Бронетехника Китая: история, итоги, перспективы…

 
1 2 3 4 5 6 7 8
FR Vasiliy Fofanov #26.10.2004 18:15
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Хммм как интересно. И впрямь прямоточник! Маршевая скорость указана?
I will not tell lies  
UA Harkonnen #26.10.2004 18:35
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Тут был у на форуме кто-то кто китайский понимает, нужно его спросить...;-)
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #26.10.2004 18:36
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
это типа "наш ответ лосату" :-)
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
US Vasiliy #26.10.2004 23:52  @Harkonnen#26.10.2004 18:36
+
-
edit
 

Vasiliy

опытный

Harkonnen>это типа "наш ответ лосату" :-)[»]

Все это только компьютерные картинки или реальные образцы есть?
Как то не вериться что все эти варианты техники существуют хотя бы в одном экземпляре. Скорее это дипломные проекты многочисленных китайских студентов.
 
RU Dmitry_A #27.10.2004 04:24  @Harkonnen#26.10.2004 18:35
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Harkonnen, 27.10.2004 00:35:07:
Тут был у на форуме кто-то кто китайский понимает, нужно его спросить...;-)
[»]
 


Спрашиваете - отвечаем :) .

Harkonnen, 26.10.2004 21:40:41:
Ахтунг ! :o Новейший китайски ПТРК ХэЖэ - 11.
Кстати, вариант есть на базе нового БМП.
[»]
 


Вынужден огорчить. Это "прожект". Видите харю в левом верхнем углу? Это персонаж, от лица которого написана статья. "Будущий главный конструктор".
Подозреваю, что скан взят из какого-нибудь детско-юношеского технического журнала.
Теперь немножко по предмету статьи. Называется "единая управляемая ракета "Серебряная стрела" HJ-11". Должна сочетать функции ПТУР, УРВВ и ПКР. Характеристики: дальность стрельбы от 15 до 30 км (зависит от установки дополнительного двигателя), скорость 4М, комплектация различными вариантами систем наведния и снаряжения БЧ.
В частности, противотанковый вариант должен иметь бронебойный сердечник массой 25 кг и лазерную полуактивную систему наведения.
Я в ракетах не разбираюсь, поэтому не мне судить, насколько может быть реализуем такой прожект.
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
FR Vasiliy Fofanov #27.10.2004 13:22
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Dmitry_A>Вынужден огорчить. Это "прожект". Видите харю в левом верхнем углу? Это персонаж, от лица которого написана статья. "Будущий главный конструктор".

Понятно :angry: Большую часть "современной китайской техники" составляет боюсь именно это :( А из-за незнания китайского каждый такой наброс на вентилятор в цивилизованном мире воспринимается как откровение :(
I will not tell lies  

hsm

опытный

Dmitry_A>Вынужден огорчить. Это "прожект". Видите харю в левом верхнем углу? Это персонаж, от лица которого написана статья. "Будущий главный конструктор".
Dmitry_A>Подозреваю, что скан взят из какого-нибудь детско-юношеского технического журнала.
...
[»]

Уфф.. Мироздание устояло. :)
Надо нарисовать и запостить что-нибудь эпохальное в "Танк будущего" под видом ближайшего Т-nn. :) Руки зачесались.
 
UA Harkonnen #27.10.2004 15:15
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Вынужден огорчить. Это "прожект". Видите харю в левом верхнем углу? Это персонаж, от лица которого написана статья. "Будущий главный конструктор".
Подозреваю, что скан взят из какого-нибудь детско-юношеского технического журнала.
Теперь немножко по предмету статьи. Называется "единая управляемая ракета "Серебряная стрела" HJ-11". Должна сочетать функции ПТУР, УРВВ и ПКР. Характеристики: дальность стрельбы от 15 до 30 км (зависит от установки дополнительного двигателя), скорость 4М, комплектация различными вариантами систем наведния и снаряжения БЧ.
В частности, противотанковый вариант должен иметь бронебойный сердечник массой 25 кг и лазерную полуактивную систему наведения.
Я в ракетах не разбираюсь, поэтому не мне судить, насколько может быть реализуем такой прожект.
 


Спасибо Дмитрий.
А вы, Василий, не отчаивайтесь, у нас тоже в "техниках молодежи" всяких очень интересные вещи писали. и то, что развитие подобных комплексов идет именно в этом направлении - это бесспорно. Посмотреть хотя бы на наш "Гермес."
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #27.10.2004 15:26
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Вообще-то, если учитывать, что у них сейчас только завершены работы по девятой стреле (в варианте выстрелил-забыл с радиолокационным и полуактивным лазерным), о 11 говорить рано.
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #27.10.2004 15:39
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Вот в оправдание за 11-ую интервью с разработчиком 9-ки
Прикреплённые файлы:
hj9.jpg (скачать) [303,75 кбайт, 31 загрузка] [attach=26073]
 
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #27.10.2004 15:42
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Кстати, стрела не серебренная, а красная (Hong Jian)
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #27.10.2004 15:47
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
#2
Прикреплённые файлы:
post_13_1073985876.jpg (скачать) [303,69 кбайт, 34 загрузки] [attach=26074]
 
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #27.10.2004 16:06
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Вынужден огорчить. Это "прожект". Видите харю в левом верхнем углу? Это персонаж, от лица которого написана статья. "Будущий главный конструктор".
 



Видите харю в правом верхнем углу? Это персонаж - главный конструктор,не будущий а сейчас :D
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
FR Vasiliy Fofanov #27.10.2004 17:05
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Больше ничему не поверю никогда, все подстроено :) И вообще, откладываю английский и калашникова и иду учить китайский :)
I will not tell lies  
UA Harkonnen #27.10.2004 17:16
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Пойдем на курсы вместе ;-)
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
US Vasiliy #27.10.2004 22:13  @Harkonnen#27.10.2004 15:39
+
-
edit
 

Vasiliy

опытный

Harkonnen>Вот в оправдание за 11-ую интервью с разработчиком 9-ки[»]

Ну спасибо вам огромное за интервью, теперь все ясно про 9-ку, ..я!
 
RU Dmitry_A #28.10.2004 06:08  @Harkonnen#27.10.2004 15:42
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Harkonnen, 27.10.2004 21:42:29:
Кстати, стрела не серебренная, а красная (Hong Jian)
[»]
 

Девятка - да, "красная". А вот гипотетическая 11-я "серебряная" (Yin Jian).

Vasiliy Fofanov, 27.10.2004 23:05:07:
Больше ничему не поверю никогда, все подстроено :) И вообще, откладываю английский и калашникова и иду учить китайский :)
[»]
 

"Оптимист изучает английский, пессимист изучает китайский, а реалист изучает автомат Калашникова".
А предусмотрительный - и то, и другое, и третье. :D
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
RU Конструктор #08.12.2004 09:28  @Dmitry_A#27.10.2004 04:24
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Dmitry_A>Теперь немножко по предмету статьи. Называется "единая управляемая ракета "Серебряная стрела" HJ-11". Должна сочетать функции ПТУР, УРВВ и ПКР. Характеристики: дальность стрельбы от 15 до 30 км (зависит от установки дополнительного двигателя), скорость 4М, комплектация различными вариантами систем наведния и снаряжения БЧ.
Dmitry_A>Я в ракетах не разбираюсь, поэтому не мне судить, насколько может быть реализуем такой прожект.[»]

1.ПВРД точно работать на 4М не будет, потому как клина слива у ВЗ вообще не видно
2. На мой взгляд, соотношение "входное сечение ВЗУ/мидель ракеты" слишком маленькое, даже для маршевых 4М
3. Судя по тому, где оканчиваются ВЗУ (т.е. начинается камера смешения) для вкладного стартовика остается ну очень мало места, чтобы поверить в то, что он может разогнать девайс до Мподхвата

Так что, скорее всего, этот пепелац будет летать только в дипломе
 
Это сообщение редактировалось 08.12.2004 в 09:35
RU Dmitry_A #08.12.2004 09:42  @Конструктор#08.12.2004 09:28
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Конструктор, 08.12.2004 15:28:30:
1.ПВРД точно работать на 4М не будет, потому как клина слива у ВЗ вообще не видно
2. На мой взгляд, соотношение "входное сечение ВЗУ/мидель ракеты" слишком маленькое, даже для маршевых 4М
[»]
 

Уважаемый Конструктор, а в принципе реально ли на указанной дальности при старте с места набрать 4М?
Я хоть и гуманитарий, но "меня терзают смутные сомнения" :) .

Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
RU Конструктор #08.12.2004 09:55  @Dmitry_A#08.12.2004 09:42
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Dmitry_A>Уважаемый Конструктор, а в принципе реально ли на указанной дальности при старте с места набрать 4М?
Dmitry_A>Я хоть и гуманитарий, но "меня терзают смутные сомнения" :) .[»]


Реально, ведь стартовик должен для Мподхвата ПВРД разогнать девайс до М>1.2, а дальше сам ПВРД будет разгонять девайс до маршевой скорости.
Но в данной картинке это не реально, потому как:
1. Место для такого стартовика (который хотя бы девайс до М1,2 разогнал явно мало)
2. Даже и если разгонит (ну может китаезы там какое-нибудь офигительно эффективное топливо изобрели)- то все равно ЭТОТ ПВРД- не многорежимный (ну не видно у него ни регулируемых ВЗ ни клина слива, а если критику изменяемой сделали- то куда СД запихали в таком случае?),
соответственно, он не сможет сам работать в таком широком диапазоне от 1.2 до 4М
 
RU Dmitry_A #08.12.2004 10:05  @Конструктор#08.12.2004 09:55
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Конструктор, 08.12.2004 15:55:00:
2. Даже и если разгонит (ну может китаезы там какое-нибудь офигительно эффективное топливо изобрели)- то все равно ЭТОТ ПВРД- не многорежимный (ну не видно у него ни регулируемых ВЗ ни клина слива, а если критику изменяемой сделали- то куда СД запихали в таком случае?),
соответственно, он не сможет сам работать в таком широком диапазоне от 1.2 до 4М
[»]
 

Да-с. Дают братья-китайцы. По самолётам или кораблям пускать такой навороченный девайс ещё куда ни шло — там стоимость мишени позволяет не рвать волосы от досады. Но по танкам-то зачем? :blink:
Наверное, это на самом деле придумал пылкий юноша без калькулятора в голове. :D

Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

2 Конструктор

1. Регулируемые ВЗ на девайсе одноразового применения - не веррю.
(таких и быть не должно)
2. ВЗ для высоких махов - там как раз "очень даже ничего". Вполне даже нормальный ВЗ внешнего сжатия.
3. Возможен вариант комбинироанного двигателя. Ракетно-прямоточного...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
RU Конструктор #13.12.2004 10:12  @Bird Man#10.12.2004 17:51
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
B.M.>2 Конструктор
B.M.>1. Регулируемые ВЗ на девайсе одноразового применения - не веррю.

Запросто. Регулируемые вещи на одоразовых девайсах-сколько угодно встречаются. На 3М80- регулируется фронтовое устройство и критика.

B.M.>(таких и быть не должно)

Вы наверное думаете, что "регулируемое"-это что-то страшно навороченное. :) На "одноразовых" девайсах -это обычно простые механизмы, всупающие в действие несколько раз- профиль полета все-таки пресказуем, в отличие от самолета


B.M.>2. ВЗ для высоких махов - там как раз "очень даже ничего". Вполне даже нормальный ВЗ внешнего сжатия.

Угу. Для М=4- в самый раз. Только непонятно, как сей девайс до М=4 дотянется. Место для СД крайне мало, даже для того чтоб девайс на сверхзвук разогнать. А дальше? Это ВЗ на М=1.2...2 работать не будет

B.M.>3. Возможен вариант комбинироанного двигателя. Ракетно-прямоточного...[»]

Дык не только возможен, он и единственный. Потому как клапанов на картинке вообще не видно. А должен быть виден хотя бы один. Но я вам открою один секрет :) :РПВРД тоже нуждается в СД для разгона до Мподхвата, более того, у него Мподхвата выше, а возможности регулирования хотя бы по 1 параметру (внутреннему, по расходу) вообще никакие. Надо объяснять, почему?

 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Дык не только возможен, он и единственный. Потому как клапанов на картинке вообще не видно. А должен быть виден хотя бы один.
 


Ну, слава тебе господи, хоть единственное решение вам удалось заметить.

Только непонятно, как сей девайс до М=4 дотянется. Место для СД крайне мало, даже для того чтоб девайс на сверхзвук разогнать.
 


Как можно судить о габаритах по фотографии без масштаба?
Не обязательно СД должен быть отдельным.
Например.
Берем ПВРД, весь его внутренний объем преврашаем в ТТРД.
После выгорания твердого топлива получим наш ПВРД.

Я не отрицаю сложность создания такого девайса.
Но возражаю против его невозможности.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Harkonnen #14.12.2004 21:15
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
http://www.gspo.ru/uploads/post-4-1102950903.jpg [not image]

Корпуса китайской БМП нового поколения едут за башней...
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru