Рейтинг танков, "ровное поле"

 
1 2 3
FR Vasiliy Fofanov #18.06.2004 12:51
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

bundesbürger, 18.06.2004 00:05:00 :
А вот хорошо ли это? Чёрт его знает, но это не новое решение, а новые решения и концепции есть. И большие углы там отсутствуют.
 


Таки не следует путать причину и следствие. Упоминаемые Вами новые решения разработаны для массивов близких к вертикальным. Из этого не следует что любое современное решение требует вертикальности массива. Для наклонных массивов просто требуется ДРУГОЕ решение :) В частности решение аналогичное нашей ВЛД (со стеклотекстолитом), но на основе современных арамидных волокон.

Кстати конструкция ВЛД Т-90 более современная чем на Т-72 и т.п. Это конечно скорее эволюционное чем революционное изменение, но тем не менее.
I will not tell lies  
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

Vasiliy Fofanov, 18.06.2004 11:44:10 :
Считая от горизонтали. В патенте написано, 20-30 если мне склероз не изменяет.



235 мм без учета угла наклона.
 


Нее кажется 6, домой приеду посмотрю.

Ага спасибо, а под наполнитель значит ~ 100мм
Причины своих проблем сильные ищут в себе, а слабые - вне себя. Георгий Сатаров в "Новой Газете".  

MIKLE

старожил

>Понятно. Я бы тоже на него поставил, если бы американцы не улучшили свои прицельные системы до его уровня

Где-то читаол, что оснавная проблема не обнаружение цели, а её идентификация. Учитывая задачу(чисто поле), разбирать не надо. Стреляй и всё.

>(войны и кубок канадцкой армии заставили)

Кубок Канадской армии вещь вобще хорошая. Надо нам своё такой сделать.

>и не имели боеприпасы, превосходящие немецкие (нет у немцев урановых).

Учитывая начальную скорость из Rhl-55, это уже не так критично. Всё таки "лишняя" четветь длинны ствола плюс адаптированые под это боеприпасы.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
FR Vasiliy Fofanov #18.06.2004 16:32
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Нее кажется 6, домой приеду посмотрю.
 


Это крыша. Так и есть.

Ага спасибо, а под наполнитель значит ~ 100мм
 


105 мм. Тогда как на черном орле - 150.
I will not tell lies  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
MIKLE, 18.06.2004 14:18:56 :
Где-то читаол, что оснавная проблема не обнаружение цели, а её идентификация. Учитывая задачу(чисто поле), разбирать не надо. Стреляй и всё.
 


на чистом поле то же разбираться надо. вообще - идентификация - это целая наука. кстати, если на то пошло, русские танки идентифицируются наиболее просто. почему - не спрашивайте, технологии подготовки танкистов я раскрывать не буду. впрочем - если подумать, до части догадаться можно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

MIKLE

старожил

>на чистом поле то же разбираться надо.

Вообще да. Тогда М1А2SEP, свой - чужой фору даёт. Но если без этого(всё известно), тогда наверно Лео.

>кстати, если на то пошло, русские танки идентифицируются наиболее просто. почему - не спрашивайте, технологии подготовки танкистов я раскрывать не буду. впрочем - если подумать, до части догадаться можно.

Характерный силуэт. Причём по многи характеристикам. Но чем-то похож на АМХ-30 и Читфтен (оба-спереди). Или нет?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

Vasiliy Fofanov, 18.06.2004 15:32:26 :
105 мм. Тогда как на черном орле - 150.
 


Ага правильно , только что померил. Крыша 6.
А двадцать это верхняя плоскость борта , 30 нижняя.

150, да есть такая цифирь. Вобще, конструкция, даже в случае пробития даёт большую живучесть.
Причины своих проблем сильные ищут в себе, а слабые - вне себя. Георгий Сатаров в "Новой Газете".  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
MIKLE, 18.06.2004 18:32:40 :
Характерный силуэт. Причём по многи характеристикам. Но чем-то похож на АМХ-30 и Читфтен (оба-спереди). Или нет?
 


именно - опознавание производится по многим характеристикам, причем для русских обычно достаточно одного куска. и спереди они отличаются от АМХ и Чифтена. у западных многие видимые издалека фрагменты схожи. тогда как у русских - они практически всегда индивидуальны.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
FR Vasiliy Fofanov #18.06.2004 22:33
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Danila, 18.06.2004 19:17:51 :
150, да есть такая цифирь. Вобще, конструкция, даже в случае пробития даёт большую живучесть.
 


Еще бы. Полная изоляция членов экипажа друг от друга и от вооружения.
I will not tell lies  
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

Vasiliy Fofanov, 18.06.2004 21:33:06 :
Еще бы. Полная изоляция членов экипажа друг от друга и от вооружения.
 


Угу, я эту мысль каждый день со всех сторон обхаживаю, душу греет :D .

Кстати, ракеты которые атакуют сверху, обычно в какую часть башни метят?

Да вот что, у ЧО пох оду дела, командира и НО местами поменяли.
Обратите внимание на расположение и вид прицелов.
Причины своих проблем сильные ищут в себе, а слабые - вне себя. Георгий Сатаров в "Новой Газете".  
Это сообщение редактировалось 19.06.2004 в 02:12
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

Цитирую

Насчет состава, полагаю я что прожилки - это сталь, возможно высокой твердости, а заключена она таки в стеклотекстолит.

Василий, такой вопрос, под каким углом и к чему, расположены эти прожилки?
Если это не Сов. секретно.
Причины своих проблем сильные ищут в себе, а слабые - вне себя. Георгий Сатаров в "Новой Газете".  

500

втянувшийся

Vasiliy Fofanov, 17.06.2004 15:02:40 :
500, 16.06.2004 21:31:42 :
Кроме того, Агава2 (...) не имеет стабилизации
 


С каких пор?
 


"ТВП “Агава 2” значительно уступает ТВП тагосов стран НАТО по дальности обнаружения целей в сложных условиях, четкости изображения и удобства работы. Требуемая точность стрельбы на дальности 1500 - 2000 м бронебойным снарядом с места и с ходу не менее 90 %. Зависимая стабилизация делает невозможным обеспечить требуемую точность стрельбы с ходу."
Панки грязи не боятся!  
Это сообщение редактировалось 20.06.2004 в 13:53

Baby

опытный

500, 20.06.2004 00:02:40 :
Зависимая стабилизация делает невозможным обеспечить требуемую точность стрельбы с ходу.
 


Понял , у меня 2 вопроса:
1) Что такое Зависимая стабилизация ?
2) Не указан ли в Вашем источнике еще 1 недостаток - "педали российских танков скользкие и лапти мехводов с них соскальзывают, что непозволяет танкам поддерживать постоянную скорость движения, что приводит к ошибкам вычислителя вычислителя и промахам при стрельбе"
 

500

втянувшийся

Baby, 20.06.2004 08:57:39 :
Что такое Зависимая стабилизация ?
 


Это значит, что прицел не имеет собственной стабилизации, а просто прикреплен к пушке (т.е. зависит от стабилизации орудия). Не знаете таких банальных вещей, но выступаете.
Панки грязи не боятся!  

Baby

опытный

500, 20.06.2004 12:49:55 :
Baby, 20.06.2004 08:57:39 :
Что такое Зависимая стабилизация ?
 


Это значит, что прицел не имеет собственной стабилизации, а просто прикреплен к пушке (т.е. зависит от стабилизации орудия). Не знаете таких банальных вещей, но выступаете.
 


В своих постингах разберитесь пожалуйста, то у вас

QUOTE (500 @ 16.06.2004 21:31:42)
Кроме того, Агава2 (...) не имеет стабилизации

то вдруг появляется стабилизация , но зависимая, что тоже плохо

Теперь объясните своими словами, чем зависимая стабилизация прицела мешает обеспесению стрельбы с ходу.
 

MIKLE

старожил

>Теперь объясните своими словами, чем зависимая стабилизация прицела мешает обеспесению стрельбы с ходу.

Стопорением пушки(и прицела) при перезарядке.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
FR Vasiliy Fofanov #21.06.2004 13:55
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Таки Baby прав, зависимая стабилизация не равно отсутствию стабилизации. Но я даже более того озадачен что она зависимая, буду уточнять, но насколько могу судить реализовать для "агавы" зависимую стабилизацию чисто конструктивно несравнимо тяжелее чем независимую. Я не сомневаюсь что это ошибка.
I will not tell lies  
FR Vasiliy Fofanov #21.06.2004 13:58
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Danila, 19.06.2004 02:48:55 :
Если это не Сов. секретно.
 


Да ведь я ж тут постил где-то разрез из журнала. Параллельно внешней поверхности они.
I will not tell lies  

Baby

опытный

MIKLE, 21.06.2004 12:03:57 :
>Теперь объясните своими словами, чем зависимая стабилизация прицела мешает обеспесению стрельбы с ходу.

Стопорением пушки(и прицела) при перезарядке.
 


Так это влияет на практическую скорострельность, но не на саму возможность стрельбы с хода.
 

MIKLE

старожил

>Так это влияет на практическую скорострельность, но не на саму возможность стрельбы с хода.

Да почти никак :) Просто во время перезарядки прицел смотрит в небо, а поле зрения прыгает вместе с танком. Соответсвенно потеря цели и невозможность вести наблюдение/прицеливание в течение всего цикла перезарядки.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

500

втянувшийся

Baby>>то вдруг появляется стабилизация , но зависимая, что тоже плохо

Зависимая стабилизация - нечто само собой разумеющееся, она и у Т-54 есть.

>>Теперь объясните своими словами, чем зависимая стабилизация прицела мешает обеспесению стрельбы с ходу

Майкл, уже написал. Вдобавок точность стабилизации прицела на порядок выше, чем орудия с многотонной башней, соответсвенно точность прицеливания выше.
Панки грязи не боятся!  

500

втянувшийся

Стабилизация поля зрения: зависимая


Панки грязи не боятся!  
+
-
edit
 

WildPig

втянувшийся

А вот интересно, можно ли сделать из зависимой своего рода программную стабилизацию ? То есть изображение прыгает вместе с пушкой. Но сдвиг относительно сдвигаемого направления всегда можно определить датчиками. Которые все равно есть на пушке, если не ошибаюсь. И просто формировать изображение цели на мониторе с учетом этого сдвига. Для современных процессоров весьма тривиальная задача.
 

MIKLE

старожил

>То есть изображение прыгает вместе с пушкой.

Пушка не прыгает. Она застопорена Вместе с ней прицел. А "прыгает" танк по кочкам, целиком. При независимой стабилизации пока пушка застопорена, прицел стабилизирован.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

WildPig

втянувшийся

Ну кто же спорит. Я и имел ввиду, что пушка относительно направления на цель прыгает. Вместе с танком конечно когда застопорена.
Я имел ввиду следующее: когда устанавливается направление на цель, то с камеры снимается кадры. Раз 30 в секунду. Танк подпрыгивает на кочке. Датчики фиксируют, что направление прицела в результате прыжка сдвинулось на столько то угловых минут влева и столько то угловых минут вверх от первоначального направления на цель. Процессор рассчитывает, что с учетом расстояния до цели и углового смещения в результате толчка изображение цели в кадре должно было сдвинуться на столько-то пикселов вправо и столько то пикселов вниз. Ну и перед тем, как этот кадр вывести на монитор для наводчика осуществляет соответствующий сдвиг изображения. И наводчик на мониторе видит неподвижное изображение цели на мониторе.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru