.06.2004 01:05
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

Vasiliy Fofanov, 17.06.2004 15:08:13 :
Извиняюсь, но у черного орла просто элементарно значительно выше технологичность установки спецбронирования чем у других танков. Туда можно без долгих раздумий просто поставить аналог бронирования ВЛД современных российских танков и это будет прекрасно работать. А ВЛД современных российских танков, замечу, является одним из наиболее мощных на сегодняшний день броневых массивов. А габарит спецбронирования черного орла превышает габарит ВЛД современных российских танков в полтора раза. Таки вот пироги с котятами.
 


Это верно, к тому же и углы наклона лобовых деталей аналогичны (если судить по фото). А вот хорошо ли это? Чёрт его знает, но это не новое решение, а новые решения и концепции есть. И большие углы там отсутствуют. Хотя конструкция может быть подобна леопардовской. Там клык вводит в заблуждение.
 
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

bundesbürger, 18.06.2004 00:05:00 :
Это верно, к тому же и углы наклона лобовых деталей аналогичны (если судить по фото). А вот хорошо ли это? Чёрт его знает, но это не новое решение, а новые решения и концепции есть. И большие углы там отсутствуют. Хотя конструкция может быть подобна леопардовской. Там клык вводит в заблуждение.
 


Углы наклона, ~30 градусов, на память, крыша кажется 6.
Нагородил лишнего (саморедакция)

Да, Василий какова физическая толщина ВЛД у Т-90, Т-80?

А что за новые концепции? Керамика и пластик :) ? Какие зоны прикрывает?
Причины своих проблем сильные ищут в себе, а слабые - вне себя. Георгий Сатаров в "Новой Газете".  
Это сообщение редактировалось 18.06.2004 в 12:38
FR Vasiliy Fofanov #18.06.2004 12:44
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Углы наклона, ~30 градусов, на память, крыша кажется 6.
 


Считая от горизонтали. В патенте написано, 20-30 если мне склероз не изменяет.

Да, Василий какова физическая толщина ВЛД у Т-90, Т-80?
 


235 мм без учета угла наклона.
I will not tell lies  
1 2 3

в начало страницы | новое
 
1942: Оборона Севастополя (74 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru