Металлические РДТТ

 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ракетомоделизм моделизм
Предлагаются любительские РДТТ, возможно изготовление по вашим чертежам. Материал - дюраль, корпус цельный, точеный из дюралевой болванки. Сопло, видимо, можно выточить и из стали, в т.ч. при необходимости добавить и графитовый вкладыш. Ориентировочная цена - 40-70$. Получить железку можно в Москве или Кишиневе, м.б., еще в Киеве. Соображения и пожелания принимаются и приветствуются.

Ниже - фото "технологического макета" (на геометрию сопла не обращайте внимания).

[attachmentid=12653]
[attachmentid=12654]
[attachmentid=12655]
[attachmentid=12656]
Прикреплённые файлы:
rdtt2_1.jpg (скачать) [12,86 кбайт, 20 загрузок] [attach=22848]
 
rdtt3_2.jpg (скачать) [24,93 кбайт, 11 загрузок] [attach=22849]
 
rdtt4_2.jpg (скачать) [12,12 кбайт, 12 загрузок] [attach=22850]
 
rdtt5_2.jpg (скачать) [11,03 кбайт, 12 загрузок] [attach=22851]
 
 
 
+
-
edit
 

Full-scale

опытный

Fakir> Предлагаются любительские РДТТ [»]

Не совсем ясно что за двигатель, он хоть испытания проходил ? Если нет то грош ему цена.

На фото я не обнаружил как крепится сопло, и уплотнителей тоже не увидел. Сопло явно с перерасширением, на какое давление расчитан? И расчитан ли?

Вообще тенденция полезная.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Full-scale
Не совсем ясно что за двигатель, он хоть испытания проходил ?
 


Нет, не проходил. На настоящий момент есть только этот вот "технологический макет", что на фото.

Если нет то грош ему цена.
 


Это почему, если не секрет?

На фото я не обнаружил как крепится сопло, и уплотнителей тоже не увидел.
 


Крепится в данном случае на винтах. Но не принципиально - можно сделать сопло и на резьбе, как ввинчивающееся, так и навинчивающееся. По желанию почтеннейшей публики. Уплотнителей и не имеется.

Сопло явно с перерасширением, на какое давление расчитан?
 


Ну я же специально написал - "на геометрию сопла не смотрите", она взята совершенно от балды :D
 
+
-
edit
 

Full-scale

опытный

Fakir> На настоящий момент есть только этот вот "технологический макет", что на фото. [»]

Я думал это готовое изделие предлагаемое к продаже. Если бы было так то испытания были бы необходимы, хотябы минимальные, 30$ не так уж мало, по крайней мере для меня, по этому я бы не стал брать кота в мешке.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Fakir> Предлагаются любительские РДТТ, возможно изготовление по вашим чертежам.

Интересное предложение ;^))
Может быть так родится первая фирма, снабжающая нас всем необходимым? Если бы ещё и легально...

Fakir, а ты сам такими ракетами увлекаешься?

Fakir> Получить железку можно в Москве или Кишиневе, м.б., еще в Киеве.

А как через границу повезёшь?

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Serge77
Интересное предложение ;^))
Может быть так родится первая фирма, снабжающая нас всем необходимым?
 


Ну... как знать:)

Если бы ещё и легально...
 


В принципе, думаю - не исключено. Вопрос - что необходимо для полной легальности?

Fakir, а ты сам такими ракетами увлекаешься?
 


Нет, я сам от ракетомоделизма далек (занимался только в школе, "бумажными" ракетами со стандартными пороховичками, и то не очень долго).

А как через границу повезёшь?
 


В разобранном виде, в чемодане:) Ты опасаешься, что будут проблемы с погранцами? Не думаю.
 
+
-
edit
 
Fakir> В принципе, думаю - не исключено. Вопрос - что необходимо для полной легальности?
Кто бы знал это точно
 

Serge77

модератор

Fakir> В принципе, думаю - не исключено. Вопрос - что необходимо для полной легальности?

Да уж, этот вопрос мы уже долго пытаемся выяснить:
Правовые вопросы в ракетомоделизме

Fakir> В разобранном виде, в чемодане:) Ты опасаешься, что будут проблемы с погранцами? Не думаю. [»]

Я не опасаюсь, потому что точно знаю - даже во сне не повезу через границу ничего хотя бы отдалённо похожее на ракету или двигатель.

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Serge77
Да уж, этот вопрос мы уже долго пытаемся выяснить
 


Значит, пока нелегально:) В конце концов, разве это сильно критично?

Я не опасаюсь, потому что точно знаю - даже во сне не повезу через границу ничего хотя бы отдалённо похожее на ракету или двигатель.
 


Ну на крайний случай по частям - кто разберется-то, даже если и отроет трубу или соплышко? Да и границы по СНГ сейчас, мягко говоря, не сильно бдительные - по-моему, можно хоть пистолет или гранату провезти без особой опаски, а не то что любительский РДТТ.

Раз с легальностью разобрались (вернее, так и не разобрались) - может, перейти к техническим деталям? Есть пожелания?
 
RU termostat #22.03.2005 01:33
+
-
edit
 

Lioxa

втянувшийся
Fakir ты просто грабитель ...... 30-70$ за движок ..... Хотел бы я посмотреть тому слесарю в глаза.
Мне движки за 10$ делает не хуже того что на фотках, человек........ хотя два последних зделал бестлатно (солидарность бывшэго ракетчика ;) ).
 
RU termostat #22.03.2005 10:30
+
-
edit
 

janus

втянувшийся
Кхм, 30 - 70 баксов за движок, при этом не прошедший тестовых испытаний?....
Очень дорого, ИМХО....Скажем, за оттестированный движок из композитов можно было бы заплатить такие деньги, но не за дюраль...

WBR, janus. http://janus.rbcmail.ru  

janus

втянувшийся
Fakir> Раз с легальностью разобрались (вернее, так и не разобрались)

А ты не думаешь о том, что если тебя возьмут на границе, то ты подставишь не только себя, но и покупателя?
WBR, janus. http://janus.rbcmail.ru  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Lioxa
Fakir ты просто грабитель
 


Во блин, я еще и грабитель! Вы что думаете, мне оно сильно надо? Заняться больше нечем? Имейте совесть, а?

janus
Кхм, 30 - 70 баксов за движок, при этом не прошедший тестовых испытаний?...
 


А ты не думаешь о том, что если тебя возьмут на границе, то ты подставишь не только себя, но и покупателя?
 


Нет, не думаю. При чем тут вообще покупатель?

termostat
А сэмпл бесплатный можно заказать? для испытаний с отчетом.
 


Любители халявы ;) По мне так можно, мне-то что? Но все зависит от того, что изготовитель скажет.


Давайте порасставляем точки над "ё". Движки эти не я делаю, у родственников при фирме живет механический цех, и у людей возникла мысль с этим вот делом попробовать повозиться. Соответственно, обратились ко мне, как к одно время чуть-чуть причастному "большой" ракетной технике и бывшему (хоть и давно) ракетомоделисту. Т.е. я тут звено весьма промежуточное. Это раз.
Далее. Я так понимаю, что цена будет зависеть от массовости производства. Кроме того, не забывайте, что вы можете высказывать свои пожелания к конструкции. Можно, например, трубу делать дюралевой а сопло - стальным, можно делать в сопло графитовую вкладку, можно делать разных типов донышки (глухие или под вышибной, или еще как - жирафу видней). Труба, по идее, должна служить дольше, чем сопло, поэтому в дальнейшем можно просто менять сопла. Качество изготовления, думаю, будет на уровне, т.к. станки еще неплохие, и мастера грамотные пока сохранились. Но это уж сами будете судить по опытному образцу.
Далее. Янус упирал на то, что движок не прошел тестовых испытаний. Может кто-нибудь популярно объяснить - что дадут испытания? Не достаточно ли того, что вся геометрия выдержана, металл качественный и т.д.? Если испытания так уж критичны - передам изготовителям предложение Термостата, может, согласятся. Надеюсь, его тесты сойдут за знак качества?:)
И вопрос последний. Допустим, что все в порядке, движок оттестирован. Сколько вообще есть желающих взять такой движок? Ради одной-двух штук, боюсь, возиться не станут. А если желающих будет достаточно много - может, и цена снизится.
 
RU Дух Бетельгейзе #22.03.2005 14:28
+
-
edit
 
Когда такой двигатель рванёт в руках студента недоучки к Вам могут постучать в дверь с разнообразными вопросами про сертификацию, незаконное предпринимательство и т.д.
 
Цена действительно зверская. Не поленился узнать, скольку у нас обойдется такое: 450 рублей токарю или немного дешевле, но дольше, официально.
А для боящихся, что подумает токарь совет: заказывать сопло не в том месте, где все остальное. По отдельности фиг кто догадается, что это за штука :-)
 
+
-
edit
 
RU termostat #22.03.2005 19:03
+
-
edit
 

termostat

аксакал


> Fakir
Если испытания так уж критичны - передам изготовителям
предложение Термостата, может, согласятся. Надеюсь, его
тесты сойдут за знак качества?
 


1) Я про сэмплы бесплатные пошутил, это я люблю у буржуев заказывать и помногу.

2) Я не скор на руку - моих тестов ждать устанут люди.

3) Главное я не могу взять на себя ответсвенность ручаться за такой опасный девайс.


Мои мысли вслух:

а) Нужно ориентироваться под карамель - значит сопло стальное будет многоразовым.

б) Нужно тебе самому испытать один мотор на прочность налив
в него воды, подключи манометр снизу а сверху через
уплотнение вдавливай металический стержень, все это
записывай на видео.

Желательна прочность 140 атм.
так как обычно рекомендуемое рабочее давление для карамели 70 атм.

желательно так же чтоб разрушение происходило выдавливанием крышки мотора.

При вкручивании более прочной крышки, мотор должен выдерживать 200 атм и
разрушение уже любое допустимо, кроме отстрела сопла!

в) Испытание имеет смыл проводить только когда будет готова
партия моторов из одного материала, выбрав образец для
испытания наугад и собрав мотор по предпологаемой инструкции.

При запуске в серию следующей партии испытание необходимо повторить.

При указаном давлении это будет сорбито-карамельный мотор на 4
шашки, длина внутренней части примерно 7 внутренних диаметров. а с трассером 8.
на каждую шашку идет внутр. длина мотора примерно по 1.7 диаметра.

г) Если крышка и сопло будут на резьбе - желательны
средства для закрутки-открутки.


Если ты в Москве, то есть более быстрые участники форума:
Метанол, Юран - может они согласятся провести тест.

Но я уверен что необходимо тестировать вначале опытный образец
для уточнения дизайна, и затем изготовиви партию моторов выборочный образец.


Все о чем я написал просто мои мысли.
это не стандарты и не аксиомы.

Yuran

опытный

У меня задач пока выше крыши =) поэтому я пасс =)
мне нужно с электроникой со своей разобраться, плюс скоро должен приехать мой движок из стали :)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
1) Я про сэмплы бесплатные пошутил
 


Ничего себе шуточки :D

а) Нужно ориентироваться под карамель - значит сопло стальное будет многоразовым.

г) Если крышка и сопло будут на резьбе - желательны
средства для закрутки-открутки.
 


Если хочется движок дюралевый, а сопло стальное - ИМХО, сопло на резьбе явно делать не стоит, придется на винтах.

б) Нужно тебе самому испытать один мотор на прочность налив
в него воды, подключи манометр снизу а сверху через
уплотнение вдавливай металический стержень, все это
записывай на видео.
 


Я этим заниматься уж точно не буду, увольте.

в) Испытание имеет смыл проводить только когда будет готова
партия моторов из одного материала, выбрав образец для
испытания наугад и собрав мотор по предпологаемой инструкции.

Но я уверен что необходимо тестировать вначале опытный образец
для уточнения дизайна, и затем изготовиви партию моторов выборочный образец.
 


Ты не мог бы объяснить популярно - в чем может быть засада с прочностью, если, допустим, движок сделан в точности по проверенному образцу?

И последнее - тебе лично такой мотор нужен? А то пока желающих не видно. Если это никого не интересует - так я передам людям, чтобы не парились и не занимались ерундой. Заодно и мне легче будет:)
 
AR a_centaurus #22.03.2005 19:50
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

За цену ничего не могу сказать, а за изделие да. Поделка Старика Хоттабыча... Нечто похожее на ТРД... Но сама идея имеет право на существование. Если есть сертифицированные материалы: авиационный дюраль и нерж.сталь, а также станки с квалифицированным персоналом, то могу предложить Факиру другой вариант. Войди на линк РДТТ технологии, материалы и посмотри выложенные мною чертежи, фото и графики тестов нескольких моторов, выполненных как раз в рамках твоих технологий. Это профессионально разработанные, сделанные индустриально и оттестированные как на земле, так и в полётах многоразовые моторы на сахарном топливе. Всё равно я их выложил для общего пользования, так что при тиражировании единственно, что ты должен будешь сделать, так это сослаться на источник... А если ещё на этом умудришся заработать, то честь тебе и хвала... Но сертифицировать изделия так или иначе тебе придётся... Хотя бы построив опытные образцы и испытав их по стандартной технике... Удачи,
 
+
-
edit
 
По моему такая продукция большого спроса не найдет. Даже не из-за цены.
Посмотри у скольки людей на форуме есть металлический двигатель, посмотри, у кого нет проблем сделать еще один. В общем мало найдется тех, кому нужен новый.
 

Mage

новичок
Я думаю тоже, что большого спроса не будит, темболие движок не испытан и неизвестно на что он способен, да и дорого за такой экземпляр. Это всеравно что запускать китайскую ракету, которую не знаешь полетит она в верх или в тебя :angry: или рванут при старте :o :blink:

ГОГИ>А для боящихся, что подумает токарь совет: заказывать сопло не в том месте, где все остальное.

А яскозал токарю при заказе сопла, что это газовая форсунка и он отстал.


 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Full-scale

опытный

Mage> Я думаю тоже, что большого спроса не будит [»]

Ну почему, если движек будет например как у аэротеха http://www.aerotech-rocketry.com/.../54-852/54-852_j90w-l_assy.pdf да по приемлемой цене то я бы взял пожалуй, потому что сам я не смогу такой изготовить.

 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru