Сдерживающий фактор ПРО Израиля

Голимое занятие спорить об ЭПР.

В реале ЭПР сильно зависит от 3D-ракурса на целью. При облучении с разных ракурсов она может колебаться на 2-3 порядка.
Для разных длин волн она тоже может быть очень разной. Для сантиметровых различие не стольк значимо, но, чем длина волны больше, тем сильнее скорость изменения ЭПР.

Вы может быть путаете аэродинамическое сопротивление с ЭПР(сиё - есть спопобность отражать лучи РЛС).

11.08.04 ВАШИНГТОН
Скоро – новые испытания израильской ракеты ПРО

Военные ведомства США и Израиля подписали соглашение о проведении в ближайшее время новых испытаний израильской ракеты ПРО Хец. После успеха предыдущих испытаний, когда была сбита ракета СКАД, состоящая на вооружении у Сирии и Ирана, предполагается опробовать Хец на усовершенствованной модели ракеты этого же класса - СКАД-Д с отделяющейся боеголовкой. Именно к типу СКАД-Д относятся новые иранские ракеты «Шихаб», составляющие сейчас главную угрозу безопасности еврейского государства. Испытания пройдут на базе ВМС США в северной Калифорнии, а СКАД-Д будет запущен с корабля, находящегося в Тихом океане. Представитель израильского концерна «Таасия авирит», разработавшего Хец, заявил в интервью американскому военному еженедельнику Джейнс дифенс, что новые испытания несут немалый риск, поскольку предстоит задействовать усовершенствованные системы радаров и датчиков, которые предполагалось испытать лишь через год, «но в случае успеха Израиль будет готов к защите от наиболее опасных систем вооружений, которыми располагает потенциальный противник».


11.08.04 Хец будет сбивать ракеты с тепловыми ловушками

В ближайшие несколько недель Израиль планирует провести новые испытания системы ПВО "Хец" (по американской классификации - Arrow). Они пройдут на американском полигоне в Калифорнии, сообщается на сайте DefenseNews.com.

Целью перехвата станет ракета класса Скад с отделяющимися тепловыми ловушками. До сих пор Хец не приходилось сбивать ракеты такого типа. Военные намерены проверить, сумеет ли Хец распознать "ловушки" и уничтожить настоящую боеголовку.

Последний по времени тест системы Хец прошел в Калифорнии в конце июля. Тогда военные провели первые испытания по перехвату реальной цели. На высоте в несколько десятков километров Хец успешно поразила баллистическую ракету Скад, запущенную с корабля у американского побережья.


Израильская "Стрела" прошла мимо цели

26.08.2004 | MIGnews.com

Испытания израильской ракеты Хец (Стрела), проведенные на американском военном полигоне в Калифорнии, закончились неудачей. Ракета не смогла поразить цель.
Хец должен был уничтожить ракету Скад –Д, несущую боеголовку и ловушку.
Согласно поставленной задаче, Хец должен был отличить реальную боеголовку от ловушки и поразить именно ее.


Испытания ракеты Хец провалились по технической причине

---

31.08.2004 | MIGnews.com

---

Глава Управления программ систем ПРО Израиля Арье Герцог сообщил, что причиной неудавшегося испытания ракеты Хец стала техническая неполадка. Неисправность электронной детали в коробке управления привела к тому, что "Хец" сбился с заданного пути за несколько секунд до встречи с ракетой Скад, которую он должен был сбить.

Напомним, что в ходе проведенного в минувший четверг эксперимента, ракета Хец должна была опознать реальную боеголовку летящего Скада и сбить ракету. Однако Хец с этой задачей не справился. Выступая на пресс-конференции в Вашингтоне, Герцог заявил, что для устранения неполадки потребуются несколько недель, после чего можно будет повторить испытание.

Вместе с тем, подчеркнул Герцог, Хец может безошибочно опознавать и поражать ракеты класса "Шихаб-3"


Высказывания частных лиц:

> С точки зрения инженера, неудачные испытания дают гораздо больше полезной информации, чем удачные.

По некоторым сообщениям, на конечном участке траектории не сработали рули. Радар управления огнём Орен ярок, а затем и ГСН ракеты засекли правильную цель, т.е. именно отделившуюся боеголовку, а не корпус Скада. Выяснят причину отказа рулей, подправят где надо - и наша Стрела ещё не одну цель вгонит в землю.
> Насколько я понял по ряду интервью, система в целом работала нормально, опознание цели было успешным. За 10 секунд до попадания произошёл сбой в работе одной из подсистем ракеты.

Поломка в ракете вызвана выходом из строя электронного блока, ответственного за управление вектором тяги: Fresh - זה מה שהכשיל את החץ בניסוי האחרון



Хец-2 способна перехватывать Шихаб-3. А в настоящее время на завершающем этапе модернизация Хец-2 в Хец-3.


31.08.2004 Система Хец способна поразить Шихаб-3

«Система ПВО Хец (Arrow) в полной мере способна поразить иранские ракеты Шихаб-3», - заявил в понедельник вечером глава Управления ПРО Израиля Арье Герцог на пресс-конференции в Вашингтоне.

Пресс-конференция была созвана в связи с неудачным испытанием системы Хец, состоявшимся на прошлой неделе.

Напомним, что ракете удалось опознать реальную боеголовку, выделив ее среди тепловых ловушек, однако обезвредить ее ракета не смогла.

Американские и израильские специалисты заявили, что речь идет о «единичной неисправности системы управления ракеты», а не о системной недоработке.


Эрроу не перехватила цель. Амос Харель

Статья в израильской газете Гаарец от 26 августа 2004 г.




В испытательном пуске Эрроу, проведенном США и Израилем совместно, на военно-морской базе в Калифорнии, в четверг, Эрроу не перехватила цель.

Пуск Эрроу прошел благополучно, но она не поразила боеголовку, отделившуюся от ракеты Скад-3, служившей целью.

Пуск в четверг произошел через месяц после предыдущего испытания, во время которого Эрроу перехватила и уничтожила Скад. Это был 13-й испытательный запуск Эрроу.

В 10:30 утра по тихоокеанскому времени, в четверг, американская ракета SRALP, служившая целью, была запущена с транспортного военного самолета С-17 на высоте 20.000 футов (6000 м). Вскоре после пуска боеголовка отделилась от ракеты на высоте около 50 км. На этой стадии началась попытка перехвата. Главной целью испытания было проверить способность Эрроу различать между корпусом ракеты и боеголовкой, навестись на боеголовку и перехватить её.

Генеральный директор Министерства обороны Амос Ярон сообщил после испытания следующее: «Это было сложное испытание. Почти все системы справились со своими задачами. Но произошел один сбой, с которым надо разобраться и мы продолжим работу дальше».


Израиль сообщает подробности неудачной попытки перехвата

Второй тест противоракеты Эрроу в Поинт Мугу, США.

(Источник: Министерство обороны Израиля через компанию Израэл Эйркрафт Индастри. Сообщение от 29 августа 2004 г)

Следующее является сообщением представителя Министерства Обороны Израиля.

26 августа 2004 г система ПРО Эрроу проходила испытание, проведенное совместно Израилем и США в рамках проводимой в настоящее время программы по совершенствованию системы.

Испытание было проведено в Поинт Мугу, Калифорния, с целью перехвата такой цели, подобных которой в нашем регионе пока нет. Условия перехвата представляли собой экстремальную ситуацию и предназначались для получения технической информации. Это было второе в намеченной серии испытаний, после того как первое испытание прошло успешно.

Радар своевременно обнаружил и сопровождал цель, одновременно передавая информацию о цели в командный центр. Там был выработан план перехвата и соответствующая команда поступила на пусковую установку. Антиракета стартовала, но не завершила выполнение своей задачи. Вместе с тем, многие цели были достигнуты и все данные изучаются инженерами-испытателями.

Результаты этого теста не повлияют на оперативный статус ракет Эрроу в ВВС Израиля.


Эрроу промахнулась из-за сбоя в работе руля управления

JANE'S MISSILES AND ROCKETS - OCTOBER 01, 2004

Как и в предыдущем тесте, радар находился на материке, а остальные компоненты ракетной системы находились на острове в 50 км.
В качестве цели в испытании использовалась ракета Coleman Aerospace Short-Range Air Launch Target (SRALT). Она симулировала ракету противника с отделяющейся боеголовкой как это имеет место у Скада-Д в Сирии и у Шахаба-3 у Ирана. Ракета-цель была сброшена с транспортного самолета С-17 на парашюте и после набора высоты при помощи своего двигателя от неё отделилась боеголовка.
Радар засёк цель и сопровождал её в полете, передавая данные о траектории и отделении боеголовки. Система управления огнем правильно идентифицировала боеголовку и произвела запуск Эрроу-3. Из-за неполадки в работе одного из рулей управления, Эрроу сбилась с курса за 10 секунд до расчетного момента перехвата.
Неполадка была не в самом руле, а в системе, которая управляет им. На пресс-конференции в Вашингтоне, через несколько дней после данного события, журналистам сообщили, что неполадка была вызвана, скорее всего, производственным дефектом. Было процитировано сообщение Директора программы Эрроу фирмы-производителя Боаза Леви, о том что отказ произошел в одном из электронных компонентов в механизме управления, ответственном за направление, во второй ступени ракеты.


Израильские представители заявляют, что противоракетная система эффективна несмотря на неудачу в испытании.
27 августа 2004 г. Financial Times Limited.

Эрроу благополучно взлетела и обнаружила цель, но не поразила её.
Израильские и американские инженеры вместе проводят расследование по выявлению причин неудачи.

Эрроу приблизилась к цели, но за секунды до перехвата одна сравнительно простая подсистема дала сбой в работе, что помешало перехвату.

Было процитировано выступление профессора Ицхака Бен-Израэля из отдела НИОКР при министерстве обороны, который сказал, что «Калифорнийское испытание проводилось с целью найти ответ на угрозы, несуществующие пока на ближнем Востоке» и что испытывавшаяся Эрроу представляла собой новую, усовершенствованную модель ракеты, предназначенную для использования в будущем. Случившаяся неполадка не относится к ракетам, стоящим на вооружении в настоящее время.

В вышедшем позднее бюллетене, директор проекта Хома от Мин-ва обороны, Арье Герцог, сказал, что проведенное испытание Эрроу показало, что система способна обнаруживать различные цели, игнорировать ложные цели и поражать боеголовки.
Он сообщил также, что эксперты выяснили причину неудачи. За 10 секунд до осуществления перехвата один из компонентов ракеты дал сбой в работе, но все остальные механизмы функционировали нормально.
Герцог добавил, что с тех пор как иранцы поставили на вооружение Шахаб-3, в последние 2 года в конструкцию Эрроу были внесены существенные усовершенствования, которые несомненно сделали её способной успешно перехватывать Шахаб-3.

Уплотнёный на сверхзвуке воздух отражает радиоволны сильнее, чем поверхность ракеты???!!!!
Это что - новое открытие в радиолокации? Много читал лит-ры на эту тему, но нигде не было сказано о таких св-вах плотного воздуха.
Дайте ссылку на то, где это написано.

Если б этот воздух хотя бы ионизировался, тогда б можно было говорить о его отражающих св-вах.

sabakka> Уплотнёный на сверхзвуке воздух отражает радиоволны сильнее, чем поверхность ракеты???!!!!

Не сильнее, просто он на порядки больше по размерам

sabakka> Это что - новое открытие в радиолокации? Много читал лит-ры на эту тему, но нигде не было сказано о таких св-вах плотного воздуха.

Какую-то вы не ту литературу читали. Резкое увеличение ЭПР при М>1 (даже при трансзвуке- уже возникают местные скачки)- факт в общем-то известный давным-давно.

Off. с интернетом завязываю-надо в отпуск готовится. Всем пока

Dark_Ray> одна из причин почему амам досточно легко обнаруживать наши сверхзвуковые пкр - на сверхзвуке перед ракетой возникает слой сильно уплотненного воздуха, который отражает радиоволны, ....
Оп-па! Там что, ионизация некислая? А какую-нибудь ссылку на измерения можно? Что-то мне сдаётся, что причина не в уплотнении воздуха, поскольку воздух любой плотности, достижимой в ударной волне, для ЭМ-волн вполне-таки прозрачен. Ьожет причина-то в другом? Например, в нагреве головной части.

Кстати дождевые отличаются от недождевых облаков не влажностью на 2 процента, а собственно фактом достижения 100% влажности. Именно тогда происходит конденсация и появляются взвешенные в облаке капли воды, которые потом выливаются дождём. Пусть в недождевых облаках она -98%, но она ещё пар, значит газ.
Отражающая способность дождя также сильно зависит от соотношения среднего расстояния между каплями (снежинками, градинами) и длины волны РЛС.

Всё же не очень убедительно, что граница между газом и газом, пусть даже резко разделяющая их по плотности, температуре или давлению, способна на сильные отражающие свойства.
Газы получают эти св-ва при ионизации, а она может быть вызвана мощным гамма-излучением или очень сильным нагревом.

Аналитик>Система Хец способна поразить Шихаб-3
Интересно, а к чему это?
То, что Хец В ПРИНЦИПЕ способна перехватить Шахаб - никто особо не сомневается. Вопросы только:
а) Сколько нужно ракет, чтобы задавить Израильское ПРО тупым насыщением?
б) Возможен ли ЛОКАЛЬНЫЙ прорыв ПРО, с дальнейшими ударами по объектам внутри Израиля?
в) Защищает ли ПРО ВСЮ территорию Израиля? Какую зону прикрывает одна установка, не окажется ли эта зона достаточной только для прикрытия некоторых особо важных мест (напр. реактора в Негев), но открывающими для атаки города?
г) Возможно вывести из строя систему ПРО, применив некие точечные воздействия? (Например - подорвав одну/несколько ядерных боеголовок над территорией Израиля в недосягаемой для противоракет зоне, напр. на большой >50 км высоте, либо, например, произведя наземный взрыв на территории Сирии)

?

В разговоре с Конструктором я тоже начал с аналогий с другими типами волн (механических), но между ними и ЭМ-волнами есть значительные различия.

Откуда Вы знаете, что радары засекают обычные облака? Может быть только дождевые из-а наличия капель жидкой воды? Смерчи - может быть из-за присутствия в их воронке множества частиц: пыль, мусор, поднятый с земли, капли воды и.т.д?

Dark_Ray>хоть не физик но попробую порасуждать - можно пинать табуретками попробуем пока с аналогий - берем механическую волну - она отражается на границе сред - уплотненный воздух - чем не среда по сравнению с окружающим. дальше, если радары засекают облака и различные атмосферные явления типа смерчей, а ведь там по сути тот же воздух только более плотный, то в чем проблема засечь поток уплотненного воздуха который толкает перед собой летательный аппарат на м > 1

Ну вот ударную волну (даже от мощного обычного взрыва, не говоря о ядерном) даже в оптическом диапазоне хорошо видно-таким ненавороченным прибором, как глаз

Nikita> Хорошего отдыха

Спасибо. Всем пока до 18.06

Да, но мы говорим не об ударной волне.

sabakka> Да, но мы говорим не об ударной волне.
Мы говорим именно об ударной волне. Но не как таковой, а о её отражательных свойствах для ЭМ-волн, а именно, о её способности увеличивать ЭПР.

давайте теорию радиолокации отдельно. а лучше по книжкам/архивам/интернету самостоятельно.

ок?

Показали по телеку "прилет" наших боеголовок на
Камчатский полигон. Что сказать, сигнатура высокая.
В ночном небе выглядело как падающий метеорит.
Нет скорее пролет снаряда Катюши но без длинного
шлейфа, как бы летящий сверкающий шар.
Т.е ионизация, и возможно сгорание верхних слоев.
Кто может прокоментировать уничтожение,
боеголовки(как заявлено в радиусе 50 м),
осколками. Наверняка оболочка заряда
выполняется из твердого сплава, типа "Победита",
возможно сантиметровых толщин.

а лучше по книжкам/архивам/интернету самостоятельно.

 

запретная тема на форуме?

или всё же можно отдельно?

uaqq: На каком расстоянии Хец перехватит баллистическую цель 4М на высоте 30 км? На расстоянии 20 км? 50км?
Если его характеристики даже вдвое превосходят C300В - то на расстоянии не более 50 км.
Другими словами - на каком расстоянии от комплекса будет осуществлен перехват БРСД в полигонных условиях.
Для справки, С300В перехватывала Першинг-2 (точнее - имитационную модель из Пионера, конечно) только в том случае, если его траектория проходила практичес-ки точно над ним, в радиусе ~20 км.
Хотя, конечно, у Пионера скорость на финальном участке была более 3 км/с, а у Шахаба - где-то ~2,5 км/с, а Хец несколько лучше 300В (см. рекламу), всё равно сомнительно, что защищаемая площадь будет сильно больше.

 

Дальность перехвата для Хец-2 раньше указывалась в 90 км. В последнем успешном испытании в Калифорнии, 29 июля 2004 г, дистанция перехвата составила более 100 км. Насколько более, сказано не было, но видимо дальность Хеца постепенно увеличивается. Когда указывается дальность перехвата, то мне кажется, имеется в виду перехват на определенной высоте, а не длина прямой между пусковой установкой и целью. Хотя может я ошибаюсь. Однако, сообщалось, что ПРО защищает 85% территории страны. Более того, было изготовлено три батареи, но в связи с централизацией управления, было развернуто только две батареи, а третью оставили в резерве. Было сказано, что при этом две батареи обеспечат защиту той же территории, что и три. Как в таком случае вы это объясните? Сообщалось, что имеется 200 ракет Хец, на тот момент. Значит, если пускать по две антиракеты на перехват каждой ракеты противника, то можно поразить 100 ракет. И это число растет, по мере накопления антиракет.

uaqq: Да, вот кстати, вопрос. Возможно ли создание "боеголовки прорыва", созданной специально для создания дыр в системе обнаруденжения ПРО?
Ну, например, боеголовка, окруженная оболочкой из тонны металлического натрия. Или, возможно, кобальта (с целью увеличить ионизацию атмосферы)?
С учетом того, что окно, в принципе, должно быть небольшим. Километров 50 радиусом...
Eще раз: насколько технически реалистичен такой сценарий:
1. Иран запускает Шахаб с "лидер-боеголовкой", которая подрывается на высоте ~50 км и на расстоянии ~50-70км (т.е. вне зоны поражение противоракетой Хеца [на границе]) от области базирования одного из подразделений Хеца. Возможно, боеголовка специально модифицирована для создания дополнительных помех (как?). Возможно, атака производится 2-мя волнами - 5-10 неядерных Шахабов (пустышек), и с интервалом в минуту - десять - ядерный "лидер", с подрывом на еще более близком расстоянии от зоны базирования Хеца.
2) В результате образуется некое слепое пятно, сквозь которыое наносится удар по объектам на территории Израиля так, чтобы часть финальной траектории проходила через это пятно.

Dark Ray: ...что будет, если хитрые арабы зажигают боеголовку на пределе действия хеца, и сквозь облако плазмы проводят остальные заряды - все же электроника наведения откажет надолго - это факт и есть большие сомнения что могут стартовать израильские иерихоы, ибо сильно сомневаюсь что у них есть не электронная автоматика

 

Ну, если фантазировать, так и я пофантазирую.
Итак, на пределе действия Хеца и на определенной высоте происходит ядерный взрыв. Израильтяне знают, откуда взлетела ракета, доставившая боеголовку. Это или Иран, или Сирия. Израильским экспертам ясна цель такого взрыва. (Не зря же они свой хлеб едят.) У них есть некоторое время, пока уляжется возмущение воздуха от ударной волны. И вот взлетает Иерихон и производит второй ядерный взрыв в том же месте, где произошел первый. И все устремившиеся в «дыру» иранские Шахабы уничтожаются. Оповещенные службой раннего предупреждения о старте десятков ракет на территории Ирана, израильтяне, запускают свои Иерихоны по Ирану. Фенита ля комедия!

Татарин > цель болтается, и радары дают координаты с погрешностями.

Cadman: Более того, достаточно для боеголовки прорыва ПРО сделать
пару скачков в пространстве и ХЕЦ умылся навсегда.
Это Тополя должны поддерживать точность сотню метров
на 10000 км. Для Шихаба прорыва, точность вообще вредна.

 

Это какие-такие скачки у Шихаба? Насчет болтанки, это да. Именно из-за этого Патриоты промахивались по Скадам. Но Хец обучен разрешать эту проблему и умываться ему не придется. А вот Шихабу наступит звиздец.