Танк будущего.

 
1 5 6 7 8 9 26
RU Dem_anywhere #20.10.2004 17:43
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

Ну, допускаю, что шагающие вполне применимы для "особых условий" боя - сильнопересечённая местность, например.
Внутри города...
Т.е. там, где колёсная/гусеничная машина просто не пройдёт.
А вот "прыгающие"...
По скорости они уступят только летающим - но внутри них находится не стоит :)
 

hsm

опытный

Вообщето прототипы боевых шагающих платформ давно существуют. Четырех и дву - ногие. Айбо и Азимо. :) Надо только немного подождать и увидеть что из этого вырастет.
 
+
-
edit
 

Caponord

втянувшийся
Mayh3M>А вот у того с зубами шо за байда между ног?
Обычная противопехотная турель, там патронный ящик и лента еще. И место неплохое. В оригинале у Голиафа такого вроде нет, это уже фантазия художника, по-моему.
Strafer>Существую же шагающие экскаваторы.
А фоток у вас нет, случайно? Приятно смотреть на всякие механизмы, даже когда какая-нибудь клешня что-нибудь ломает или копает, сразу воображение включается :rolleyes: .
Strafer>Да, они медленные, но вы их массу вспомните, размеры и то, когда они были созданны, плюс это еще и гражданская техника, а не военная.
Во! Гражданская – работает себе тихонько, никто его не трогает, бегать сломя голову не надо. А представьте, что все механизмы и агрегаты надо еще и забронировать конкретно, и чтобы броня не мешала всем этим механизмам, и чтобы это все было подвижным, надежным, живучим, эффективным в бою, простым в обслуживании, экономически оправданным и т.д. А весить будет двуногий мех наверное тонн 150, как минимум при огневой мощи обычного танка. Нет, вы не подумайте, мне нравятся мехи (мне и Star Destroyer’ы нравятся :rolleyes: ), и если кто-то докажет их надобность и преимущества перед другой техникой, мне будет только приятно.
Strafer>Может сложность надумана?
Это, конечно, смотря с чем сравнивать. Но то, что это намного сложнее обыкновенного танка, сомнений не вызывает.
Strafer>Просто никто не брался.
В общем, и терминатора (без мозгов) создать сейчас в принципе реально, но зачем, если эти деньги реальнее пустить на 6-ку BMW и особняк/пентхаус в центре Москвы для каждого конструктора (скорее даже чиновника, генерала) или на более нужные исследования, что для России менее вероятно.
Strafer>следует помнить, что мех - типа торгмарка мелкомягких. Хде скриншоты из МехВара, я Вас спрашиваю?!
Дык, те мехи уже в другом топике обсуждаются, а эти, которые выше, просто для наглядности и разнообразия :) (ED-209 вообще маленький и автономный, на роль танка не годится). Когда сразу несколько человек что-то обсуждают, одними абстракциями лучше не обходиться, нужна какая-то наглядная точка отсчета для лучшего взаимопонимания (просто мнение).
Strafer>Столько всего сказанно против, а неужели ничего не приведете за?
Ну, речку может перейти вброд, высунуться из-за укрытия и выстрелить, до смерти напугать папуасов (стариков, детей, женщин), чтобы с криками «Ах, Шайтан!» бросились врассыпную. Идти, крича через громкоговорители «Не убегайте, мы ваши друзья!», периодически наступая на их домики и постреливая по сторонам из турели между ног… :lol:
Конечно, в таких случаях раскритиковать и посмеяться куда проще, чем открыть всем глаза на какие-то преимущества.
Dem_enywhere>Ну, допускаю, что шагающие вполне применимы для "особых условий" боя - сильнопересечённая местность, например.
Японских игрушечных роботов очень долго учили ходить даже в тепличных условиях с ровным полом – это сложная задача для двуногой машины. Представляю, какая система управления понадобится для пересеченной местности, чтоб хотя бы не спотыкался.
Dem_enywhere>Внутри города...
А там какие преимущества?
 
FR Vasiliy Fofanov #21.10.2004 00:55
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

> (мне и Star Destroyer’ы нравятся :rolleyes: )

Да Вы что, за что их любить, это ж типичный долгострой и попил бабок Старой республики. Прототип стоился на 10 лет дольше проекта и стоил в несколько раз больше проектной сметы. Ситские крейсера имели при том же размере в 3 раза большую огневую мощь. Умели раньше строить...

:lol:
I will not tell lies  
UA Harkonnen #21.10.2004 01:35
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Вот вам Т-3200 и ложитесь спать...
Наш Т-3200 может эти Star Destroyer’ы и даже звезду смерти сбивать запросто... Так что не волнуйтесь, с Дартом разберемся...
Прикреплённые файлы:
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #21.10.2004 01:37
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Вот ТТХ и описание, все защищено патентами, только попробуйте передрать ;-)

Сверхтяжёлый танк Т-3200. Базовая модификация танка и шасси.

Длина - 80 метров по корпусу и 85 по малым башням, ширина - 40 метров по корпусу и 45
по малым башням, высота - 17,5 метров по крыше башен, высота башни - 5 метров, высота
корпуса - 12,5 метров. Масса - 24000 тон.
Имеет 2 башни главного калибра на верхней палубе. Башня имеет максимальную длину 17,5
метров по подошве, высота башни - 5 метров, ширина башни - 15 метров. Длина ствола
орудия - 10 метров. Бронелисты башни покаты и имеют угол наклона от 45 до 60 градусов.
Первая передняя башня смещена к правому борту от центральной оси корпуса танка.
Вторая задняя башня смещена к левому борту от центральной оси танка. Это сделано чтобы
обе башни могли одновременно вести огонь и вперёд и назад по оси движения танка.
Башни оснащены универсальными электромагнитными орудиями ЭУК-28/240 Гром. Орудия могут
регулировать скорость полёта снаряда в широких пределах. Максимальная скорость снаряда
при выстреле 30 км/сек.
Это позволяет эффективно поражать цели даже на планетарной орбите. Орудия могут стрелять
широким спектром снарядов с разной начальной скоростью. Это позволяет достигнуть высокого
универсализма. Можно закинуть снаряд за соседний холм как миномётом, а можно и произвести
прямой выстрел по орбитальной цели. Обмотки и токопроводящие шины выполнены из сверхпроводника.
Главный калибр стреляет снарядами со скоростью 30 км/сек ТОЛЬКО ПРИ БОЕ С ОРБИТАЛЬНЫМИ
ЦЕЛЯМИ!!! Тоесть с космическими кораблями и прочими высоко летающими супостатами! Обычно
при наземном бое скорость снаряда не превышает 7 км/сек. Только в особых случаях используется
максимальная скорость полёта заряда. Электромагнитные орудия главного калибра могут стрелять
снарядами С РАЗЛИЧНОЙ СКОРОСТЬЮ ПОЛЁТА!!! Максимальную скорость заряда стараются не использовать
в пределах плотных слоёв атмосферы из за значительной ударной и звуковой волн сопровождающих
полёт снаряда со скоростью 30 км/сек, а так же изза перегрева зарядов.
Имеет 18 малых шаровых башен непрерывного огня (по 6 на борт и по 3 на носу и корме)
расположенных зигзагом на бортах. Малые башни вооружены плазменными 20 сантиметровыми
скорострельными пушками ПСУ-37/20 Факел. Возможно применение в режиме систем ПВО/ПРО и
противопехотных систем. Башни полусферической формы шириной и высотой 2,5 метра, полностью
унифицированны с башнями системы ПВО - противопехотной системы. Различия только в установленном
вооружении. Башни распологаются по борту зигзагом для перекрытия возможно больших секторов
обстрела.
Имеет универсальную систему ПВО/ПРО основанную на скорострельных электромагнитных и
лазерных системах. Спаренные стрелковые системы расположены в 18 малых шаровых башнях
расположенных аналогично системам непрерывного огня. Эта система может работать и
противопехотной системой. Скорострельные электромагнитные пулемёты ЭАКС-12/10 Шквал.
Стреляют 10 миллиметровыми железными шариками со скоростью 7 км/сек. Скорострельность 200
выстрелов в секунду. Обмотки выполнены из сверхпроводника, как и силовые шины. Лазерные
системы ПВО/ПРО Импульс-88/25М-8С. Представляют из себя импульсные 25 мегаваттные
скорострельные лазерные системы с вращающимся блоком из 8 стволов. Кристаллы представляют
собой мощные инжекционные полупроводниковые лазеры, что позволило достигнуть высоких КПД.
Башни полусферической формы шириной и высотой 2,5 метра, полностью
унифицированны с башнями системы непрерывного огня. Различия только в установленном вооружении.
Башни распологаются по борту зигзагом для перекрытия возможно больших секторов обстрела.
Имеет систему из 8 универсальных пусковых установок вертикального запуска СВЗ-30/У Буря-У.
Каждая СВЗ (Система Вертикального Запуска) имеет по 4 ракеты в подающем магазине. Система
вертикального запуска может запускать широкий спектр ракет, основные типы:
ЗРА-25 Махаон-12 - малозаметный автономный планирующий разведывательный зонд, оснащён системами
пассивной разведки и энергетическими водородными топливными элементами. Невидим для большинства
радарных систем, может часами парить над полем боя, передавая информацию. Поскольку зонд имеет
небольшие размеры, то четыре зонда могут поместится в подающем магазине на месте одной
стандартной ракеты.
СРД-18 Роса-1000 - ракета несущая 1000 малых автономных датчиков. Взрывается над полем боя,
разбрасываю 1000 малых автономных датчиков позволяющих получить дополнительную информацию с
поля боя. Поскольку эта ракета имеет небольшие размеры, то четыре ракеты могут поместится в
подающем магазине на месте одной стандартной ракеты.
КНС-33 Ангара М-8 - малый носитель разведывательного низкоорбитального спутника серии Зенит.
Т-3200 комплектуется четырьмя ракетами с разведывательными спутниками.
Бердыш С-28/О-1К - низколетящая крылатая ракета серии Бердыш с элементами ИИ и боевой частью
на сверхпроводящём аккумуляторе с системой подрыва мощностью 1 килотонна. Оснащена плазменно
реактивным двигателем.
Бердыш С-28/О-5К - низколетящая крылатая ракета серии Бердыш с элементами ИИ и боевой частью
на сверхпроводящём аккумуляторе с системой подрыва мощностью 5 килотонн. Оснащена плазменно
реактивным двигателем.
Бердыш С-28/А-10К - низколетящая крылатая ракета серии Бердыш с элементами ИИ и боевой частью
на сверхпроводящём аккумуляторе с системой подрыва мощностью 10 килотонн. Оснащена плазменно
реактивным двигателем.
Точка 85-К/100 - универсальна ракета ближнего радиуса действия с обычной боевой частью
(обычная мощная химическая взрывчатка с тротиловым эквивалентом в 300 киллограм).
Энергетическая система представлена двумя термоядерными реакторами Звезда М-44У. Эти
реакторы обеспечивают танк энергией. Обмотки реактора и силовые шины выполнены из сверх
проводника. Также имеются сверхпроводниковые аккумуляторы СОА-74/88У (П7 производимые
по лицензии приобретённой в мире Шумила) аналогичные применяемым на космических кораблях
и морском флоте. Их мощность позволяет при отказе реактора вести бой 1 час. Правда, они
взрывоопасны.
Танк имеет 4 гусеничных тележки, по 2 гусеничных тележки с двумя гусеницами на борт,
расположенными последовательно друг за другом. Всего тележек 4 штуки а гусениц 8 штук.
В тележке расположенны параллельно 2 гусеницы. Катки имеют ширину 4 метра и высоту 5 метров.
Каждый каток имеет встроенный электропривод крутящий каток и гусеницу. На крупных машинах в
гусеничных приводах применение ведущих звёздочек не эффективно. Все катки вместе выполняют
роль ведущей звёздочки. Электроприводы встроены в катки для повышения боевой живучести на
случай разрыва гусеницы. В этом случае танк может передвигатся и на голых катках, правда
потеряв часть скорости и маневренности.
Танк имеет основную антигравитационную систему с подьёмной тягой 32000 тон. Антигравы
закупаются на прямую в мире Земли-2 при посредничестве Конфедерации Солнц. Системы
антигравитации стандартные модульные применяемые на транспорте.
Также танк оснащён 16 маневромыми плазмореактивных двигателей для полётных манёвров.
Двигатели позволяют осуществлят произвольные манёвры по 6 координатным осям при полёте.
Танк на антигравах и маневровы плазмореактивных двигателях может разогнаться до 600 км/ч
и и на форсаже выходить на планетарную орбиту/спускатся с неё. В неарабочем состоянии
отверстия сопел прикрыты диафрагменными крышками люков.
Танк оснащён универсальными атмосферно-космическими противоплазменными электромагнитными
щитами. Щиты аналогичны применяемым на космических кораблях. Генераторы электромагнитных
щитов Полюс МЩ-90/К.
Танк оснащён системой пульсирующёи стазис защиты производства Конфедерации Солнц ССТЩ-7/12
Доспех. Система аналогичьна корабельным стазис щитам.
Танк оснащён системами подавления нуль-Т систем производимыми по спецзаказу в мире Шумила,
системами подавления Зондер проникателя производства Конфедерации Солнц СПЗП-28/17 Белый
шум.
Танк оснащен системой активной защиты от ударов лазерного оружия. Имеются автоматические
гранатомёты ГС-45/Т Туман выстреливающие заряды аэрозольно-дымового прикрытия ЗП-18/А и
заряды рассеивания луча ЗП-20/С содержащие микро стеклосферы рассеивающие лазерный луч.
Аэрозольное облако держится дольше до оседания, но одновременно блокирует и лазерные системы
танка, а облако стеклосфер оседает очень быстро, в течении десятков секунд.
Танк оснащён системой активной постановки помех и поражения радиолокационной аппаратуры
противника Дон 200/В Вспышка. Работа комплекса основанна на пассивной локации излучения
противника и нанесении широкополосного электромагнитного импульсного удара. Система
повреждает выходные каскады аппаратуры противника и если защита слаба то и более глубокие
системы.
Толщина брони один метр, броня - десятислойный керамлит.
Также имеется многослойная активная тандемная броня и решётчатая противоплазменно -
противокумулятивная защита.
Танк полностью герметичен и может действовать в широком диапазоне температур и давлений.
Танк имеет командную рубку на одного человека. Но присутствие командира на требуется.
Начиная с модели Т-1200 танки имеют достаточно развитую систему ИИ для полностью автономного
действия в бою. Их ИИ само обучаются и способны эффективно вырабатывать тактику и стратегию.
По законам СССР все мыслящие и имеющие личность системы ИИ признаны разумными существами и
при списании боевой техники не стираются, а после проверки и модернизации переносятся на
новые системы. Это позволило получить действительно эффективные и разумные системы ИИ. Ведь
они накапливают опыт. Однако меры предупреждающие сумасшествия ИИ и их аварийное отключение
в этом случае принимаются. Они сами считают эти меры разумными и нужными. Хотя пока ещё не
у одного ИИ не поехала крыша, но возможность исключать нельзя.
Компьютерная система - распределённая, включает 4 процессорных узла Нейрон 32/256
КМС-А238С24ХС на высокотемпературной сверхпроводящей электронике. Схема оединения паутина,
все модули со всеми. Каналы связи выполнены на оптоволокне, все системы имеют защиту и
гальваническую развязку. Система не имеет центрального узла и поэтому более живуча. Процессоры
имеют уникальную закрытую систему команд и ОС. Каждый процессорный узел имеет подчинённый
нейросетевой модуль. Каждый процессорный модуль имеет свои аварийный аккумулятор. Процессорный
модуль является законченным компьютерным модулем, имеет свой ROM, RAM и долговременные накопители.
Долговременные накопители выполнены на стерео полимерах, одна молекула полимера может
запомнить 64 бита информации. Оперативная память выполнена на сверхпроводящих элементах, что
исключает потерю информации при потере электропитания. Постоянная память выполнена на
прожигаемой матрице перемычек, что позволяет избежать её искажения при электронной атаке
противника.
Танк оснащён массивами датчиков видимого, ИК, УФ спектра, радиолокационными, лазерными и
акустическими дальномерными системами, датчиками температуры, влажности, магнитных полей,
спектрометрическими, системами оценки повреждений, гравитометрическими, заряженных частиц и
излучений, звуковыми.
Массивы систем видео наблюдения представленны универсальными цифровыми камерами с высоким
разрешением и переключаемым диапазоном. Так как камеры весьма уязвимы для лазерных атак и
ярких вспышек света, то они относятся к расходуемым сенсорам и имеют многократный резерв.
Как только камера выходит из строя тут же происходит переключение на дублирующюю. Камеры
находятся в корпусе за амбразурами с бронестеклом. При выходе камеры из строя специальный
механизм выдвигает на её место новую. При разрушении бронестекла амбразуры и прилегающего
оборудования происходит открывание бронешалюзи резервной амбразуры.
Радиолокационные системы представленны локаторами на фазированных антенных системах.
Радиолокационные системы танка позволяют производить ему эффективное слежение даже на
средних и высоких орбитах над планетой.
Лазерные дальномерные системы позволяют танку производить высокоточные определения
расстояний до целей, но в бою они мало эффективны. Поднимающийся дым, пыль и аэрозоли
прикрытия не дают использовать лазерные дальномерные системы.
Акустические дальномерные системы являются не очень эффективными но иногда нужными. Как
правило они используются когда танку нельзя обнаруживать своё присутствие и в мирное время.
В бою они мало эффективны в связи с высоким уровнем помех в звуковом диапазоне забивающих
полезный сигнал.
Датчики температуры представленны двумя типами систем - датчиками температуры самого танка
выполнеными на температурных электронных датчиках непосредственного контакта и дистанционных
тепловизионных датчиках безконтактного измерения.
Датчики влажности позволяют определить влажность атмосферы и внести соответствующие
поправки в системы прицеливания танка.
Датчики магнитных полей регестрируют окружающие магнитные поля и позволяют определить их
интенсивность. Это в какой то мере позволяет обнаружить противника и заглублённые
конструкции. Чтобы корпус танка не создавал помех его размагничивают. При работе магнитных
противоплазменных щитов магнитные датчики не могут использоваться в связи с наводками на них
защищяющего танк магнитного щита.
Спектрометрические датчики позволяют узнать состав брони или любого другого материала
подвергшегося лазерному удару и определять состав взвешенных в атмосфере аэрозолей, как и
самой окружающей атмосферы. Это в какой то мере позволяет избежать поражения боеприпасами
объёмного взрыва.
Датчики оценки поврежений диагностируют состояние брони, несущего каркаса, оружия и прочих
систем танка позволяя оценить полученные повреждения в реальном времени и принять
соответствующие меры.
Гравитометрические датчики позволяют обнаруживать подземные пустоты, мины и даже изучать
внутренние системы противника. Одновременно при блокировании или отказе остальных сенсорных
массивов гравитометрические системы могут использоватся для ориентации в пространстве и для
лоцирования противника.
Датчики частиц и излучений позволяют обнаруживать атомные взрывные устройства и
энергетические системы, а также радиоактивное заражение местности. Также они позволяют
проводить постоянный мониторинг окружающей среды и определять уровень радиационного фона.
Звуковые датчики позволят проводить мониторинг окружающей звуковой обстановки. Они позволяют
услышать приближение противника и проводить разведку. Их чуствительность позволяет на
расстоянии километра услышать тикание механических часов. Однако в бою они не эффективны так
как звуковой фон забивается грохотом взрывов и шумом работающего бортового вооружения танка.
Подобраться незамеченным к танку практический невозможно. Массивы датчиков позволяют танку
получать полную 3х мерную картину окружающего мира в широком диапазоне спектра, обладая
такой системой танки, наконец, почти перестали подрываться на минах. Ведь мина достаточно
мощная для повреждения такой боевой машины слишком заметна и велика.
Каждый год производятся учения с реальными боевыми стрельбами и бои с применением
настоящего оружия с пониженной мощностью поражения. Правда, хотя мощность оружия и понижена,
но повреждения всё равно случаются, и технику после этих учении приходится ремонтировать. Но
зато условия учений максимально приближенны к боевым.
Наиболее эффективно Т-3200 действует при поддержке малых и средних машин. В этом случае
малые машины сковывают противника боем давая Т-3200 реализовать преимущество
в мощи и дальнобойности вооружения. Главный калибр Т-3200 позволяет вести огонь по
суборбитальным и орбитальным целям, а так же производить обстрел по балистической траектории
на больших дистанциях. Ракетное вооружение Т-3200 может вести эффективное поражение целей
на расстоянии до 300 километров. Так же Т-3200 может запускать низкоорбитальные спутники
разведки.

Дополнение:
Танки этого типа производятся в СССР и по лицензии в Конфедерации Солнц.
Танки Т-3200 были спроектированны как усиленная модификация Т-3000. С установлением
дипломатических и торговых отношений СССР стали доступны антигравы, системы подавления
нуль-Т - Зондер. А также кинетические щиты и прочее. Это позволило радикально повысить
эффективность систем и снизить их массу и линейные размеры. В результате и стала возможна
постройка Т-3200.
На базовом шасси танка Т-3200 выполняется ещё несколько модификаций этой машины с разным
комплектом оборудования.
Как то - автономный ремонтно-инженерный модуль на базе шасси Т-3200.
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
RU Caponord #21.10.2004 04:10  @Vasiliy Fofanov#21.10.2004 00:55
+
-
edit
 

Caponord

втянувшийся
2 Harkonnen
Мы же говорим о БУДУЩЕМ, а вы опять со своей модернизацией устаревающей легкой машины.
V.F.>Да Вы что, за что их любить, это ж типичный долгострой и попил бабок Старой республики. Прототип стоился на 10 лет дольше проекта и стоил в несколько раз больше проектной сметы. Ситские крейсера имели при том же размере в 3 раза большую огневую мощь. Умели раньше строить...
V.F.> :lol:[»]
Вы, наверное, имеете в виду Executer Star Destroyer? Так ему все простительно, т.к. это в большей степени символ власти и представительское средство передвижения для некоторых известных персон, нежели боевая единица. Но I-class Star Destroyer (1-й, 2-й и 3-й) - самые сильные корабли в галактике в своей весовой категории, при том серийные (около 25000 шт.). Вот, даже данные в архиве нашел :P . Может интересно кому :huh:

Название: Imperator-class Star Destroyer
Производитель: Kuat Drive Yards
Размер (длина): 1600 м
Скорость: 60 MGLT, гипердрайв 2 класса
Экипаж: 36.810 персонала, 275 бортовых стрелков, 9.700 солдат
Ангар/Груз: 72 истребителя, 20 AT-AT, 30 AT-ST, 15 посадочных суден, 8 Шатлов класса Лямбда, 5 канонерок, другие суда, 36.000 тонн груза
Вооружение: 60 мощных Bak XX-9 турболазеров, управляемых системой поиска и наведения на цель LeGrange, 60 Borstel NK-7 ионных пушек и 10 Phylon Q7 проекторов тракторного луча
Защита: 2 KDY ISD-72x генераторов защитного поля (4800 SBD), усиленная титаниумом обшивка (2272 RU)

И картинки с чертежами (у некоторых качество стремное, удалю потом).


Прикреплённые файлы:
 
 
Это сообщение редактировалось 05.12.2004 в 02:58
+
-
edit
 

Strafer

втянувшийся
Caponord>В оригинале у Голиафа такого вроде нет
естесно нет, это же шилка, а не БМП ;)

Caponord>А фоток у вас нет, случайно?
помню тока одну, в старой детской советской энциклопедии, и то рисунок. Книжка больно толстая, сканить неудобно, да и на работу тащить надо. У отца надо будет спросить, он на карьере робит, мож чего у него и есть... Но здоровая дура этот экскаватор.

Caponord>Во! Гражданская – работает себе тихонько, никто его не трогает, бегать сломя голову не надо.
я и имею ввиду, что военные конструкторы озаботятся и скоростью, и надежностью. Насколько я помню, шагающим его сделали для надежности как раз, подвеска была бы сложной для такого веса.

Caponord>А весить будет двуногий мех наверное тонн 150, как минимум при огневой мощи обычного танка.
не обязательно стремиться заменить мехом танк. Можно дополнить. Т.е. не ставить на мех высокобаллистическую пушку, а сделать ставку на ПТУР, НУРС, малокалиберные пушки, АГ и прочее такое. Средство уничтожения легкой техники и пехоты (против последней будет кстати неплохой обзор из-за относительно высокого роста)

Caponord>кто-то докажет их надобность и преимущества перед другой техникой, мне будет только приятно
ну так давайте вместе поразмыслим над возможными преимуществами; недостатки уже неплохо и так расписаны.

Caponord>Дык, те мехи уже в другом топике обсуждаются
в каком? Киньте ссылку плиз

Caponord>Когда сразу несколько человек что-то обсуждают, одними абстракциями лучше не обходиться, нужна какая-то наглядная точка отсчета для лучшего взаимопонимания (просто мнение).
полностью согласен. Но приведенные Вами модели мне не очень. Вы гамили в МехВар? Если да, то возьмем, скажем, четвертый, а мех... Сейчас мне в голову тока Бушвокер приходит.... дома погляжу, заодно и скриншоты. Может, новую тему, какое мнение?
Caponord>Но то, что это намного сложнее обыкновенного танка, сомнений не вызывает.
в десять раз? ;)
трудно сказать, насколько точно, вот я и предлагаю прикинуть.

Caponord>для России менее вероятно
хотелось бы обсудить только технические вопросы. Российские реалии я знаю прекрасно.

Caponord>Японских игрушечных роботов очень долго учили ходить даже в тепличных условиях с ровным полом – это сложная задача для двуногой машины.
ключевое слово - робот. Он должен был сам енто все додумывать. У нас машина будет управляема человеком (или несколькими).

Harkonnen, я понимаю, это все типа круто и смешно, но может по делу всетаки поговорим? Это самый длинный пост не по теме, который я когда-либо видел.
Strafer сущ. воен. разг. а) самолёт-штурмовик б) лётчик-штурмовик © ABBYY Lingvo  
Это сообщение редактировалось 21.10.2004 в 08:36
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Да Вы что, за что их любить, это ж типичный долгострой и попил бабок Старой республики. Прототип стоился на 10 лет дольше проекта и стоил в несколько раз больше проектной сметы. Ситские крейсера имели при том же размере в 3 раза большую огневую мощь. Умели раньше строить...
Venator-class Star Destroyer, которые мы увидим в эп. 3 и которые есть единственные стар дестроеры, построенные Старой Республикой до полной узурпацией власти Палпатином, были созданы от и до примерно за год.
 

ChK

новичок
ИМХО - главное направление развития военной техники в общем и бронетехники в частности - разделение средств обнаружения, управления и поражения.

Вариантов тут множество.
Схема 1.
1а) ДПЛА. Радиус действия 1-2 км. Масса-300-700 гр. Оборудование - видеокамера, лазерный целеуказатель, GPS, средство связи.
1б)Тяжелый пехотинец. Снаряжение и вооружение: броник 4 степени защиты, РПГ, ручной пулемет, пистолет-пулемет, лазерный целеуказатель, GPS, средство связи, трицикл с бронепанелью, чтобы все это возить.
1в)миномет: мина с лаз.наведением, широкий спектор боеприпасов.
1г)САУ, снаряд с лаз.наведением, широкий спектор боеприпасов.
Схема эффективна при условии, что КАЖДЫЙ пехотинец, оператор ДПЛА может корректировать огонь САУ и минометов. Т.Е. связь и распределение полномочий.

Схема 2.
2а=1а)
2б) бронетехника: бронирование, масса - современный ОБТ. Вооружение - что-то вроде Шилки, Тунгуски. Миномет. Лезерный целеуказатель.Отсек для пехоты.
2в) Пехота.
3г)САУ, снаряд с лаз.наведением, широкий спектор боеприпасов.
Схема эффективна при условии, что КАЖДЫЙ танк, оператор ДПЛА может корректировать огонь САУ и минометов. Т.Е. связь и распределение полномочий.
 
FR Vasiliy Fofanov #21.10.2004 14:06  @VooDoo#21.10.2004 08:39
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

VooDoo>Venator-class Star Destroyer, которые мы увидим в эп. 3 и которые есть единственные стар дестроеры, построенные Старой Республикой до полной узурпацией власти Палпатином, были созданы от и до примерно за год.[»]

Вычитано это было мной на старом сайте star-wars.com, сейчас я этого момента и впрямь не вижу. То ли в том тексте имелись в виду Acclamator'ы, то ли они сами запутались в своей хронологии :)
I will not tell lies  
UA Harkonnen #21.10.2004 16:21
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
2 Harkonnen
Мы же говорим о БУДУЩЕМ, а вы опять со своей модернизацией устаревающей легкой машины.
 


Это Т-3200 устаревший, да вы вообще в курсе его бронирования ? Что вы со своими дестройерами лезете, их звено Тайефайтеров порвет ;)
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #21.10.2004 16:22
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный

Harkonnen, я понимаю, это все типа круто и смешно, но может по делу всетаки поговорим? Это самый длинный пост не по теме, который я когда-либо видел.
 


Я как раз по делу! Раз вы про своих Мехварриоров :D говорите, то чем вам сверхтяжелый танк не нравится?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Вычитано это было мной на старом сайте star-wars.com, сейчас я этого момента и впрямь не вижу. То ли в том тексте имелись в виду Acclamator'ы, то ли они сами запутались в своей хронологии
Аккламаторы это вообще не стар дестроеры. Это их близкий предки.

Раз вы про своих Мехварриоров говорите, то чем вам сверхтяжелый танк не нравится?
Ног нет. Нету ножек - нету печенья.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Strafer
так ли уж сложно создать? Существую же шагающие экскаваторы.
 


У шагающих экскаваторов сама механика шагания весьма дубовая, для быстроходной машины, которая к тому же должна шляться по произвольной местности, совершенно не подходит.

Существуют гироскопы, материалы, сжимающиеся/разжимающиеся под воздействием электрического тока, да и обычная гидравлика. Может сложность надумана? Просто никто не брался.
 


Не только брались (аж со времён Чебышёва :P ), но даже и делали в железе. Экспериментальные шагающие механизмы строили еще в 70-х, и двуногие, и четвероногие. Рисунки и фото мелькали в разных науч-популярных журналах, даже книжка детская такая была - "Машины учатся ходить". Но с этими железками, видать, проблем было много - ЕМНИП, писали, что оператору тяжело ими управлять даже на ровной местности и на небольших скоростях (все шагоходы, разумеется, управлялись человеком, чуть ли не на принципах экзоскелетона).

Кстати, Яндекс на запрос "шагающие машины" откликается морем ссылок. Есть и толковые.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Alex 129
ОБТ: почему обьект с таким большим весом и относительно малым водоизмещением не может плавать - это уже не имеет отношения к танкам, как таковым, это из области знаний средней школы - ну не устраивать же здесь ликбез для ленивых школяров, прогуливающих уроки физики
 


Насчёт плавучести - танк, он, конечно, тяжёлый и железный, однако принципиальной невозможности проапгрейдить его до состояния плавучести не имеется ;) Например, ЕМНИП, был на свете японский (?) десантный плавающий танк - у него по краю корпуса была рамка с гибким водонепроницаемым ограждением, при необходимости пуститься вплавь рамка поднималась, и водоизмещение существенно увеличивалось. Так что при желании можно извернуться.
 
+
-
edit
 

Caponord

втянувшийся
Strafer>ну так давайте вместе поразмыслим над возможными преимуществами; недостатки уже неплохо и так расписаны.
Ха. Если бы у меня появилась стоящая мысль по этому поводу, давно бы уже написал.
Strafer>в каком? Киньте ссылку плиз
Пожалуйста
Strafer>Вы гамили в МехВар?
Нет, хотел как-то, но руки не дошли. Это недолго исправить, если что ;) .
Strafer>Может, новую тему, какое мнение?
Это уж я не знаю, но желающих высказаться, думаю, будет достаточно (в том числе и посмеяться), тема то интересная. Если бы нашелся хоть один весомый аргумент в пользу такой схемы в принципе…
Strafer>трудно сказать, насколько точно, вот я и предлагаю прикинуть.
Strafer>хотелось бы обсудить только технические вопросы.
Тут, наверное, надо полазить по сайтам Caterpillar, KATO (кто там этим занимается?) и т.п., порыться в истории, посмотреть мелких роботов (где их любители делают?), спросить что-то в тамошних форумах. Хоть оценить насколько подобный движитель может быть сложным или простым в техническом плане. Вы, кстати, во всякой там гидравлике рубите? Я вот полный ноль <_< .
 
+
-
edit
 

Caponord

втянувшийся
:o Трактор будущего B)
Прикреплённые файлы:
W3.jpg (скачать) [50 кБ]
 
 
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

и снова я начну все портить, начнем с того что у такой байды высокий центр тяжести и если прилетит что то сильно кинетическая то такая железка рухнет конкретно и надолго, достаточно даже рядом фугас взорвать. дальше лапы будут уязвимым местом, т.к. сочленения вы не сможете прикрыть тяжелой броней, мне кажеться бтр будет эти лапы ломать, дальше, раз мы фантазируем, поехали дальше - вон амы пушку микроволновую придумывают для разгона демонстарции - что помешает доработать девайс и начать крушить мастодонтов - всяко разно танку по барабану, а датчики и прочие электроники на этом гробу накроються медным тазом, по контрастности для систем наведения такой девайс будет из разряда эротических снов наводчика, плюсов по сравнению с танком на сегодняшнем уровне технологии не вижу, и потом рулить при прочих равных будет авация
Любитель нюков  
RU вантох #28.10.2004 00:07
+
-
edit
 

вантох

опытный

два дисковода?
Прикреплённые файлы:
 
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
UA Harkonnen #29.10.2004 13:33
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
А, понял о чем вы. Ну как карусель будет унитарные снарядяды пихать ? Это просто БК в корпусе.
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
RU вантох #29.10.2004 13:41
+
-
edit
 

вантох

опытный

Harkonnen
Так что, за ним получается ручками на дно лазить надо? Может как раз карусельный АЗ пихает а за башней дополнительные заряды ?
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
UA Harkonnen #29.10.2004 14:40
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Фантаст вы, братец ;-) Говорю разъ и на уседа: 22 выстрела в АЗ(!) в башне, 18 в ящике корпусе, там где была карусель.
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

Caponord

втянувшийся
Думал, что фотка ходячего трактора, опубликованная мной выше, это, всего лишь, неработающая модель, однако нет. Совершенно случайно забрел на сайт производителя – это один из реальных образцов, он действует.
Механоид может передвигаться вперед, назад, боком, по диагонали, поворачиваться на месте и перешагивать препятствия. Можно регулировать высоту положения корпуса над землей, параметры шага, тип походки, скорость… Рулит всем, в основном, компьютер; пилоту достаточно джойстика и минимума средств.
Интересно посмотреть на это в движении: Видео1 Видео2 Видео3 На первом видео он идет по ровной поверхности, на второй вниз под уклоном, третье у меня чего-то не показывает. Обратите внимание на разные алгоритмы работы лап.
Прикреплённые файлы:
 
 
Это сообщение редактировалось 18.12.2004 в 19:26
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Caponord

втянувшийся
Вот еще.
Прикреплённые файлы:
 
 
1 5 6 7 8 9 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru