-
/1248734-militarybrony1_tx700.jpg)
Войны России в XX веке.
Теги:
Фагот
Какая из войн Россией была проведена наиболее успешно в военном плане?
инфо
инструменты
TT
Война против милитаристской Японии в 1945 году; участие наших ВВС в корейской войне. А из тех что в опросе, хм, пожалуй Халхин-Гол.
Инкогнито
Вообще то, Даманский и Хасан войнами назвать трудно.
Смотря на список, проникаешся чувством, что не хватает одного пункта в нём для голосования...
Смотря на список, проникаешся чувством, что не хватает одного пункта в нём для голосования...
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
TT>>>Война против милитаристской Японии в 1945 году
Ну ведь было же чувство, что что-то забыл
Ну ведь было же чувство, что что-то забыл
Фагот, 22.05.2004 09:02:10 :TT>>>Война против милитаристской Японии в 1945 году
Ну ведь было же чувство, что что-то забыл
Вот именно! Война с Японией. "Адназначна"!
На второе место я бы поставил КВЖД (тоже очень удачная операция, но масштабы не те). А на третье - Халхин-Гол.
В общем, с азиатами у нас обычно как-то лучше получалось
Кстати, в список можно добавить еще советско-польские войны 1919-20 и 1939 гг.
Фагот, 22.05.2004 09:02:10 :TT>>>Война против милитаристской Японии в 1945 году
Ну ведь было же чувство, что что-то забыл
Я намекал на немножко другое. B) B)
Про Халхин Гол у Соколова в "Неизвестном Жукове" разобрано--почитаешь, так как то меркнет ослепительность победы...
а "войну" против "милитаристской Японии" после Хиросимы и Нагасаки... это, знаете ли...
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
>Я намекал на немножко другое. B) B)
На что?
>Про Халхин Гол у Соколова в "Неизвестном Жукове" разобрано--почитаешь, так как то меркнет ослепительность победы...
Нашли кого читать... Филолога-извращенца Борю Соколова
>а "войну" против "милитаристской Японии" после Хиросимы и Нагасаки... это, знаете ли...
Ага! А высадка в Нормандии после Сталинграда и Курска это ваще полная лажа!
На что?
>Про Халхин Гол у Соколова в "Неизвестном Жукове" разобрано--почитаешь, так как то меркнет ослепительность победы...
Нашли кого читать... Филолога-извращенца Борю Соколова
>а "войну" против "милитаристской Японии" после Хиросимы и Нагасаки... это, знаете ли...
Ага! А высадка в Нормандии после Сталинграда и Курска это ваще полная лажа!
>На что?
Ээээ... вроде ясно, на что...
>Нашли кого читать... Филолога-извращенца Борю Соколова
Филолог, не филолог, но фактики интересные приводит. Другое дело, они умалчивались (или перевирались) советской "историей"...
>А высадка в Нормандии после Сталинграда и Курска это ваще полная лажа!
То-то Сталин всё её требовал от союзников...
Ээээ... вроде ясно, на что...
>Нашли кого читать... Филолога-извращенца Борю Соколова
Филолог, не филолог, но фактики интересные приводит. Другое дело, они умалчивались (или перевирались) советской "историей"...
>А высадка в Нормандии после Сталинграда и Курска это ваще полная лажа!
То-то Сталин всё её требовал от союзников...
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
>Филолог, не филолог, но фактики интересные приводит.
Например?
Кстати, забавно, что эпитет "извращенец" применительно к Соколову у Вас вопросов не вызвал (как в том старом анекдоте: "...зачем красить Кремль в зеленый цвет?")
>То-то Сталин всё её требовал от союзников...
А это по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок!"
Например?
Кстати, забавно, что эпитет "извращенец" применительно к Соколову у Вас вопросов не вызвал (как в том старом анекдоте: "...зачем красить Кремль в зеленый цвет?")
>То-то Сталин всё её требовал от союзников...
А это по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок!"
> Кстати, в список можно добавить еще советско-польские войны 1919-20 и 1939 гг.
Хм. Странная формулировка. Там же сплошные освободительные миролюбивые походы были по приглашению самих поляков?
Хм. Странная формулировка. Там же сплошные освободительные миролюбивые походы были по приглашению самих поляков?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
>Например?
Например, соотношение потерь. Например, что группировка у СССР была не 57 тысяч, а в 2 раза больше (57 тысяч, это средняя цифра за 3 месяца).
>Кстати, забавно, что эпитет "извращенец" применительно к Соколову у Вас вопросов не вызвал (как в том старом анекдоте: "...зачем красить Кремль в зеленый цвет?")
А что, я должен каждое ваше слово обязательно комментировать и писать длинные эссе в ответ?
>То-то Сталин всё её требовал от союзников...
>А это по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок!"
Принцип не принцип, но вроде Сталин уже войну то выиграл в июле 43--чё ж он всё требует помощи от союзников?
Например, соотношение потерь. Например, что группировка у СССР была не 57 тысяч, а в 2 раза больше (57 тысяч, это средняя цифра за 3 месяца).
>Кстати, забавно, что эпитет "извращенец" применительно к Соколову у Вас вопросов не вызвал (как в том старом анекдоте: "...зачем красить Кремль в зеленый цвет?")
А что, я должен каждое ваше слово обязательно комментировать и писать длинные эссе в ответ?
>То-то Сталин всё её требовал от союзников...
>А это по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок!"
Принцип не принцип, но вроде Сталин уже войну то выиграл в июле 43--чё ж он всё требует помощи от союзников?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
Инкогнито, 22.05.2004 18:23:53 :Принцип не принцип, но вроде Сталин уже войну то выиграл в июле 43--чё ж он всё требует помощи от союзников?
Так в июле 43-го было очень жарко для СА вот и требовал Сталин от союзников выполнения своих обязательств, а после завершения Курской битвы вермахт уже почти не сопротивлялся, это признают даже немцы.
Инкогнито, 22.05.2004 18:20:15 :Хм. Странная формулировка. Там же сплошные освободительные миролюбивые походы были по приглашению самих поляков?
Вы всё перепутали. Это американцы ходят "по приглашению". Во Вьетнам их пригласили, в Сомали, в Ливан, теперь вот, в Ирак. Приходят, получают "звездюлей" и гуд-бай. Для этого, очевидно, их и приглашают :huh:
А наши, если куда и идут, то исключительно "по зову сердца". Чтоб, понимаешь, землю в Гренаде крестьянам отдать...
22.05.2004 23:11, 140466(ака Нумер): +1: "Вы всё перепутали. Это американцы ходят "по приглашению". Во Вьетнам их пригласили, в Сомали, в Ливан, теперь вот, в Ирак. Приходят, получают "звездюлей" и гуд-бай. Для этого, очевидно, их и приглашают
>Инкогнито
>Например, соотношение потерь.
И что там с потерями?
>Например, что группировка у СССР была не 57 тысяч, а в 2 раза больше (57 тысяч, это средняя цифра за 3 месяца).
Если Вы правильно процитировали Соколова, значит Боря в очередной раз сморозил глупость.
Это не средняя, а максимальная численность 1-й АГ, которой она достигла к 20 августа. А поскольку там не было ротаций, то это и есть (за вычетом убитых и раненых до 20.08.39) общая численность советских войск, участвовавших в боях на Халхин-Голе.
>Принцип не принцип, но вроде Сталин уже войну то выиграл в июле 43--чё ж он всё требует помощи от союзников?
Как зачем? Это он старался таким образом своих солдат сберечь. Разве Вы не знаете, что любил он их как отец родной. А американцев он тоже любил, но чуть-чуть поменьше. Такой вот у него был недостаток
>Например, соотношение потерь.
И что там с потерями?
>Например, что группировка у СССР была не 57 тысяч, а в 2 раза больше (57 тысяч, это средняя цифра за 3 месяца).
Если Вы правильно процитировали Соколова, значит Боря в очередной раз сморозил глупость.
Это не средняя, а максимальная численность 1-й АГ, которой она достигла к 20 августа. А поскольку там не было ротаций, то это и есть (за вычетом убитых и раненых до 20.08.39) общая численность советских войск, участвовавших в боях на Халхин-Голе.
>Принцип не принцип, но вроде Сталин уже войну то выиграл в июле 43--чё ж он всё требует помощи от союзников?
Как зачем? Это он старался таким образом своих солдат сберечь. Разве Вы не знаете, что любил он их как отец родной. А американцев он тоже любил, но чуть-чуть поменьше. Такой вот у него был недостаток
>Про Халхин Гол у Соколова в "Неизвестном Жукове" разобрано--почитаешь, так как то меркнет ослепительность победы...
>а "войну" против "милитаристской Японии" после Хиросимы и Нагасаки... это, знаете ли...
Борька соколов? Ха! Документов не читал вообще, повторяет байки "времён очаковских и покоренья Крыма"(с), куча бреда бехз серьёзных источников и куча фикалий без разбору. Таких читать вредно.
Хиросима и Нагасаки уже ничего не решали.
>Например, соотношение потерь. Например, что группировка у СССР была не 57 тысяч, а в 2 раза больше (57 тысяч, это средняя цифра за 3 месяца).
Так как в архивы придурков подобных Соколову не пускают, то смешно просто спрашивать про фонд-опись-дело-лист. А без доков - одни догадки.
>То-то Сталин всё её требовал от союзников...
А на халяву и уксус сладкий. После Курска всё было решено.
>Принцип не принцип, но вроде Сталин уже войну то выиграл в июле 43--чё ж он всё требует помощи от союзников?
Выторговывал он её, в основном, в 1941-1942, когда был реальный шанс остаться без промышленности, резервистов и нефти с разгромленной армией. А в 1943 : 1.По инерции.2.А кому охота своих солдат гробить? 3. На всякий случай(с, известный нелюбитель всего американского) (это нужно с выражением)
>а "войну" против "милитаристской Японии" после Хиросимы и Нагасаки... это, знаете ли...
Борька соколов? Ха! Документов не читал вообще, повторяет байки "времён очаковских и покоренья Крыма"(с), куча бреда бехз серьёзных источников и куча фикалий без разбору. Таких читать вредно.
Хиросима и Нагасаки уже ничего не решали.
>Например, соотношение потерь. Например, что группировка у СССР была не 57 тысяч, а в 2 раза больше (57 тысяч, это средняя цифра за 3 месяца).
Так как в архивы придурков подобных Соколову не пускают, то смешно просто спрашивать про фонд-опись-дело-лист. А без доков - одни догадки.
>То-то Сталин всё её требовал от союзников...
А на халяву и уксус сладкий. После Курска всё было решено.
>Принцип не принцип, но вроде Сталин уже войну то выиграл в июле 43--чё ж он всё требует помощи от союзников?
Выторговывал он её, в основном, в 1941-1942, когда был реальный шанс остаться без промышленности, резервистов и нефти с разгромленной армией. А в 1943 : 1.По инерции.2.А кому охота своих солдат гробить? 3. На всякий случай(с, известный нелюбитель всего американского) (это нужно с выражением)
Весь флот - на иголки!
ПМСМ, самое лучшее в военном отношении, что у нас было за всю историю - ВМВ, а точнее, её конец.
Всё же избиение Квантунской, которая была уже деморализована отсутствием предметов снабжения в необходимом количестве - хоть хорошая операция, но не столь славная, как убиение ещё не сдохшего Вермахта в 1944-1945.
Всё же избиение Квантунской, которая была уже деморализована отсутствием предметов снабжения в необходимом количестве - хоть хорошая операция, но не столь славная, как убиение ещё не сдохшего Вермахта в 1944-1945.
Весь флот - на иголки!
bundesbürger
Сложно это решить, какие войны Россия лучьше вела, какие хуже.
Плохо она их вела. Просто, одни более удачнее, другие менее. При вводе войск в Авганистан, в первый день 86 трупов (кажется не ошибаюсь, у Громова, вроде, читал). А авганцы ни одного выстрела не сделали.
Плохо она их вела. Просто, одни более удачнее, другие менее. При вводе войск в Авганистан, в первый день 86 трупов (кажется не ошибаюсь, у Громова, вроде, читал). А авганцы ни одного выстрела не сделали.
Половина в авиакатастрофе погибла, если не больше из этих 86.
Бюргер. А как фрицев в 1944 раскатали - тоже плохо?
Весь флот - на иголки!
140466(ака Нумер), 22.05.2004 22:29:55 :Бюргер. А как фрицев в 1944 раскатали - тоже плохо?
В 44 году советская армия стала воевать умом. Командование многому научилось. Этот год был не плохим. Естественно, что ошибок всё равно было море, но их научились быстро распознавать и локализовать.
TT, 22.05.2004 22:25:45 :Половина в авиакатастрофе погибла, если не больше из этих 86.
Я знаю. А ещё я знаю, как целая наша автоколонна в туннеле Саланга задохнулась выхлопными газами (число погибших не помню, но оно внушающее). Причина - водители боялись двигатели глушить из за старых аккумуляторов. А в 1983г. 30% ограниченного контингента болел гепатитом - признак самого настоящего бардака. Военнослужащим не делали прививок. Гражданским, перед отправлением, делали.
Я обычно обращаю внимание на мелочи. Не будет мелких ошибок - не будет и больших.
>В 44 году советская армия стала воевать умом. Командование многому научилось. Этот год был не плохим. Естественно, что ошибок всё равно было море, но их научились быстро распознавать и локализовать.
А у кого лучше было? У фрицев, которые что в 1941, что в 1945 оборону танками таранили? В лучшем случае мотопехотой тд? И не сумели выполнить цели ни одной из кампаний, начиная с 1941 включительно? Да и до этого заявленные цели операций не выполняли? Вспомнить хотя бы Рот.
А у кого лучше было? У фрицев, которые что в 1941, что в 1945 оборону танками таранили? В лучшем случае мотопехотой тд? И не сумели выполнить цели ни одной из кампаний, начиная с 1941 включительно? Да и до этого заявленные цели операций не выполняли? Вспомнить хотя бы Рот.
Весь флот - на иголки!
israel
TDi, 22.05.2004 18:38:04 :, а после завершения Курской битвы вермахт уже почти не сопротивлялся, это признают даже немцы.
ссылками не поделитесь? а то вон Манштейн плачется, что дурак-Гитлер не дал ему выиграть войну в 44-м. а еще были такие операции, типа Балатона и Арденн. в них немцы наверное по приколу наступали.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
140466(ака Нумер), 22.05.2004 22:51:54 :У фрицев, которые что в 1941, что в 1945 оборону танками таранили? В лучшем случае мотопехотой тд? И не сумели выполнить цели ни одной из кампаний, начиная с 1941 включительно? Да и до этого заявленные цели операций не выполняли? Вспомнить хотя бы Рот.
все познается в сравнении.
не расскажеш, кто лучше фрицев во ВМВ воевал? кто, при таком неравенстве сил, чуть весь мир раком не поставил?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.05.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.05.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
