А нужна ли БМП-3 РА ???

 
1 2 3 4 5 6 7

inok

втянувшийся

те получаем по вопросам
1 "Главная фича пушка?" - ДА
2 "Ракету тут не причем?" -НЕТ еще как причем ради них и весь сыр бор.
3 "Просили ли войска?"-.....


как говорится делайте выводы
я неправ?
 

MIKLE

старожил
★☆
>Вы это сами придумали? Может вам поумерить амбиции и поизучать матчасть

Конкурс-М превосходит по бронепробитию Аркан.
Более того. Конструкция допускает установку более мощной птур. В отличие от.
________________________

>пардон это по характеристикам? - те срельба навеснаяя а не примой наводкой

Можно и прямой. Но при 250м/с прямая наводка заканчивается чуть дальше волноотбойного щитка :)

>тогда какой вооще разговор о абрамсах?

А кто его завёл? Для них есть ПТУР но она слабовата. Точнее слабовата лоя М1А1НА и М1А2. А также Лео-2А5 и более поздних, Челенждера МК2 и т.д.

>ну не придирайтесь уж так конечно не в смысле сняли с 72 и поставили на 3 а в смысле калибра 100 мм всеже (давно танки с 80-90 воевали?)

Пушка на БМП-3 к танковой не имеет ни малейшего отношения.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

inok

втянувшийся

Harkonnen
а ваше мнение зачем миномет в порядках атакующей пехоты?
ведь даже танки там для того чтобы бить прямой наводкой.

или Вы не согласны со схемой
БМП-2+самоходный миномёт
 
 

inok

втянувшийся

А кто его завёл
 

на пару страниц выше думаю искать не существенно



в принципе
БМП-3 это дальнейшее развитие 2 с новй электроникой и тд.
(БМД-2 все равно менять ранььше или позже так что все в пределах)

камень предкновения очень хитрое вооружение которое пока создает кучу проблем а зачем нужно не очень понятно

разве не так?
 
?? Harkonnen #01.09.2004 15:54
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Конкурс-М превосходит по бронепробитию Аркан
 


Бронепробиваемость с частостью 0,5 не менее у конкурса-М около 750 мм. Где вы тут видите превосходство над «Арканами». Как вы будите использовать 135 мм аркан? Новую пушку сделаем? Или будете выползать перезаряжать ?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
?? Harkonnen #01.09.2004 16:02
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Harkonnen
а ваше мнение зачем миномет в порядках атакующей пехоты?
ведь даже танки там для того чтобы бить прямой наводкой.
 


Как это зачем и при чем тут миномет.
Потрудитесь изучить Боекомплект БМП-3.

HTTP 404 Не найдено

Создать сайт бесплатно Ошибка Страница не найденаНазад Вы можете попробовать: - вернуться на главную страницу сайта; - проверить правильность введенного адреса в адресной строке браузера; - воспользоваться поиском по всему интернету и найти то, что искали: Общая информация ТОП сайтов Все проекты Блог Форум Вконтакте Twitter FAQ Учебник Партнерская сеть Условия использования Конфиденциальность Создать сайт бесплатно Создать сайт бесплатно Ошибка Страница не найденаНазад Вы можете попробовать: - вернуться на главную страницу сайта; - проверить правильность введенного адреса в адресной строке браузера; - воспользоваться поиском по всему интернету и найти то, что искали: Ошибка Страница не найденаНазад Вы можете попробовать: - вернуться на главную страницу сайта; - проверить правильность введенного адреса в адресной строке браузера; - воспользоваться поиском по всему интернету и найти то, что… // Дальше — btvt.narod.ru
 
кто его завёл? Для них есть ПТУР но она слабовата. Точнее слабовата лоя М1А1НА и М1А2. А также Лео-2А5 и более поздних, Челенждера МК2 и т.д.
 


Если не видели то посмотрите...
БК БМП-3
HTTP 404 Не найдено
Но в целом, действительно против перспективных танков в лоб "Аркан" не очень эффективен, но все же это БМП, а не ПРТРК. Есть хризантемы и их собратья для этого.

или Вы не согласны со схемой
 


Схемой чего?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
?? Harkonnen #01.09.2004 16:06
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Инок, вы случайно вообще не напутали БМП-3 с вот этими машинками… может отсюда выросли эти минометы и танковые пушки
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [82 кБ, 33 загрузки]
 
Nona_vena.jpg (скачать) [151 кБ, 32 загрузки]
 
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  

MIKLE

старожил
★☆
>Бронепробиваемость с частостью 0,5 не менее у Конкурса-М около 750 мм.

Частотность 0.5 наводин на мысли о том что это за ДЗ. у Аркана 750 всего. Но главное что при открытой ПУ можно поставить хоть ТПК от Хризантемы. было-бы желание. При ТУР-обломись.

>Где вы тут видите превосходство над «Арканами».

Бронепробитие выше. Калибр на треть больше-больше резервов.

>Как вы будите использовать 135 мм аркан?

Как и всё остальное.

>Новую пушку сделаем?

Пушку нафиг.

>Или будете выползать перезаряжать ?

Проблема перезаряжания решена даже на Хризантеме, где ТПК размером со стандартное 6м бревно. Есть опытные СПТРК на базе Корнета.
Вкратце-можно выдвигать ТПК вверх по напраляющим, на манер моских ЗРК. Пр этом в это время ГК и спареный с ним пулемёт не будет простаивать.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил
★☆
>Инок, вы случайно вообще не напутали БМП-3 с вот этими машинками… может отсюда выросли эти минометы и танковые пушки

2А70 по сути миномёт. То что нарезной и казнозарядный не важно.
Баллистика как у миномёта. Уж точно не пушка. Даже на гаубицу не тянет.
Самое правильное название-мортира. но оно вышло из употребления.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

inok

втянувшийся

Инок, вы случайно вообще не напутали БМП-3 с вот этими машинками… может отсюда выросли эти минометы и танковые пушки
 


:D:D:D:D:D
я не против обьясните плз

ствол калибра 100 мм на башне БМП-3 это что?

пушка для срельбы прямой наводкой
миномет для навесной срельбы

или другой тип арт системы скажите какой?

Схемой чего?
 

так я привел. цитату MiKLE
 
?? Harkonnen #01.09.2004 16:28
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Частотность 0.5 наводин на мысли о том что это за ДЗ. у Аркана 750 всего. Но главное что при открытой ПУ можно поставить хоть ТПК от Хризантемы. было-бы желание. При ТУР-обломись.
 


750-800мм…
Это информация завода производителя. Про ДЗ ничего нет. Думаю они бы не промолчали… :)

При ТУР-обломись
 


для вашего подхода к дискуссии характерно излишнее обобщение КУВ бывают разные.
Вам не нравится КУВ как клас

Проблема перезаряжания решена даже на Хризантеме, где ТПК размером со стандартное 6м бревно. Есть опытные СПТРК на базе Корнета.
Вкратце-можно выдвигать ТПК вверх по напраляющим, на манер моских ЗРК. Пр этом в это время ГК и спареный с ним пулемёт не будет простаивать.
 


Да естественно, можно все сделать. Можно и гиперболоид туда поставить :) Но вот не пойму, зачем вы тут приводите примеры заряжания СПТРК?

на манер моских ЗРК.
 


Можно и главный калибр линкора «ямато» поставить, а сверху маленькую башенку с 40-мм пушкой :)
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

Вероятность поражения старых ОБТ типа Меркавы-2 и М1А1 "Арканом" около 50-ти процентов. Для новых 28%. Данные с очень толкового сайта :) ИМХО --- сильно завышено. Я думаю этот ПТУР ни один современный ОБТ в мире не пробьёт :rolleyes:
Son... I drive tanks!  
RU [RAF]TAHKuCT #01.09.2004 16:47  @Mayh3M#01.09.2004 16:39
+
-
edit
 

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

Mayh3M>Вероятность поражения старых ОБТ типа Меркавы-2 и М1А1 "Арканом" около 50-ти процентов. Для новых 28%. Данные с очень толкового сайта :) ИМХО --- сильно завышено. Я думаю этот ПТУР ни один современный ОБТ в мире не пробьёт :rolleyes:[»]
Mayh3M>Вероятность поражения старых ОБТ типа Меркавы-2 и М1А1 "Арканом" около 50-ти процентов. Для новых 28%. Данные с очень толкового сайта :) ИМХО --- сильно завышено. Я думаю этот ПТУР ни один современный ОБТ в мире не пробьёт :rolleyes:[»]

в лоб... со всех остальных направлений - легко.
[Russian Armoured Forces]
 

YYKK

опытный

Частотность 0.5 наводин на мысли о том что это за ДЗ. у Аркана 750 всего. Но главное что при открытой ПУ можно поставить хоть ТПК от Хризантемы. было-бы желание. При ТУР-обломись.
 

Поставить можно все, но не стрелять, нужна соответствующая система наведения. Открытая ПТУР кроме того имела много недостатков в бою.

Проблема перезаряжания решена даже на Хризантеме, где ТПК размером со стандартное 6м бревно. Есть опытные СПТРК на базе Корнета.
 

Только это совсем не БМП, это СПТРК. Места для десанта совсем нет.

Вкратце-можно выдвигать ТПК вверх по напраляющим, на манер моских ЗРК. Пр этом в это время ГК и спареный с ним пулемёт не будет простаивать.
 

Вы это предлагаете для БМП?

2А70 по сути миномёт. То что нарезной и казнозарядный не важно.
Баллистика как у миномёта. Уж точно не пушка. Даже на гаубицу не тянет.
Самое правильное название-мортира. но оно вышло из употребления.
 

2А70, сложно точно классифицировать, причем близость к системе НОНА незначительна.
Миномет и мортира - системы с приемущественным способом стрельбы при большом возвышении ствола, ниже 45гр возвышения они не используются.
Нону можно отнести к смеси гаубица-миномет, а 100мм 2А70 ближе к классической гаубице.

Возможности 9М117М1 Аркан по ОБТ со стойкостью лобовой броневой защиты 800-900мм в эквиваленте броневой стали (М1А2, Леклерк, Челленджер-2).
Угол обстрела, гр - вероятность поражения
0 - 0,28
30 - 0,37
45 - 0,68
60 - 0,85

В среднем по углу обстрела ±90гр - 0,55.

Не будем также забывать, что уничтожение ОБТ является не главным назначением БМП. Это оружие самообороны, соответственно его приемущества будут проявлятся больше в оборонительных боях.
 

MIKLE

старожил
★☆
Про 100мм, ПТУР и всё такое уже обсуждали.
Форумы Авиабазы
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
?? Harkonnen #01.09.2004 16:55
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Я думаю этот ПТУР ни один современный ОБТ в мире не пробьёт
 


Запросто пробьет корпус любых абрамсов…
Данные занижены, не учтен фугасный эффект.
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  

inok

втянувшийся

те "100мм гаубица"?

тогда 2 вопроса почему спаренная разве не проще и легче (в смысле веса)было не размещать ее в поворотной башне?

или для нее и в атаке ставятся цели? (тогда почему "гаубица" - ведь прямая же наводка получится).
 

MIKLE

старожил
★☆
>750-800мм…
>Это информация завода производителя. Про ДЗ ничего нет. Думаю они бы не промолчали…

На Конкурсе-М голова тандемная, при калибре 135мм. Это и преодоление ДЗ, и нормальное бронепробитие.

>для вашего подхода к дискуссии характерно излишнее обобщение КУВ бывают разные.

???

>Вам не нравится КУВ как клас

Конкурс-М это не КУВ? Ну вы блин даёте.

>Да естественно, можно все сделать. Можно и гиперболоид туда поставить Но вот не пойму, зачем вы тут приводите примеры заряжания СПТРК?

Я привожу пример как можно сделать. На СПТРК проблема перезарядки ПТУР решена. Ставите девайс в башню и всё. Урезаете боекомлект втрое.

>Можно и главный калибр линкора «ямато» поставить, а сверху маленькую башенку с 40-мм пушкой

Ёрничать пожалуйста в Юмор. А тут не надо. ОК?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил
★☆
>Запросто пробьет корпус любых абрамсов…
>Данные занижены, не учтен фугасный эффект.

Что с вами? 100мм птур с предзварядом пробивает 7.5 клб-и это заниженые данные? Кабы не завышеные. Надо-ж как-то Бахчу-У проталкивать...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
?? Harkonnen #01.09.2004 17:11
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Не могли бы вы выразиться яснее. И при чем тут эти намеки на Бахчу-У?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  

MIKLE

старожил
★☆
>Не могли бы вы выразиться яснее.

Про бронепробиваемость? А как яснее. Птур 100мм, пробивает с предзарядом в среднем(так у КБП) 750мм. Итого 7.5 клб на двоих. Это практически предел. Если это занижено то... Единствееный вариант перейти со временем на облицовку из ОУ... Но ракета в 135мм пробъёт не меньше при обычной выемке, едва ли не из стали.

>И при чем тут эти намеки на Бахчу-У?

Потому как отдельно от Бахчи Аркан нафиг никому не нужен.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
?? Harkonnen #01.09.2004 17:47
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Про бронепробиваемость? А как яснее. Птур 100мм, пробивает с предзарядом в среднем(так у КБП) 750мм. Итого 7.5 клб на двоих. Это практически предел. Если это занижено то... Единствееный вариант перейти со временем на облицовку из ОУ... Но ракета в 135мм пробъёт не меньше при обычной выемке, едва ли не из стали.
 


Ну не из стали а меди... И аркан очень даже нужен и пригодится всем счастливым владельцам Т-55... Занижена не бронепробиваемость, а вероятность поражения по крит. потери возм. стрельбы и движения., не учтен фугасный эффект (уничтожение оптики).

He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  

MIKLE

старожил
★☆
>Ну не из стали а меди...

При разнице в калибре на треть в одном будет окфол и медь. а в другом сталь и ТГ и бронепробитие будет равным...

>а вероятность поражения по крит. потери возм. стрельбы и движения.,

ааа, вот вы о чём... С этим вообще у всех плохо.

>не учтен фугасный эффект (уничтожение оптики).

С этим впринципе можно поспорить. Спереди таки бронестекло стоит. Да и кума это не ОФ.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

По плану мы должны были укомплектоваться к осени и выехать в Таджикистан для вливания то ли в 201-ю дивизию, то ли в миротворческие силы, один хрен, воевать неизвестно за кого и для чего. Вот и прибыл к нам этот батальон на новых, экспериментальных БМП-3. С виду и по замыслу машина великолепная, но на самом деле - дрянь. Напичкана электроникой, что твоя иномарка. Но сделано нашими, то есть российскими производителями. Вот мы с ними и хлебнули лиха по первости, на ходу стрелять он не может, от тряски отказывает электроника. Система наведения, прицеливания вся на электронике, вот и клинит, язва ее возьми. А если стреляет, то, тварь этакая, не едет, тоже что-то связано с электроникой. Одним словом - "сырая", страшная машина.

В. Миронов (Ветеран войны)
 


Харконен зачем Вы написали этот бред сивый кобылы от якобы ветерана 1-ой Чеченской причем офицера?

А то если брать его за источник у нас и танки весят 60 тонн, а САУ через мост не прошли потому что весят как 2 танка :D Да я думаю если его брать как источник по БМП-3, то Резуна нужно взять как источник по нашей бронетехники времен ВМВ. :D Там много разных баек и армейских и гражданских - на которые ни один нормальный военый ни купиться



например эта
- Вперед! - скомандовал я и своему водителю, и всей колонне. В этой БМП хоть внутренняя связь работает, а то пришлось мне на БМП из первого батальона покататься, вот это комедия, должен вам доложить. Сидишь на броне, механик-водитель обвязан под мышками веревкой, вот ты его и дергаешь, руководишь. Вправо веревку потянул - он вправо, влево - он влево, на себя - тпр-ру-ру, стой. Все как у лошади, я предлагал посадить туда командира взвода, который до такого состояния довел технику, и веревки ему за уши привязать, но оказалось, что он пропал без вести.
 


еще со ВОВ пошла.

Когда в декабре поступила команда грузиться на эшелоны и выезжать, как раз стояли жуткие морозы. Солярка, как водится в армии, была залита в БМП летняя и по своему состоянию больше напоминала кисель. Вот умники из округа и придумали добавлять в этот "кисель" керосин, чтобы тот разбавил соляру. Разбавили... Одна БМПшка рванула прямо в парке с полным боекомплектом, просто чудом никто не пострадал, а вторая при погрузке на платформу, и снова Бог был на нашей стороне.
 


Чувак не знает видно, что в условиях Грозного и летняя саляра не замерзнет и не знал, что двигателя у нас многотопливные могут ездить даже на спирте.

Как водится в армии, списали на эти взрывы кучу имущества и вооружения, совсем точь-в-точь как у Суворова в его "Освободителе". По документам получалось, что в этих машинах находилось не менее пятидесяти полушубков, двадцать пять приборов ночного видения, валенок и камуфлированных костюмов не меньше сотни. Когда принесли акт на списание для утверждения представителю штаба корпуса, тот прочитал и приказал: "Полушубок, камуфлированный костюм ко мне". Зам по тылу командира бригады в акте увеличил "уничтоженные" полушубки и камуфлированные костюмы ровно на единицу и принес вместе с требуемым вновь на подпись. Генерал подписал не моргнув глазом.
 


А тут он даже сылку дал откуда своровал - та еще байка. Вот только видно в армии он не был не знает, что генералы, запотылы не носят те же вещи, что и другие. Им их шьют на заказ и оплачивают.
 
?? Harkonnen #01.09.2004 18:23
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
А то если брать его за источник у нас и танки весят 60 тонн, а САУ через мост не прошли потому что весят как 2 танка Да я думаю если его брать как источник по БМП-3, то Резуна нужно взять как источник по нашей бронетехники времен ВМВ. Там много разных баек и армейских и гражданских - на которые ни один нормальный военый ни купиться
 


Я не понял вас. Мне как раз ценно именно мнение простого солдата, не генерала и не кандидата технических наук, они на ней воевать не будут.

- Вперед! - скомандовал я и своему водителю, и всей колонне. В этой БМП хоть внутренняя связь работает, а то пришлось мне на БМП из первого батальона покататься, вот это комедия, должен вам доложить. Сидишь на броне, механик-водитель обвязан под мышками веревкой, вот ты его и дергаешь, руководишь. Вправо веревку потянул - он вправо, влево - он влево, на себя - тпр-ру-ру, стой. Все как у лошади, я предлагал посадить туда командира взвода, который до такого состояния довел технику, и веревки ему за уши привязать, но оказалось, что он пропал без вести.
 


Почитайте отчеты проверки войск снабжения. И эта история у вас улыбку более вызывать не будет. Кто в армии служил, тот в цирке не смеется ;)

Когда в декабре поступила команда грузиться на эшелоны и выезжать, как раз стояли жуткие морозы. Солярка, как водится в армии, была залита в БМП летняя и по своему состоянию больше напоминала кисель. Вот умники из округа и придумали добавлять в этот "кисель" керосин, чтобы тот разбавил соляру. Разбавили... Одна БМПшка рванула прямо в парке с полным боекомплектом, просто чудом никто не пострадал, а вторая при погрузке на платформу, и снова Бог был на нашей стороне
 
.

А это что ??? кто это понаписал?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru