Зависимость России от Украины и других стран СНГ

Теги:армия
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

One Man

втянувшийся
Интересует вопрос, насколько зависит Россия от стран СНГ (и прежде всего Украины) в плане производства и поддержвания в рабочем состоянии своего и экспортного оружия и возможность выхода из этой зависимости ввиду прихода ко власти на Украине враждебного России режима истремления её в НАТО. Интересует также зависимость от других стран (кроме, пожалуй, РБ).
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
В самой теме ничего провокационного не вижу. Как дальше пойдёт обсуждение - это ещё посмотрим.
 

TT

паникёр

☠☠
По авиадвигателям и то врядли сильно, так как в данном случае и Украина зависит от поставок российских комплектующих и производство некоторых движков идет паралельно в обеих странах. Что там еще в Украине производилось?
 

stas27

эксперт
★☆
TT> По авиадвигателям и то врядли сильно, так как в данном случае и Украина зависит от поставок российских комплектующих и производство некоторых движков идет паралельно в обеих странах. Что там еще в Украине производилось? [»]

Портовые краны для перезарядки ПЛАРБ в Одессе, например. ЕМНИП, были тревожные статьи про то, что все они в России сгнили, а новые что-то не покупаются. Потом, кажется, мелькнуло сообщение, что их стали делать в России. Это так?

Вроде бы по баллистическим ракетам с Украиной развязались (как и они с нами по танкам).

А вообще тема интересная. Какая часть быв. союзной кооперации выдержала "проверку временем"?
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 
Чувствую, за газ они нам скоро всю боевую технику поотдают
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU Конструктор #15.06.2005 09:52
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
O.M.> Интересует вопрос, насколько зависит Россия от стран СНГ (и прежде всего Украины) в плане производства и поддержвания в рабочем состоянии своего и экспортного оружия и возможность выхода из этой зависимости ввиду прихода ко власти на Украине враждебного России режима истремления её в НАТО.

По турбореактивным двигателям для ПКР и КР- на 100%, от "Мотор-СИчь".
(Горбач в свое время зарезал параллельную разработку в Омске)

По вертолетным двигателям- на 70-50%, эта цифра снижается

По производству ракет (Р-40, Р-77) сейчас уже 0%
 

U235

старожил
★★★☆
ГСН к УРВВ Р-27Р на Украине делались. Разработчики, правда, в России, но производство надо по-новой налаживать. Из-за этого теперь и хотят на Р-77 перейти.
Демократия – в аду, на небе Царство  
+
-
edit
 

vblack

втянувшийся
Корабельные ГТД делались на Украине.
 

MIKLE

старожил

Часть МБР делалось на Украине...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Balancer #15.06.2005 12:22  @Конструктор#15.06.2005 09:52
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Конструктор> По производству ракет (Р-40, Р-77) сейчас уже 0% [»]

ГСН для Р-37?
 
RU Конструктор #15.06.2005 14:28  @Balancer#15.06.2005 12:22
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Balancer> ГСН для Р-37? [»]

Да, забыл. 100% (в смысле-там)
 
+
-
edit
 

Alex68

опытный

Вроде мы закупали "Кольчугу"?
 
RU Andrew_han #15.06.2005 14:32
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

ИМХО, более простой подход, чего не делают в РФ (а делают на Украине):

Пассивные РЛС (типа Кольчуги)
Средние транспортные самолеты
Крупное надводное и специальное судостроение
Двигла для вертолетов (хотя по слухам Климов пытается делать самостоятельно)
корабельные турбины и муфты (например, для нового коломенского корабельного дизеля муфта с Зори-Машпроекта)
производство всего семейства Р-27
все семейство МТ-ЛБ
практически все тяжелые МБР

Мало?

Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
Это сообщение редактировалось 15.06.2005 в 14:41
RU Andrew_han #15.06.2005 14:45
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

Узбекистан

Ил-76 и модификации

Белоруссия

системы управления
компьютеры
оптика
до недавнего времени мобильные ПУ для Тополей

Казахстан

производство Точки-М, Утеса (у последнего появился российский клон КОРД)

Киргизия

Производства Шквала для ВМФ

Остальное СНГ

практически в каждом государстве есть оборонные прелприятия, которые производили уникальную продукцию.

Плюс полигоны, испытательные база
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
+
-
edit
 
Andrew_han> ИМХО, более простой подход, чего не делают в РФ (а делают на Украине):
Andrew_han> Пассивные РЛС (типа Кольчуги)
Andrew_han> Средние транспортные самолеты
Andrew_han> Крупное надводное и специальное судостроение
Andrew_han> Двигла для вертолетов (хотя по слухам Климов пытается делать самостоятельно)
Andrew_han> корабельные турбины и муфты (например, для нового коломенского корабельного дизеля муфта с Зори-Машпроекта)
Andrew_han> производство всего семейства Р-27
Andrew_han> все семейство МТ-ЛБ
Andrew_han> практически все тяжелые МБР
Andrew_han> Мало? [»]

В связи с этим вопросы:
1) Есть ли в РФ КБ, наука и технологии для этих пунктов?
2) Что из этого нужно сейчас (без чего можно обойтись на запасах) и что нужно в будущем?
3) Дорого ли наладить производство земенителей этих пунктов, с учётом того что надо всё равно переходить на новую технику?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

Tolka> 1) Есть ли в РФ КБ, наука и технологии для этих пунктов?

Сказать сложно, ведь для этого нужно обладать ВСЕМ КОМПЛЕКСОМ информации. Думаю, частично эрзацы существуют, частично нет. Однако в связи с естественным развитием науки и техники может так оказаться, что оно и к лучшему (оружие не новых физ. принципах, новое поколение вооружений, под которое могут новую производственную цепочку делать и т.д.)

Tolka> 2) Что из этого нужно сейчас (без чего можно обойтись на запасах) и что нужно в будущем?

Тяжелые украинские ракеты частично доживут до 2010 г. как минимум поэтому работать по этому направлению придется. О запасах говорить сложно, так как последние ЗИПы были выпуцщенны в лучшем случае в первой половине 1992 г., и им как минимум 13 лет и их самих надо списывать. Думаю, в двигателестроении, турбинах корабельных, некоторых областях электоргники будем и дальше сотрудничать, хотя если киевские политики будут и дальше себя так вести, все может резко измениться. Хотя по моим оценкам общий оборот в военной сфере между РФ и Укрианой - порядка 100 млн. долл. в год. При этом отдаю себе отчет в том, что в них как раз может входить тот гвоздь, который привел к поражению (тьфу-тьфу) :)

Tolka> 3) Дорого ли наладить производство земенителей этих пунктов, с учётом того что надо всё равно переходить на новую технику? [»]

Идей нет..... :( Просто не представляю
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
+
-
edit
 

Vovchik

втянувшийся
В Украине делали еще поезда для молодцов, но вчера по телеку слышал, вроде этот завод давно как накрылся. Потому их и списывают, что без спецнадзора производителей, ну и на Украине.
Tolka> 3) Дорого ли наладить производство земенителей этих пунктов, с учётом того что надо всё равно переходить на новую технику?
Командир того поезда после последней разводки в интервью сказал, что надеется что будут созданы ногвые такие комплексы - но уже полностью Российские и по современным технологиям.
Защищаю свою Родину поэтому имею честь и достоин Николаевская Городская Молодёжная общественная организация "Молдая Гвардия" www.younguard.at.ua  
+
-
edit
 

One Man

втянувшийся
Добавлю сам. Новокраматорск - вышки для НВО С-300, установщики стратегических ракет. Вероятно, вполне наладить производство в России.
А насколько вообще по С-300 (прежде всего, П**) от Украины зависим? В кооперацию по С-400 их включали, или уже нет?
А что там с МТ-ЛБ?
 
RU Andrew_han #15.06.2005 15:34  @One Man#15.06.2005 15:30
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

O.M.> Добавлю сам. Новокраматорск - вышки для НВО С-300, установщики стратегических ракет. Вероятно, вполне наладить производство в России.

Была смутная история году в 1997-1998, когда Россия наладила производства вышек у себя, потому что в ходе выполнения экспортного контракта Украина выставила космические счета

O.M.> В кооперацию по С-400 их включали, или уже нет?

Насколько можно судить, нет

O.M.> А что там с МТ-ЛБ? [»]

выпускался на Харьковском заводе. Сейчас в России разработаны два вида его модернизации- с башней от БТР-80 (сзади) и модулем от БТР-80А (там же). В последней Технике и Вооружении Суворов как раз об этом сюжете пишет
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Andrew_han> Крупное надводное и специальное судостроение

Петра Великого в Ленинграде/Питере построили - однако корабль весьма приличных размеров. Хотя конечно безусловно меньше чем авианосец.
С другой стороны новые авианосцы для нашего флота на ближайщие 20 лет - это из области ненаучной фантастики - так что это не проблема.


Andrew_han> корабельные турбины

Обижаете товарищ начальник: турбины и турбозубчатые агрегаты для крейсеров (в т.ч. авианесущих), атомных ледоколов, танкеров, ПЛАРБ делал (и может делать) Кировский завод в Питере.


Andrew_han> все семейство МТ-ЛБ

Не вопрос - у нас есть Волгоградский тракторный завод (БМД) и Курганский завод (БМП) - которые легко смогут освоить выпуск машин такого класса.

Всему есть своя причина  
RU Andrew_han #15.06.2005 15:51  @Alex 129#15.06.2005 15:43
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

A.1.> Петра Великого в Ленинграде/Питере построили - однако корабль весьма приличных размеров. Хотя конечно безусловно меньше чем авианосец.

Есть у меня смутное предположение, что вся история с Горшковым на СМП затеяна в том числе и с целью освоить технологии крупного надводного судостроения. Ну уж больно много инфы в подтверждение моего тезиса идет...

A.1.> Обижаете товарищ начальник: турбины и турбозубчатые агрегаты для крейсеров (в т.ч. авианесущих), атомных ледоколов, танкеров, ПЛАРБ делал (и может делать) Кировский завод в Питере.

А газовые турбины для пр.1164, 1155, 1154, 1135, РКА и прочих тоже он? ;)

A.1.> Не вопрос - у нас есть Волгоградский тракторный завод (БМД) и Курганский завод (БМП) - которые легко смогут освоить выпуск машин такого класса. [»]

Могут, но сколько это будет стоить. Да и нужно ли...

Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
+
-
edit
 

Vovchik

втянувшийся
Andrew_han
Есть у меня смутное предположение, что вся история с Горшковым на СМП затеяна в том числе и с целью освоить технологии крупного надводного судостроения. Ну уж больно много инфы в подтверждение моего тезиса идет...
 

Да так и есть постоянно же говорят, что на индийские деньги фактически учатся. Не в Николаеве же их делать :D
Alex 129
С другой стороны новые авианосцы для нашего флота на ближайщие 20 лет - это из области ненаучной фантастики - так что это не проблема.
 

проектирование начинают в этом году, пускай до 2012, стабфонд есть, если будет политическая воля 5 Гбаксов на штуку найдут.Говорят же что не менее 2, оптимально 6. помножте...
Защищаю свою Родину поэтому имею честь и достоин Николаевская Городская Молодёжная общественная организация "Молдая Гвардия" www.younguard.at.ua  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Andrew_han> Есть у меня смутное предположение, что вся история с Горшковым на СМП затеяна в том числе и с целью освоить технологии крупного надводного судостроения. Ну уж больно много инфы в подтверждение моего тезиса идет...

Очень даже может быть - если возможности предприятия позволяют, почему бы и нет. :)


A.1.>> Обижаете товарищ начальник: турбины и турбозубчатые агрегаты для крейсеров (в т.ч. авианесущих), атомных ледоколов, танкеров, ПЛАРБ делал (и может делать) Кировский завод в Питере.
Andrew_han> А газовые турбины для пр.1164, 1155, 1154, 1135, РКА и прочих тоже он?

Сходу не скажу, надо уточнять. С другой стороны если завод может сделать силовую установку для крупного корабля одного проекта, значит сможет и для другого.
P.S. Кстати КЗ сейчас как раз занимается ремонтом отдельных систем СУ для Горшка.


A.1.>> Не вопрос - у нас есть Волгоградский тракторный завод (БМД) и Курганский завод (БМП) - которые легко смогут освоить выпуск машин такого класса.
Andrew_han> Могут, но сколько это будет стоить. Да и нужно ли...

А сейчас и не надо, тех же МТ-ЛБ наштамповали до хрена и больше. А в будущем конечно понадобятся легкобронированные шасси - а у нас как раз для этого есть два специализированных предприятия (и КБ) по машинам такого класса.
Тут Харьков отдыхает (при всем моем уважении к ним).
Всему есть своя причина  
RU Andrew_han #15.06.2005 16:11  @Vovchik#15.06.2005 16:05
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

Vovchik> проектирование начинают в этом году, пускай до 2012, стабфонд есть, если будет политическая воля 5 Гбаксов на штуку найдут.Говорят же что не менее 2, оптимально 6. помножте... [»]

Ну пилить стабфонд и без АВ-лобби желающие найдутся :) И вообще, мне кажется, он будет уходить на выплату долгов и пенсии. Но это уже оффтоп.
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
O.M.> А насколько вообще по С-300 (прежде всего, П**) от Украины зависим? В кооперацию по С-400 их включали, или уже нет?

Насколько я знаю (пусть меня поправят продвинутые товарищи) Алмаз сам способен все делать. Ракеты для С-300 делали в Москве, Ленинграде и действительно на Украине. Но поскольку нынешний оборонный заказ выполняется силами базового завода, то питерский Северный завод тихо и окончательно сдох лет 5 назад. Понятно что в этой ситуации Украине тоже ничего не перепадет.
Всему есть своя причина  
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru