Конструирование Меркавы

http://forums.airbase.ru/uploads/post-1669-1107417581.jpg [image link error]

Ну и что тут такого в этой жестянке?

>Ну и что тут такого в этой жестянке?

Это сильно возросшие габариты, которые обеспечивают очень высокую степень неуязвимости экипажа. :ph34r:

Куда модулям Меркавы до них

Куда модулям Меркавы до них

 

Броня меркавы по сути и состоит из этих модулей, навешанных на башню.
И сделана довольно нерационально и коряво по моему личному мнению.

Коряво-не коряво, но борта прикрывает очень хорошо. Соглашусь, что на третей Меркаве перемудрили, но на четвертой исправились. Кстати, борта башни Мк 3 не Баз тоже защищены комбинированными модулями, хоть и потоньше.

500> Вдобавок хочу ответить на два основных аргумента Бяки против Меркавы.
500> 1) Меркава настолько большая, что для того, что бы опеспечить ее зашиту на уровне Абрамса или Лео потребуется 100 тонн. Как минимум.

А Вы уверены, что меня цитируете?

500> Допустим, что площадь лобовой брони Меркавы выше на 0.6 кв м, площадь обеих бортов на 2 кв м, площадь крыши и дна на 2 кв м. Масса лобовой брони 4.5 т/кв м (соответсвует 575 мм стали), бортовой 0.8 т/кв м (100 мм стали), крыши и дна 0.4 т/кв м (50 мм стали). Итого 5.1 тонны! Допустим, что пружины весят на 900 кг больше торсионов. Итого 6 дополнительных тонн, или 69 тонн всего!

Даже этот поверхностный расчёт не верен. Броня составляет около 50% массы танка. Но и этого мало. При росте габаритов необходимо ещё пересчитывать жёсткость конструкции. Так что 15 тонн плюс - это как минимум.

500> 2) У Меркавы ужасно устарешая подвеска, поэтому она существенно отстает по подвижности от современных танков. Непременно надо переходить на торсионы иначе любой танк новее Т-62 разделает Меркаву 4 под орех.

Да ну? Да Вы батенька максималист - извращенец .

500> Как я уже писал, у Меркавы независимая подвеска катков с динамическим ходом вдвое больше Т-55! Да, немного уступает новейшим торсионам и гидропневматике,

Настолько немного, что остальные танкостроители терешли или переходят на них. Наверно денег девать некуда.

зато Меркава более устойчива к минам, чем Абрамс и Лео.

И тут вы не совсем правы. Изначально Меркава намного превосходила по минной стойкости эти танки. Особенно Лео. Но когда понадобилось послать Лео в Косово , танки срочно модернизировали именно в плане противоминной стойкости и круговой защиты от лёгких ПТС.

Бяка, вы социал-хильфе отрабатываете?Иначе понять смысл ваших постов не получается.
Немецкая физика.Типа американской, только немецкая.
Немцы очень любят распространятся о том, что все что сделано в Германии-самое поездатое в мире.
Пример.
Сравнение Опеля и Тоеты.Про Тоету говорится, что японцы !!![u]работают за копейки и делают много очень дешевых простых машинок[u]!!!.А Опель делает по немецки добротно.
А говорится это в контексте увольнения ОДНОЙ ТРЕТИ РАБОТНИКОВ ОПЕЛЯ-с марта, насколько помню и обсуждения предстоящего возможного полного закрытия Опеля, weil kein Schwein ihm haben will.В самой Германии.
А заявил мне об этом не простой колбасник а преподователь экономики в школе дизайнеров.
Немецкое сознание идет с реальностью параллельно.
Вот.А теперь оказывается и Меркава-это леопард с надписями на иврите, плохо скопированный, без должной добротности.

но и немцам в разработке очень помогли американцы

 

.


Морально или деньгами

>А Вы уверены, что меня цитируете?

Aбсолютно. Полюбуйтесь:

Если против Т-55, Т-62 легко было создать танк весом под 60 тн, который обеспечивал преемлимую для Израиля защиту (и то не сразу), то при появлении у реальных противников Израиля танков в весовой категории 50-60тн и с современным оружием или потребует создания совершенно новой концепции и конструкции, что очень дорого, зато долгоживуще, или Израиль банально нарастит массогабаритные характеристики своих танков. 100тн.

 

>Даже этот поверхностный расчёт не верен. Броня составляет около 50% массы танка. Но и этого мало. При росте габаритов необходимо ещё пересчитывать жёсткость конструкции. Так что 15 тонн плюс - это как минимум.

Впечатляет, не знал, что танки имеют рамы, да еще 15-тонные. Кроме того, обеспечить жесткость более короткому и широкому корпусу как раз-таки проще.

>Настолько немного, что остальные танкостроители терешли или переходят на них. Наверно денег девать некуда.

А разве торсионы дороже?

>И тут вы не совсем правы. Изначально Меркава намного превосходила по минной стойкости эти танки. Особенно Лео. Но когда понадобилось послать Лео в Косово , танки срочно модернизировали именно в плане противоминной стойкости и круговой защиты от лёгких ПТС.

Как мордернизировали? Дно плоское. Видел Лео в Косово и ничем особым они не выделялись.

>не путайте калибры. На вооружении Бундесвера израильские подкалиберные 105 мм. снаряды, а на вооружении Израиля - немецкие 120 мм. танковые снарядв.

Факт, что когда Израиль начал поставлять немцам М111 (самые совершенные в техническом плане в мире на то время), те по ОБПС на деревьях сидели. Не сомневаюсь, что технологии М111 были использованы немцами для разработки своих 120-мм. А с чего Вы взяли, что 120 мм снаряды - немецкие?

>Броня на Лео совсем не английская, хоть и называют её "Чёбхем". Просто слово стало нарицательным.

Насколько я знаю, изначальный вариант Лео2 представлял кошмарную конструкцию с башней от Лео1. Потом они срочно поставили коробку и прилепили английскую броню. Корпус вплоть до версии А4 оставался слабо бронирован.

>Когда немцы разрабатывали эту пушку, американцы вообще не могли предположить, что перейдут на этот калибр.

Абрамс изначально расчитывался на возможность 120 мм.

>Это в порядке вещей. Сколько таких легко выведенных из строя, и сколько они вывели из строя?

Не считал, но есть.

>Ну, если танки с храмовой горы сталкивать, то скорости у них примерно одинаковые.

На равнине.

>Можно. Это белая книга Бундесвера. Выступления министра обороны ФРГ перед депутатами, посвящённые безопасности военнослужащих Германии в горячих точках. А главное - критика в прессе. Никакие журналисты не подвергли сомнению эффективность модернизационных мероприятий. Имеется в виду не только бульварная пресса. но и достаточно серьёзная, принадлежащая союзу германских инженеров.

Каждый кулик свое болото хвалит.

>А представьте себе этот танк без немецких разработок. Получите гусеницы и пулемёт с миномётом. Ни движка, ни пушки, ни брони.

Опять броня :huh: Меркава прекрасно ездила и с американским движком. Насчет пушки - все западные танки кроме Леклерка ее имеют. Так что?

>При этом я не критикую Меркаву. Собрана с миру по нитке, но собрана добротно.

Глобализация-с. Зачем изобретать велосипед? Так можно сказать практически про все, что угодно, например Абрамс - английская броня, немецкая пушка, канадская СУО... Так об чем речь?

hsm> пора финишировать. За время дискуссии не обнаружено ни одного преимущества торсионной подвески ни по одному из параметров. По стоимости и ремонтопригодности торсионы безоговорочно проигрывают.

Это на основании чего сделаны такие лихие выводы? :huh:

Как инженер-конструктор я могу сказать что для решению любой технической проблемы всегда есть несколько путей, которые могут быть по своей сути совершенно разные (со своими плюсами и минусами) - но в конечном итоге и те и другие позволяют решить поставленную задачу. И на выбор - по какому конструктивному пути идти, влияет масса разнообразнейших факторов (причем о существовании многих из них большинство участников форума даже не подозревает <_< ).

Мое резюме по поводу типа подвески: советские специалисты для получения торсионной подвески с требуемыми им характеристиками пошли по пути совершенствования технологии изготовления торсионных валов, американцы пошли по пути совершенствования конструкции (разработали конструкцию торсионов "вал в трубе" для Абрамса и Брэдли), израильтяне пошли по пути совершенствования пружинной подвески.
Результат: заказчики в вышеуказанных странах получили технику с удовлетворяющими их боевыми и эксплуатационными характеристиками.

Y1m> Бяка, вы социал-хильфе отрабатываете?
На налоги, которые я плачу, содержится около 8 социалхильфеэмпфенгеров.
То , что я днём в интернете не появляюсь, говорит о том, что человек я занятый. Мне не надо хвалить ничего немецкого. Я и не хвалю. Я критикую Меркаву - так есть за что. Если тема была бы посвящена Лео - и ему бы от меня досталось.

А вообще, совков сразу видать. Критику воспринимают только как обсерание.

Целиком присоединяюсь к мнению Алекса129 о различных подвесках на танках. Будучи его коллегой, профессионально, не мог не придти к таким же выводам на основе своего собственного опыта. Конструкторы действительно часто идут разными путями к достижению цели, в силу многочисленных причин, но все достигают приемлемых показателей по достижении цели.

KAYMAN: О да, в условиях Израиля местность изгибается и прикрывает борт Меркавы, а борт советских танков открывает.

 

Речь идет не просто об экране местности, а о преднамеренном выборе позиции на обратных склонах любых возвышенностей. Советским танкам сделать это затруднительно из-за малого наклона орудия, а западные танки, в том числе и Меркава, постоянно практикуют это, ибо величина наклона орудия у них больше.

Бяка: Меркава-4 держится на технологиях Лео. Это пушка, боеприпасы, двигатель и броня. А так же, но в гораздо меньшей степени, система управления оружием. ... не путайте калибры. На вооружении Бундесвера израильские подкалиберные 105 мм. снаряды, а на вооружении Израиля - немецкие 120 мм. танковые снаряды.

 

Насчет снарядов, то приходилось неоднократно слышать об экспорте израильских танковых снарядов (и кстати 155-мм гаубичных тоже) в Германию, но никогда и нигде не попадалась мне инфа о поставках каких-либо немецких танковых снарядов в Израиль. После создания израильского 105-мм М111 Стрела, израильтяне сами стали лидировать в этой области и ничья помощь там им больше не требовалась.
Насчет СУО, то мне попадалась инфа, что как раз наоборот: на Леопардах стоят израильские тепловизоры. И в целом, израильская СУО, по меньшей мере, не уступает немецкой, если не превосходит её. Приходилось слыхать из первых рук, от компетентных товарищей, что в целом СУО Меркавы не уступает СУО Абрамса, а некоторые элементы СУО на Меркаве даже получше, чем на Абрамсе.
Немецкая 120-мм пушка была переработана в Израиле. Её конструкция была существенно изменена и её стойкость к давлению пороховых газов в стволе была значительно увеличена. Насколько я помню, на эту пушку израильтяне даже лицензию не покупали. Взяли её за основу, конечно, но наладили производство сами. Немцам было бы выгодно, чтобы израильтяне купили у них лицензию и поэтому вряд ли немцы помогали Израилю в работе над этой пушкой. Если кто и помог бы, так скорее американцы, наверное. Но опять же, выпуская 105–мм пушку по английской лицензии, израильтяне приобрели немалый опыт в производстве танковых орудий и, скорее всего, были достаточно компетентны сами для разработки и организации производства новой 120-мм пушки.

Harkonnen: Броня Меркавы по сути и состоит из этих модулей, навешанных на башню. И сделана довольно нерационально и коряво по моему личному мнению.

 

Скажите, а что именно вы считаете нерациональным в броне Меркавы?

Ещё несколько слов о миномете на Меркаве.
Идея поставить на танки миномет родилась в Израиле сразу же по окончании Войны Судного Дня в 1973 г. Это было результатом анализа боевых действий. Сразу же после войны фирма Солтам наладила производство 60-мм минометов, которые стали ставить буквально на все модели танков, имевшихся в ЦАХАЛе. Это говорит о том, что израильские танкисты сделали однозначный вывод, что очень желательно иметь миномет на танке. Поначалу, на всех танках, включая Меркаву 1, миномет ставился и заряжался снаружи. Начиная с Меркавы 2 и далее, миномет заряжался изнутри. Для Меркавы 4 он претерпел значительную модернизацию: его стало проще заряжать и нацеливать, а его дальность возросла вдвое. Предназначен миномет не только для целеуказания, но и для огня осколочными минами по пехоте противника на открытой местности.

Аналитик> Насчет снарядов, то приходилось неоднократно слышать об экспорте израильских танковых снарядов (и кстати 155-мм гаубичных тоже) в Германию, но никогда и нигде не попадалась мне инфа о поставках каких-либо немецких танковых снарядов в Израиль. После создания израильского 105-мм М111 Стрела, израильтяне сами стали лидировать в этой области и ничья помощь там им больше не требовалась.

Произошёл обмен лицензиями. Немцы разрабатывали новый 120 мм. снаряд и у них не хватало пороха на 105 мм. (ну, не "Пороха", а деньги экономили)


Аналитик> Насчет СУО, то мне попадалась инфа, что как раз наоборот: на Леопардах стоят израильские тепловизоры.

Не реально. Слишком давно тепловизоры стоят на Лео. Гораздо раньше, чем на Меркаве. А то, что компоненты могут производиться в Израиле - то почему бы и нет.

И в целом, израильская СУО, по меньшей мере, не уступает немецкой, если не превосходит её.

Да почти не отличается. Немцы сразу спроектировали комплекс в современной конфигурации, а американцы и израильтяне, поначалу, экономили.

Приходилось слыхать из первых рук, от компетентных товарищей, что в целом СУО Меркавы не уступает СУО Абрамса, а некоторые элементы СУО на Меркаве даже получше, чем на Абрамсе.

И это возможно.

Аналитик> Немецкая 120-мм пушка была переработана в Израиле.

Безусловно. Иначе как её в танк запихнёш?

Её конструкция была существенно изменена и её стойкость к давлению пороховых газов в стволе была значительно увеличена.

Существенно изменено положение цапф и всё, что с этим связано. Ствол никто не модернизировал. Нужды нет.

Насколько я помню, на эту пушку израильтяне даже лицензию не покупали.

Плохо помните . Покупали лицензию, правда, через США. Или Вы думаете, что техническое пиратство на таком уровне Израилю бы простили?

Насчет снарядов, то приходилось неоднократно слышать об экспорте израильских танковых снарядов (и кстати 155-мм гаубичных тоже) в Германию, но никогда и нигде не попадалась мне инфа о поставках каких-либо немецких танковых снарядов в Израиль. После создания израильского 105-мм М111 Стрела, израильтяне сами стали лидировать в этой области и ничья помощь там им больше не требовалась.

 

Помниться гдето читал что М111 был разработан после иучения советского 115 мм ОБПС, и сначало его производство было налаженно в германии откуда первые партии и поступаили на вооружение ЦАХАЛА.

Бяка>Вот видите. Никаких разделок под орех от Т-62 и прочих глупостей.

Из цитаты прямо следует, что:
1) Меркава годна только против Т-55 и Т-62.
2) Для того, что бы противостоять Леопарду и Абрамсу массу Меркавы надо нарастить до 100 тонн (либо менять танк).
чтд

>Э нет. Не удастся так поступить с той же ходовой. Придётся увеличивать площадь опорной поверхности гусеницы. Габариты танка возрастут. И с жёсткостью придётся мучиться (тут мне сложно Вам обьяснить, почему, но ключевое слово - резонансные колебания). Поймите, не бывает банальных решений сложных проблем. Любое наращивание массы танков приводило к потери жёсткости (необходимой) корпуса. И лечили эту проблему с помощью новых разработок. А Вам раму подавай

А, теперь ходовая часть. Хорошо, приведу пример: родные Вам Леопард и Абрамс потяжелели на 7-8 тонн, практически исключительно за счет брони. И не потребовалось добавлять никаких 15 тонн на "жесткость". При этом удлинение корпуса у них выше, чем у Меркавы, соответсвенно и колебания.

>Дороже, дорогой. Поэтому и не применяют их там, где деньги экономить надо. Вот в запорожце применили. А только потому, что пружину засунуть не смогли. Пружины проще в производстве, но имеют гораздо больший обьём.

Т.е. запорожец - дорогая машина? И с объемом с точностью до наоборот: пружины ничего не занимают внутри забронированного корпуса, а торсионы да занимают.

>Дно плоское, это Вы верно заметили. Но оно другое. У Лео и броневые лобовые плоские. Плоское и прочное - это немножко разное.

плоское - это значит взрывной волне некуда идти. Можно банально нарастить толщину, но это менее рационально чем V-образное дно.

>Ну рассмешили. Вы абсолютно уверены, что немцы приняли Лео-2 на вооружение, не имея ОБПС к пушке? Кстати, а Вы хоть знаете, что М-111 появился позже, чем приняли на вооружение немецкие снаряды.

Разумеется был ОБПС - кошмарный уродец ДМ-13. Вольфрам-моноблок немцы сделали только в 83-ем - через 5 лет после израильтян.

>Относительно слабо. И только с бортов, т.к. не было необходимости. Появилась необходимость - появилась защита.

Лоб корпуса был слабым, только на А4 поставили нормальную керамику.

>А изначально Лео-2 представлял довольно "странную" конструкцию для отработки новых технологий. М-1 - тоже. Ну и что. В серию он пошёл сразу с самой современной бронёй, орудием и СУО. А недостатков у него и сегодня полно.

Если бы англичане не дали броню, так и пошел бы в серию с разнесенкой.

>У кулика министра, у журналистов и у родителей солдат слишком разные болота. Армия в ФРГ - не священная корова. А вот в Израиле - священная.

Т.е. немцы себя никогда не нахваливают? Вообще безосновательное утверждение.

>Так прекрасно, что понадобился немецкий движок.

Да не шибко понадобился, просто дают - бери, бьют - беги.

>Нельзя. Нет у англичан брони с ураном.

Уран добавили гораздо позже.

>А речь о том, что американцы, как и израильтяне, очень не любят, когда им напоминают, что не всё "самое" - это плоды их мозговой деятельности.

Речь шла о выдумках насчет брони, СУО, снарядов. Никто не говорит, что Меркава - это уникальная разработка Израиля, наоборот, ее в открытую делали на основе Центуриона с закосом на Чифтен.

>Да почти не отличается. Немцы сразу спроектировали комплекс в современной конфигурации, а американцы и израильтяне, поначалу, экономили.

Не все так просто. Например, Абрамс сразу пошел с тепловизором, а Лео через 2 года. У прицела наводчика Абрамса имел два поля зрения, Леовский - только один (да и до сих пор, по моему так). В результате наводчик практически не может самостоятельно осуществлять поиск целей.

>Плохо помните . Покупали лицензию, правда, через США. Или Вы думаете, что техническое пиратство на таком уровне Израилю бы простили?

Хорошо помнит.

Ia by ne stal nazyvat' takoe ekranirovanie dostatochnym, osobenno v usloviyah gorodskogo boya. Ne udivitel'no chto tanki kak raz i shli v tylu. Podtverzhdenie moego argumenta.

 

По определению танк в условиях городского боя должен служить как оружие подержки - который идет далеко за пехотой и поддерживат его огнем вдоль улицы - это прописная истина не только в нашей армии.

Bortovie ekrany na etom snimke ne vnushaut bol'shogo doveriya. Eto li zakonchenniy variant? Esli da, to otkrytih ploskostey hot' otbavliay, osobenno v verhney polusphere, so storony mto, i u osnovaniya bashni.

 

Кстатина втором снимке тоже есть бортовые экраны, а на первом они просто сняты. металическая полоса шириной 1,5-2 см поперек- это мало?
Насчет открытого впреди прастранства- незакрыли по нескольким причинам. Хотя в боях 160 гв. тп в 2000 г. пробитие спереди было достигнуто только при попаднии гранаты в маску.

Grozniy 2000. T-62 voysk mvd. Ekranov ne vidno.

 

Хорошая фотка - граната скорре всего угодиля в левый борт на уровни МТО (а может просто сожгли брошеный танк). Экипаж -эвакуировался - люки застопорены. Несмотря на пожар в МТО - боеукладка у самой стенке МТО (там разделяет их дюралемый лист 5-7 мм толщиной) - не рванула - это для тех кто думает что советские снаряды начинают рваться от малейшей искры.

To o chem ia govoril. Na lico osobennosti navesnoy dz v boevih usloviyah.

 

Обратите внимания -борт замялся внуторь, а не отрвался наружу и это не смотря то, что его явно за собой потащил подкрылок. Или Вы считаете, что советские танки еще слишком длиные, что цепляют подкрылками углы зданий на поворотах? (И коробочки все целы не замяты) При такой ситуации не выдержал и борт Абрамса а со спецбронированием вовсе отрвался бы. (кстати интересно было глянуть на крепления фальшбортов западных танков. - особенно с тяжелыми фальшбортами.

t-72b ne imeet dz v rayone mto s oboih bortov. Esli smotreli "Chechenskiy Kapkan", tam t-72 edet so stolpom plameni vyshe bashni kak raz iz zadney chasti borta ne pokrytoy blokami dz.

 

В 2000 г. потери Т-72 происходили в основном от миной опасности - фугасы большой мощности.

Esche odin minus - dinamicheskaya zaschita ne vsegda est' v nalichii po opredeleniu, chto v Groznom 94-go, chto v Dagestane 2005.

 

Это скорее - к службе снабжения. Да и не всегда на старых моделях она предусмотрена.


P.S. Может запоостите фотку танка который выдержит попадания в корму или крышу (башни, кормы) из РПГ?

Кстати перечитывал книжку Баграмяна Танки и Танковые войска - там написано что при передрасаположеной МТО - площадь для усиленогго бронирования возрастает. Да еще один минус там интересный - башни с заманом - при переднерасположеном -в случае попадания можного боеприпаса может привести к деформации погона или даже срыву башни.

500> Не все так просто. Например, Абрамс сразу пошел с тепловизором, а Лео через 2 года. У прицела наводчика Абрамса имел два поля зрения, Леовский - только один (да и до сих пор, по моему так). В результате наводчик практически не может самостоятельно осуществлять поиск целей.

Судя по кубку Канады, всё обстоит с точность до наоборот.

KAYMAN: Помнится, где-то читал что М111 был разработан после изучения советского 115 мм ОБПС, и сначало его производство было налажено в Германии, откуда первые партии и поступили на вооружение ЦАХАЛА.

 

А теперь прочтите здесь:
"БОЖЕСТВЕННАЯ КОЛЕСНИЦА" Юрий Спасибухов, Анатолий Бахметов (Танкомастер №1 за 2000 г.)
«Хочется отметить, что специально для танка «Меркава» на основе американского БПС М735 был разработан бронебойно-подкалиберный с отделяющимся поддоном, стабилизированным оперением, со скользящим ведущим пояском М111. Вольфрамовый сердечник этого снаряда диаметром 33 мм, по заявлениям израильских специалистов фирмы IMI, на дальности 2000 метров побивает стальную преграду толщиной 150 мм, расположенную под углом в 60 град.»

А вот из англоязычного источника:

«In addition to the standard 105 mm HEAT and HESH rounds, the gun [Меркавы] can also fire an APFSDS-T round called the M111 developed by Israel Military Industries, which is claimed to be superior to the American M735. More recently, Israel Military Industries has introduced a new 105 mm APFSDS-T round called the M413 which has a muzzle velocity of 1,455 m/s when fired from an L7/M68 gun with a maximum effective range of 6,000 m.
The 105 mm gun can also fire the latest Israel Military Industries Anti-Personnel/Anti-Materiel (APAM) round. This new round utilises the proven concept of anti-personnel cargo munitions based on controlled fragmentation.
It has been specifically designed to neutralise infantry and anti-tank teams, even when they are dug in.
APAM deploys its lethal charges while in horizontal flight and creates 20 m wide and 50 m long lethal areas. According to Israel Military Industries this pattern is long enough to cover and compensate for range measurement errors. The 105 mm version of the APAM has been in service with the IDF for some years, while development of the 120 mm version will be completed in the near future.
The 105 mm gun is fitted with a thermal sleeve designed and built by Vidco Industries. This eliminates most of the error caused by barrel bending due to sun, wind, rain and other effects and improves first-round hit probability.»

(Для тех кому трудно с английским, здесь говорится, что снаряд М111 был разработан израильской компанией и сообщалось, что он превосходил американский снаряд М735, на базе которого он был создан. Позднее израильтяне создали новый и лучший снаряд М413 с начальной скоростью 1455 м/сек с максимальной эффективной дистанцией стрельбы 6000 м. Еще там говорится об израильских противопехотных снарядах, также отличающихся очень высокой эффективностью.)

Аналитик: Насколько я помню, на эту пушку израильтяне даже лицензию не покупали.
Бяка: Плохо помните. Покупали лицензию, правда, через США. Или Вы думаете, что техническое пиратство на таком уровне Израилю бы простили?

 

Окей, давайте обратимся к имеющейся информации по этому вопросу.
Вот что написано про 120-мм пушку Меркавы:

Тhe main gun is a 120-mm smoothbore gun developed by Israel Military Industries. It has a compact breech that makes the gun relatively easy to retrofit into Mk 1 and Mk 2 Merkavas. This Israeli weapon is similar to the commonly used German gun of the same caliber and can fire, if necessary, standard NATO ammunition as well as advanced rounds produced locally.
( Орудие [Меркавы] представляет собой 120-мм гладкоствольную пушку, созданную компанией Израел Милитари Индастриз. У неё компактный затвор, что упрощает её установку на Меркаву 1 и 2. Эта израильская пушка похожа на широко распространенную немецкую пушку такого же калибра и может стрелять, если необходимо, стандартными снарядами НАТО, а также усовершенствованными снарядами собственного производства.)

К вышеприведенному отрывку можно ещё добавить, что у израильской 120-мм пушки меньше откат, чем у немецкой, на ней стоит теплоизоляционный кожух собственной конструкции (в разработке этих кожухов у израильтян большой опыт – их кожуха эффективней, чем кожуха из любой другой страны) и, впоследствии, при доработке пушки для Меркавы 4 ствол был усилен и теперь он способен выдерживать большее давление пороховых газов, что позволило увеличить пороховой заряд снарядов для увеличения их скорости.

Вот здесь говорится об этом:

The improved 120mm smooth bore gun has been developed by Israel Military Industries. The new gun is an advanced generation of the gun developed for the Merkava 3. A Vidco thermal shroud on the gun reduces bending of the barrel resulting from environmental and firing conditions. The gun can fire higher power munitions including new 120mm high penetration projectiles and guided shells. The loader can select semi-automatically the ammunition type. The tank carries 48 rounds of ammunition each stored in a protective container. An electrically operated revolving magazine contains 10 ready-to-fire rounds.

The range of ammunition includes APFSDS-T M711 (CL 3254), the HEAT-MP-T M325 (CL 3105) and the TPCSDS-T M324 (CL 3139) supplied by the Ammunition Group of Israel Military Industries. The gun is also capable of firing French, German or US 120mm rounds.

Обратите внимание, что снаряды израильского производства и можно стрелять иностранными тоже.

И ещё об израильском происхождении 120-мм снарядов.
(из: Jane's Armour and Artillery, Date Posted: 23-Oct-2003)

«Israel Military Industries has continuously developed 105 and 120 mm types of ammunition for the various models of the Merkava MBT as well as a number of export customers.
Known types of Israel Military Industries 120 mm MBT ammunition include APFSDS-T M711 (CL 3254), HEAT-MP-T M325 (CL 3105) and TPCSDS-T M324 (CL 3139).»

Здесь тоже:

«While the Mк 4 is designed to be used with IDF manufactured ammunition, it is capable of firing any current American or German made 120mm munition.»

«Now armed with a 2nd Generation high pressure 120mm smoothbore gun (first introduced on the MK3) the MK4 carries 48 rounds of ammunition...»
(Обратите внимание, здесь говорится, что на Четверке стоит пушка второго поколения со способностью выдерживать более высокое давление, в отличие от пушки первого поколения на Мк 3.)

Опять же:

«Main armament is a 120 mm smoothbore gun developed by Israel Military Industries that is a further development of that installed in the Merkava Mk 3.
The 120 mm smoothbore main armament also features a new compressed-gas recoil system and a thermal sleeve developed by Vidco Industries. When not in combat the 120 mm main armament is held in a travel lock located on the glacis plate.
According to the IDF, the new 120 mm gun allows for the firing of new high-power munitions with increased armour penetration characteristics.
Standard Israel Military Industries 120 mm rounds include APFSDS-T, HEAT and the more recent Anti-Personnel/Anti-Material (APAM). The 105 mm APAM is in production and service with the IDF, while development of the 120 mm round is said to be almost complete.

Вот ещё о 120-мм пушке Меркавы на русском:

«В отличие от предыдущих моделей на танке «Меркава» Mk 3 в качестве основного вооружения вместо 105-мм нарезной пушки используется стабилизированная в двух плоскостях наведения 120-мм гладкоствольная пушка, созданная фирмой «Израэль милитэри индастриз». По сравнению с немецкой пушкой, применяемой на танках «Леопард-2» и М1А1 «Абрамс» у израильского орудия уменьшена длина отката. Отличаются также теплоизоляционный кожух ствола и эжектор.»

«Примененное на «Мк 3» 120-мм орудие является вариантом западногерманской 120-мм системы, отличие состоит в том, что израильтяне разработали малогаба-ритное противооткатное устройство и немного усовершенствовали эжектор.»
«Установка 120-мм гладкоствольной пушки на Меркаве 3 резко усилила огневую мощь танка. Конструкция пушки во многом аналогична германскому 120-мм танковому орудию Rh-120 и американскому М-256, однако система отката ствола после выстрела израильской пушки более компактная. Стрельба из 120-мм орудия танка “Меркава” Mk.3 возможна всеми типами американских и германских боеприпасов. На стволе орудия закреплен термоизоляционный кожух, а в средней части ствола смонтирован эжектор для удаления пороховых газов. Демонтаж эжектора не требует снятия термоизоляционного кожуха. Замена ствола орудия производится без поднятия башни.»

А теперь кое-что по СУО.

Вот отрывок из дискуссии по СУО в инете:
> Про СУО наших [израильских] танков можно догадаться - думаю не шибко она от американской отличается.
-- Вот как раз от американской отличается шибко. СУО мы давно делаем свои, мягко выражаясь, не хуже американских. Эти вещи мы не покупаем, а продаем. То, что самим уже не надо, конечно.

Вот из российских источников:

«Система управления огнем танка «Меркава Мк 1», именуемая «Матадор 1», включала в себя баллистический вычислитель и лазерный дальномер.»

«У командира установлен панорамный оптический прицел с переменным увеличением (от 4х до 20х); кратность увеличения изменяется с помощью ножной педали. Имеется дисплей, на который выводится изображение ночного канала прицела наводчика. При необходимости командир может самостоятельно наводить пушку, используя лазерный дальномер и баллистический вычислитель. Головка прицела оснащена механизмом контрвращения, благодаря чему при развороте башни направление линии визирования прицела может сохраняться неизменным. В дополнение к панорамному прицелу вокруг люка командира установлены пять перископических неподвижных смотровых приборов.»
«На Mk 2 модифицирована система управления огнем за счет установки более совершенного баллистического вычислителя и нового лазерного дальномера. СУО была разработана израильской фирмой Элбит и получила название Матадор-2.»

«На модернизированном танке «Меркава Мк 2» была установлена СУО «Матадор 2», состоящая из комплекса приборов наблюдения, двухплоскостного стабилизатора с электрогидравлическим приводом, электронного, а не аналогового, как на Мк 1, баллистического вычислителя и лазерного дальномера. Последним может пользоваться как наводчик, так и командир танка. Одной из особенностей СУО «Матадор 2» является разработанная специальная система информации и команд, дающая командиру возможность дополнительной связи с другими танками или войсковыми подразделениями (однако по другим источникам эта система исключает выход командира танка из радиосети при передаче команд механику-водителю).
Система состоит из специального сигнального устройства с рычагом управления для командира, электронного блока и воспроизводящего устройства для механика-водителя, связанного с ТПУ.
Когда командир перемещает рычаг управления, механик-водитель слышит сигнал в шлемофоне, означающий, что он должен ожидать команду. В то же время на экране его воспроизводящего устройства появляются соответствующие обозначения. Поворот рычага, например, вправо, передает команду по ТПУ механику-водителю: «Механик-водитель, направо, направо», причем одновременно направление указывается стрелкой на воспроизводящем устройстве механика-водителя. Когда рычаг опускается, он автоматически возвращается в центральное положение и механик-водитель слышит слова: «Механик-водитель, все в порядке». Таким образом, командир танка ощущает, что действительно управляет танком.»

«На танке «Меркава» Mk 3 применена новая система управления огнем, созданная израильской фирмой «Элбит». В нее входят стабилизированный комбинированный (дневной и ночной) прицел наводчика со встроенным лазерным дальномером, электронный баллистический вычислитель и датчики условий стрельбы. Прицел командира имеет отводы дневной и ночной оптических ветвей от прицела наводчика. В перспективе для него будет создан независимый комбинированный прицел, монтируемый на командирской башенке. В настоящее время командир также пользуется широкоугольным поворотным перископом наблюдения. Он может давать наводчику целеуказания, а при необходимости вести огонь из пушки. Система управления огнем сопряжена с двухплоскостным стабилизатором орудия. Отмечается, что наличие этих средств позволяет вести эффективный прицельный огонь с ходу.»

«На Меркаве 3 установлена новая система управления оружием фирмы Эльбит. У наводчика установлен новый прицел с независимой от положения ствола орудия стабилизацией оптической оси. Прицел имеет 12-кратное увеличение. В прицел интегрирован лазерный дальномер. Ночной канал прицела наводчика имеет 5-кратное увеличение. Прицел наводчика имеет устройство автосопровождения цели. У командира также установлен новый стабилизированный прицел с 4-14-кратным увеличением и ночным каналом, независимым от ночного канала прицела наводчика. Прицел командира связан с прицелом наводчика оптическим каналом. благодаря чему командир может осуществлять целеуказание.»

«Система управления огнем нового танка [Меркава 3] схожа по составу и архитектуре построения с СУО танка М1 «Абрамс». Командир танка имеет отводы оптических ветвей дневного и ночного каналов прицела наводчика. В последнем используется встроенный лазерный дальномер и вертикальная стабилизация поля зрения прицела. Командир имеет возможность брать управление огнем на себя и при помощи как своего перископического прибора наблюдения, так и основного прицела, давать целеуказание наводчику.»

А вот кое-что из англоязычных источников:

EL OP FIRE CONTROL
The new fire control system, developed by El Op, includes very advanced features including the capability to acquire and lock onto moving targets, even airborne helicopters, while the tank itself is on the move.

The computer controlled fire control system includes line of sight stabilization in two axes, a second-generation television sight and automatic thermal target tracker, a laser range finder, an improved thermal night vision system and a dynamic cant angle indicator. The commander's station is fitted with a stabilized panoramic day and night sight. The integrated operating system includes advanced data communications and battle management. Tadiran developed the Merkava's communications system, the inter communication system and the VRC 120 vehicular transceiver radio with embedded auxiliary receivers

«The Mк 4 is one of the most digitally integrated tanks in the world. Every crew station is equipped with a color flat panel display which provides crew specific system status information. In addition, the driver is provided with 360o situational awareness through the use of the "Tank Sight System." The TSS comprises 4 day/night video camera units, mounted in hardened armor shells, which the driver can use to observe conditions all around the tank. This system allows the driver to maneuver rapidly and efficiently in any direction without guidance from the TC. The tank is also equipped with a digital Battlefield Management System (BMS) that allows for the rapid exchange of information between units and individual vehicles. In addition, the BMS also incorporated a digital video recorder that allows for the "real time" capture of battlefield imagery, which can then be disseminated up and down the chain of command.»

«A new Knight Mk 3 computerised fire-control system developed by Elbit has been fitted and this includes a digital computer, day/thermal (FV/FLIR) sights and integrated laser range-finder.
The sights are stabilised in two axes and in a typical target engagement the commander would detect and track the target. This would then be handed over to the gunner who would carry out the target engagement.
According to the IDF, the night vision system is based on the world's leading thermal technology.
The automatic target tracking system installed on the earlier Merkava Mk 3 has been considerably improved for the latest Mk 4 and is now claimed to be a second-generation system.
A battle management system developed by El-Op is installed with displays and this helps the tank commander with effective data and battle management.
It is also fitted with the new VDS-60 digital data recorder developed by Vectop. This records and restores the sighting images and observation data collected during the mission.
All four crew members of the Merkava Mk 4 have flat panel displays that show the status of the system for which they are responsible. In addition, the commander and gunner can also see the sight images on their own individual screens. The commander can use his display for navigation, orientation and reporting.
In addition, the electronic magnetic threat identification warning system is an advanced generation of its predecessor in the Mk 3.»