«Курск» потопили американцы.

Теги:флот
 
1 2 3 4

TbMA

опытный

имхо, если бы это была торпеда, то она бы не попала в носовую часть.

Версия о столкновении мне тоже кажется маловероятной.

p.s. насчет "шизы" - один мой знакомый доктор говорил что легким шизикам (тем, которые на диспансере) прописывают лазить по интернету. Говорят способствует улучшению. Оттягиваются-то они не на близких, а на безликом инернете.
 
Это сообщение редактировалось 25.08.2003 в 10:47
RU Фагот #25.08.2003 12:58
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Ну вот всё и выяснилось!
 
+
-
edit
 

Vovchik

втянувшийся
Тут статейку увидел в эту тему:

La Stampa: "Курск" взорвали подлодки США, но Путин и Клинтон договорились и скрыли правду

Французские журналисты провели свое расследование и сняли фильм о гибели "Курска". По их данным, "Курск" не был разрушен в результате взрыва одного из зарядов, АПЛ была поражена торпедой МК48 с американской подлодки Memphis, которая находилась в районе учений. Но Клинтон и Путин договорились закрыть тему, пишет итальянская газета.

// www.newsru.com
 


Защищаю свою Родину поэтому имею честь и достоин Николаевская Городская Молодёжная общественная организация "Молдая Гвардия" www.younguard.at.ua  
RU Dem_anywhere #22.12.2004 13:59
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

2 Vovchik
а вас не наводят на какие-то мысли совпадения
Челленджер-Чернобыль
Курск-Колумбия?
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

israel>
A6, 25.08.2003 06:18:02:
[i]KBOB>Потом военные долго гордились, как они утерли нос америкашкам, что те их не сбили...[/i]

israel>А должны были сбить?? В нейтральных водах???
israel>
 

israel>это еще что - один наш пилот ("Чита" Коэн) СЕЛ на палубу амовского авианосца. а дело было так: он вылетел на спасение моряка с гражданского судна, но расход топлива превысил расчетный и вернутся в Израиль его не хватало. тут то он и обнаружил амовскую эскадру и быстренько уселся на палубу их АВУ. американцы уже доперли что вертушка не ихняя и подлетели с воплями что он делает на палубе ИХ авианосца. на что Чита ответил: "как, а разве это не НАШ авианосец?". пока американцы приходили в себя от такой наглости вмешался израильский МО и конфликт уладили. да, раньше и такое было возможно. сейчас имхо американцы собьют без разговоров, опасаясь террористов.[»]

перечитал тему, раз уж поднялась - мне сильно понравился про собъют и террористов, это же надо до чего в веселом времени живем, терорюги на су-24-х летать начинают, парами - все понимаю, просто забавно сильно, типа учений рвсн для борьбы с террористической угрозой, а там часом противолодочное оружие не начинают на усаму затачивать, а то не ровен час - обзаведется парой батонов :)
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Vovchik

втянувшийся
а вас не наводят на какие-то мысли совпадения
Челленджер-Чернобыль
 

Ну К ладно, а причем амеры и Чернобыль, я что-тосвязи, кроме первой буквы, не улавливаю. К тому же статью не я писал.
Защищаю свою Родину поэтому имею честь и достоин Николаевская Городская Молодёжная общественная организация "Молдая Гвардия" www.younguard.at.ua  
+
-
edit
 

Ерш

опытный

israel>это еще что - один наш пилот ("Чита" Коэн) СЕЛ на палубу амовского авианосца.
Мне рассказывали, что нечто подобное сделал сов. летчик на ТОФе во времена потепления отношений с Америкой (после Союза-Апполона). Прокатился по палубе и взлетел. Враки или нет? Вдруг кто знает?
Да вы не волнуйтесь: все само собой образуется... Это же флот!  
RU Фагот #22.12.2004 18:04
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Ерш>>>Мне рассказывали, что нечто подобное сделал сов. летчик на ТОФе во времена потепления отношений с Америкой (после Союза-Апполона). Прокатился по палубе и взлетел. Враки или нет? Вдруг кто знает?
Ни разу не слышал такого. Согласитесь - скорее всего это байка :)
 
RU Balancer #22.12.2004 18:20  @Фагот#22.12.2004 18:04
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Ерш>>>>Мне рассказывали, что нечто подобное сделал сов. летчик на ТОФе во времена потепления отношений с Америкой (после Союза-Апполона). Прокатился по палубе и взлетел. Враки или нет? Вдруг кто знает?
Фагот>Ни разу не слышал такого. Согласитесь - скорее всего это байка :)[»]

Просто сразу вопрос - на чём он тогда садился на палубу? :D
 
+
-
edit
 

Ерш

опытный

Фагот "Ни разу не слышал такого. Согласитесь - скорее всего это байка".
Скорее всего, так и есть. Хотя, безбашенность наших летунов общеизвестна - мог кто-нибудь отчебучить.

Balancer "Просто сразу вопрос - на чём он тогда садился на палубу?"
Тогда уж как в Одессе - вопросом на вопрос: а что НЕ может сесть на палубу авианосца, если нет задачи на ней остаться? Военно-транспортную и соразмерную с ней авиацию предусмотрительно отбросим. ;)
Да вы не волнуйтесь: все само собой образуется... Это же флот!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Ерш>Тогда уж как в Одессе - вопросом на вопрос: а что НЕ может сесть на палубу авианосца, если нет задачи на ней остаться?

Тогда это уже будет не "прокатился", а просто коснулся :)
Ещё вернее - не коснулся, а низко пролетел, имитируя заход на посадку :D
Вот это уже потенциально вероятно :)
 
+
-
edit
 

Ерш

опытный

Balancer "Тогда это уже будет не "прокатился", а просто коснулся
Ещё вернее - не коснулся, а низко пролетел, имитируя заход на посадку..."

Тогда уж разовьем для последовательности: не низко пролетел, имитируя, а высоко пролетая, помечтал... :D
Байка(?) еще одна: учебная торпедная атака сов. ПЛ на амеровский фрегат сопровождения. С реальным пуском учебной торпеды. Могло быть?
Меня на фантастику не тянет и не придумываю: отец рассказывал, когда я уже не совсем пацаном был. Скорее всего, конечно, развлекался...
Да вы не волнуйтесь: все само собой образуется... Это же флот!  
LT Олег Фадин #31.07.2005 03:28
+
-
edit
 
RU x000 #01.08.2005 11:08  @Олег Фадин#31.07.2005 03:28
+
-
edit
 

x000

втянувшийся

О.Ф.> 404 Not Found [»]

На сайте History.com — History Made Every Day — American & World History не нашел программу про "Курск"
IMPERIUM!  
Это сообщение редактировалось 01.08.2005 в 11:18
RU Конструктор #02.08.2005 11:05  @Balancer#22.12.2004 20:30
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Ерш>>Тогда уж как в Одессе - вопросом на вопрос: а что НЕ может сесть на палубу авианосца, если нет задачи на ней остаться?
Balancer> Тогда это уже будет не "прокатился", а просто коснулся :)
Balancer> Ещё вернее - не коснулся, а низко пролетел, имитируя заход на посадку :D
Balancer> Вот это уже потенциально вероятно :) [»]

Трава это все. Я знаю 2 случая, когда амы, лоханувшись, упустили наших "низко над палубой"- один недавно, с пролетом Су-24-х над "Китти Хок", один давно, в начале 60-х, еще при Хрущеве. Тогда это был Ту-16, и он заходя на палубу (уж какой это CV был, не помню) действительно выпустил шасси :) Типа, садится будет.
 
+
-
edit
 

Sea_Burn

новичок
Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии
из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла,
сегодня-вторая.
Вот описание первой серии передранное из одного топика:

Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это
случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные
кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался
на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был
тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед
впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного
расслабились, ну, мол, будет сейчас … пройдутся от души по нашим.

И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в
некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и
было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на «Курске». У
нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего
следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно
которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по
цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и
экипажа.

Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме.

Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров.
Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла
под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на
экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей
ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с
«Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на
встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли
всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое
ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая
всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали
«Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала
прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и
разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием
всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим
следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с
места происшествия чужой подлодки.

В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как
английская, и мы все про это читали

Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две
американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были
американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр
обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух.
Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным
вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в
конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге,
чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было
на крае пропасти.
Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время
Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал
квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти
кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со
строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть
люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили,
что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших
водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших
моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались
куски и обломки американского «Мемфиса».

Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые
снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском
порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была
американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2
обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным
курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и
политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли
на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в
итоге отправлены в отставку.

Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь
предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила
России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на
«Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.

Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического
имиджа.
На подъем «Курска» год спустя, был подписан контракт с голландской
компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и
хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги
соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых
отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры
лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла
огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого
точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была
объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем
все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые
подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню
ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой
и врываясь внутри.

Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея
американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при
участии английских, канадских и независимых американских журналистов

....
Dаже если dелаешь не так, все равно что-нибудь dелай!  
RU Конструктор #03.08.2005 13:29
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Sea_Burn> ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с

Вообще-то на "Курске" не было никаких баллистических ракет

 
+
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
Sea_Burn>> ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с
Конструктор> Вообще-то на "Курске" не было никаких баллистических ракет
Да и судя по изложенному авторы фильма вообще не владеют темой и даже не пытались разобраться - сплошные нестыковки идут
Особенно мне нравится про весь мир с квалифицированной помощью - непонятно только каким макаром ее можно получить в короткий срок без спасательных судов
http://russianships.info/  

61284

опытный
★★
>> Особенно мне нравится про весь мир с квалифицированной помощью - непонятно только каким макаром ее можно получить в короткий срок без спасательных судов

Наверное имеются в виду водолазы, и людей и оборудование можно было доставить самолётом, вертолётом. Не пожелали адмиралы.

>> Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ.

Так и есть, это про "Версию".

>> Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

Был директор.

>> Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов.

А вот это наверняка можно проверить.
 
+
-
edit
 

Samuray

новичок
Ссылка по теме:

Search | WHAT REALLY HAPPENED

Home
Paid advertising at What Really Happened may not represent the views and opinions of this website and its contributors. No endorsement of products and services advertised is either expressed or implied.
 
Search
Enter your keywords:
Advanced search


// Дальше —
www.whatreallyhappened.com
 
 
+
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
61284> Наверное имеются в виду водолазы, и людей и оборудование можно было доставить самолётом, вертолётом. Не пожелали адмиралы.
Ага и прямо с самолета на место спасательных работ сбрасывать :). водолазных судов-то не имелось у нас севере
А происхождение отверстия идеальной круглой формы в районе второго отсека правого борта доподлинно известно: вырезано в районе вмятины норвежскими водолазами в ходе работ по подъему тел. И края у этого отверстия никуда не загнуты - скоро годовщина гибели "Курска", так что почти наверняка покажут кадры из архивов телеканалов. А вот любопытно как выглядит торпеда оставляющая такие пробоины... наверное на морде у нее понавешены дрели, фрезы :)
http://russianships.info/  

61284

опытный
★★
>> Ага и прямо с самолета на место спасательных работ сбрасывать :).

А водолазам обязательно судно? Сам видел - с буксира работают, правда речные. ИМХО целое судно не нужно.

>> водолазных судов-то не имелось у нас севере

А в Норвегии имелись. Норвежские.
 
+
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
>>> Ага и прямо с самолета на место спасательных работ сбрасывать :).
61284> А водолазам обязательно судно? Сам видел - с буксира работают, правда речные. ИМХО целое судно не нужно.
>>> водолазных судов-то не имелось у нас севере
61284> А в Норвегии имелись. Норвежские.
Если Вам нужен водолаз на одно погружение - то можно нырять на глубину 100 м с любой калоши и можно даже его на поверхность после не подымать: все равно долго не проживет
А сколько времени из Норвегии шло водолазное судно? Кажется больше 2-х суток... а его еще надо предварительно было зафрахтовать, нанять самих водолазов. И кстати в течении перехода от берегов Норвегии водолазы находились в барокамере - адаптировались к глубине. И даже если бы судно с водолазами телепартировалось в район катастрофы, чем бы они смогли помочь живым морякам?
http://russianships.info/  

61284

опытный
★★
Ну хорошо, в реале через сколько суток прибыли водолазы? Не надо было нанимать - уже предлагалась помощь.
 
+
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
61284> Ну хорошо, в реале через сколько суток прибыли водолазы? Не надо было нанимать - уже предлагалась помощь.
В реале были как раз наняты комерческие водолазы - штатных потому как не имелось.
И какой смысл приема помощи, которая по условиям катастрофы будет не востребована?
http://russianships.info/  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru