Правовые вопросы в ракетомоделизме

Человека можно и кухонным ножом убить, однако ножи не запрещены. Точно так же и кирпичи, и т.д.

Убивает не пистолет, убивает человек. (девиз американских защитников закона о разрешении владении оружием)

yfafyz>Хорошо бы если так, а если придется идти в разрешительный отдел (ведь они наверное этим занимаются)?, а они там такие г…..ки, каждый из себя ставит великого начальника.

Зачем так плохо о людях писать, ты же их не знаешь...
Г-юки сейчас рынками рулят и супермаркетами и некоторые ещё в политике подисрают

вот вопрос.... я вижу вы делаете так-же и большые ракеты.. до 5 км.. а как-же славный "Кольчуги"*?? не видят ли они в вас опастность для неньки (тоесть родины)

Full-scale>Радар отлично видит не только неметаллические предметы но и даже изменения в составе и плотности воздуха.
так как-же оставаться не замеченым?

Full-scale> не стоит надеяться на невидимость картонных корпусов
ну а гиганты? 1- 3 км... не шмаляют по ним? или в начале бобиков туда пускают?..

A.S.P.I.R.I.N.E.>так как-же оставаться не замеченым?

Не запускать и не испытывать ничего возле дома, только за городом. И меньше трепаться.

Ой! Это я был.

Несколько слов по вопосам законности...

Последнее время, примерно раз в месяц показывают по ТВ
сильно избитых при задержании людей, которые хотели
продать ртуть. Рассказвают что возбудили дело по статье
234. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых
веществ в целях сбыта, говорят: "а представляете какой
теракт можно совершить с этой ртутью!"

Интересно что опасней ртуть или такое же колич
бензина например?

Слушая и смотря весь этот бред, я решил посмотреть
перечень сильнодействующих или ядовитых
веществ не относящихся к наркотическим - нашел на
сайте госнаркоконтроля ссылку на постановление
праительства утверждающее перечень применяемый
по этой статье УК.



Дак вот там среди кучи Сильнодействующих веществ:

Ацетон

Толуол
Хлороформ
Хлороформ для наркоза
Эфир для наркоза
Эфир для наркоза стабилизированный
Эфир медицинский

Перманганат калия
Серная кислота, исключая ее соли
Соляная кислота, исключая ее соли

____А среди кучи ядовитых веществ:

Метиловый спирт

Пчелиный яд очищенный

Ртути дийодид
Ртути дихлорид
Ртути оксицианид
Ртути салицилат
Ртути цианид

Яд змеиный

---

Т.е. за продажу этих веществ уголовня ответственность
до лишения свободы на срок до трех лет.


Просто отпад это: Толуол, АЦЕТОН (! в любом хозяйственном)
яд пчелиный! Маргнцовка!

Кислота серная - продал соседу
по гаражу электролит для АКБ ты преступник!

Эфир продал другу авиамодельшику - ты преступник!

Главное == нет количеств == с которых наступает Уг ответственность,
для наркотиков есть.

---

Особенно порадовало ОТСУТСТВУЕТ в списках Ртуть - а людей вяжут,
избивают, деражат в СИЗО

---

Я все ктому, что помните пожалуйста что есть еще:

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение,
перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов,
взрывчатых веществ и взрывных устройств

А коментарий к ней гласит (ранее уже писали, но повторю):

... Под взрывчатыми веществами Пленум Верховного Суда РФ (в
абз. 4 п. 3 указанного Постановления) рекомендует понимать
химические соединения или механические смеси веществ, способные к
быстрому самораспространяющемуся химическому превращению - взрыву.

К взрывчатым веществам относятся тротил, аммониты, пластиты,
эластиты, дымный и бездымный порох, твердое ракетное топливо
и т.п.

Особенно настараживает ТРТ и т.п. - потому что что у вас в мотре решать
(не дай бог) будет эксперт-криминалист.


Я не призываю бросит ракетное дело, наоборот надо делать и работать
совершенствоваться, но будте осторожней и осмотрительней.

Не делайте пористого смесевого топлива Проверено! оно точно
"способно к быстрому самораспространяющемуся химическому
превращению - взрыву"


Кстати РДТТ типиченое смодельно ВУ. Вы говорите вон же сопло у него есть,
дык этовы такое хитрое отверстие сделали для инициатора - типа чик, вставил
по быстрому самоЗащелкивающееся и все... за изобретение 5 а за ВУ сами знаете.

Примерно как за Ртуть и по телевизору бесплатная реклама в прайм-тайм.

Грустно...

Ну чтож будем запускать водяные ракеты =) уж точно не заметут =)
А если серьёзно то думаю, что если объяснить для чего и почему у тебя то или иное то проблем не будет, в милиции тоже люди работают =), а вот если "сопли жевать" и пытаться объяснить внятно нафига тебе литр ртути то думаю это будет затруднительно. ИМХО, главное все запуски производить не вблизи мест где могуть быть люди и тем более стражи порядка.
B)

Yuran> А если серьёзно то думаю, что если объяснить для чего и почему у тебя то или иное то проблем не будет, в милиции тоже люди работают =)

Вопрос в том, захотят ли слушать твои объяснения. Может случится так, что "галочка" в месячном отчете и "прайм-тайм" в СМИ окажутся громче объяснений...увы, там тоже работают люди....=(

Yuran>
Ну чтож будем запускать водяные ракеты =)

 

Есть ГРД и ЖРД не содржащие ТРТ.

Щас вот подумал список бредовейший - соляную и серную кислоту нельзя, а азотную можно - ее в списке то нет! Перекись можно. а вот Ацетон ни-ни.

Остается только благодарить родное правительство.

Yuran>
А если серьёзно то думаю, что если объяснить для чего и почему у тебя то или иное то проблем не будет, в милиции тоже люди работают =), а вот если "сопли жевать" и пытаться объяснить внятно нафига тебе литр ртути то думаю это будет затруднительно.

 

Дак при чем тут сопли жевать...

Люди то и приезжают в Москву с ртутью, которой нет в спиках ни сильнодействующих ни ядовитых веществ!, в отличии от ацетона толуола или марганцовки, и говорят "я хочу продать ртуть по такой то цене" - продавать то тоже законно, те "которые тоже люди" соглашаются, ну а дальше как обычно, денежный расчет с записью скрытой камерой, предъявляют удостоверение и круто задерживают опаснейших престпников.

И это происходит с людьми не нарушившим закон!

А тут в руках РДТТ который (по моему знанию русского языка и умению читать УК) явно противозаконен.

Какая разница, к примеру, что ты сможешь ВНЯТНО объяснить что тротил тебе нужен чтоб рыбу глушить? и даже покажешь мешок для рыбы.

Как говоришь слово "тротил" все в конфе согласны что не законно, но почему то воспламенители, запалы, ТРТ, РДТТ пытаются както вывести из под УК - а ведь тем самым надевают на себя розовые очки.

Я бы не флудил здесь, но думаю,что сейчас посадят, даже если у тебя и ртути не будет если захотят =) А перевозить отравляющие вещества такие как ртуть которой может быть и нет в списке, это плохо и думаю меня поддержат. Потому что законопослушным гражданам она нафиг не нужна, ну только если золото растворять из породы (я прав Сергей?)

Я уж не знаю, зачем им ртуть. Наверное не для "личного употребления", а для продажи. Я думаю, мы это не будем обсуждать.

Термостат, ты немного не прав.
Ртуть не входит конкретно в этот список, причем почитай внимательнее название документа.
Есть еще много списков, причем они есть даже на этом же сайте. И ртуть в них входит.
И пожалуйста не путай запрет на продажу и контроль. Большинство этих веществ не запрещено продавать, но они контролируются. Причем в зависимости от количества. Тот же уксусный ангидрид частному лицу нельзя и грамма купить, а вот ацетон можно литрами. А вот тоннами уже не стоит. Могут заинтересоваться.
Ну а то, что самостоятельно изготовленный РДТТ незаконен, я думаю все сдесь знают.
P.S. (оффтопичный) - а следы побоев на тех кто ртуть продает я поддерживаю. Знаю человека, который пол дома менял из-за разбившегося термометра (не медицинского)

Yuran> Как же он не законен если в книгах по ракетомоделизму описывается технологии его создания.
Во-первых, какого года книгах? С тех пор законы наверняка изменились.
Во-вторых, что-то я не помню, чтобы там писалось о том, чтобы их дома делать. Наверняка только в специальных ракетомодельных кружках, то есть организации. Вот охотникам можно патроны иметь, а знаешь что будет если у неохотника такой патрон найдут?
В общем я на 100% уверен что самодельный РДТТ сейчас в России незаконен, но надеюсь на практике это никому не придется выяснять. Хотя я также уверен, что ничего особо фатального не будет, я не совсем согласен с общепринятым мнениям, что органам лишь бы посадить. Главное деятельное раскаяние и объяснение своей общественной малоопасности

GOGI >
Термостат, ты немного не прав.

 

Да конечно я могу ошибаться - я даже не юрист.

Говорят возьмите двух юристов и они вам скажут по разному.

В суде юристы: прокурор и адвокат - у них тоже мнения
диаметрально противоположные.

Я то написал о наблюдении за жизненой практикой
столкновения с законом.

GOGI >
Ртуть не входит конкретно в этот список, причем почитай внимательнее название документа.
Есть еще много списков, причем они есть даже на этом же сайте. И ртуть в них входит.

 

Я ж писал в сообщении что информайию взял с сайта госнаркоконтроля и этот
именно список применяют для статьи 234.

Естественно есть какието списки и перечни куда входит ртуть, но в уголовном
законе применяют конкретные перечни, а не любые.

Я ж не агитирую чтоб все ртуть продавали, я просто хочу чтоб
законно все происходило - поэтому я бы сам был рад найти документ
где сказано что ртуть подпадает под 234 статью.

GOGI >
GOGI> а следы побоев на тех кто ртуть продает я поддерживаю.

 

Ну это дело личное, я против насилия.

Yuran >
Как же он не законен если в книгах по ракетомоделизму описывается
технологии его создания. Думаю что очень тяжело даже если с таким
движком остановят, вряд ли заберут.

 

книжки то есть и по Хим технологии и по горному делу это ж не
значит что это можно легально делать самому.

Я призываю ДЕЛАТЬ ракеты, но при этом я призываю думать, быть
осторожным и делать так чтоб с моторм не останавливали.