Воспламенители и стартовое оборудование IV

 
1 6 7 8 9 10 11 12

RLAN

старожил

Вторичные воспламенители.
Состав ПХА, магний, резиновый клей 3/1/1
Наверное :) кое кто :) скажет :) что не надо.
А я буду. :)
Прикреплённые файлы:
vtzapal.JPG (скачать) [15,27 кбайт, 15 загрузок] [attach=20844]
 
 
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

RLAN> Наверное :) кое кто :) скажет :) что не надо.

Ты будешь это в канал шашки вставлять?
Лучше положи под шашку. А ещё лучше, если бы это был блинчик под шашкой.

Какой у них размер?

RLAN

старожил

Serge77> Какой у них размер? [»]

Диаметр - около половины диаметра канала.
Длина - ± длина шашки.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Значит толще, чем сопло. Кое-кто волнуется ;^))
+
-
edit
 

ilya514

новичок
Еть предложение по одновременному воспламенению нескольких шашек:
достаточно воспользоваться однтм воспламенителем, который будет проводить огонь ко всем движкам через трубки, заполненнае бинтами по рецепту SERGE77. Скорость передачи огня при небольшой длине таких трубок мгновенная а в качестве воспламенителей составов можно также применить способ, предложенный SERGR77 (а именно тот же самый бинт проложенный внутри канала). В идеале все двигатели должны выйти в режим работы в одно и то же время....
 

Yuran

опытный

ilya514>> достаточно воспользоваться однтм воспламенителем, который будет проводить огонь ко всем движкам через трубки, заполненнае бинтами по рецепту SERGE77. Скорость передачи огня при небольшой длине таких трубок мгновенная а в качестве воспламенителей составов можно также применить способ, предложенный SERGR77 (а именно тот же самый бинт проложенный внутри канала). В идеале все двигатели должны выйти в режим работы в одно и то же время.... [»]

негодиться, при срабатывании воспламенителя в относительно замкнутом пространсве повышается давление которое необходимо для мгновенного выхода не режим. Я тут пытался запускать ракету на нескольких движках, скажу одно дело требует сноровки... я пришёл к выводу что лучше один но мощный двигатель чем много но послабее
 
+
-
edit
 

chaser

втянувшийся
ilya514>Еть предложение по одновременному воспламенению нескольких шашек:
достаточно воспользоваться однтм воспламенителем, который будет проводить огонь ко всем движкам

Что-то я не въехал: так о чём-же всё таки речь, о нескольких шашках или нескольких движках. ilya514 ты уж определись, пожалуйста.
 
+
-
edit
 

ilya514

новичок
Полностью с тобой согласен, но остается вопрос.....почему при запуске космических кораблей используются многосопловые ракеты....соответственно и двигателей там несколько.
 

Yuran

опытный

ilya514> Полностью с тобой согласен, но остается вопрос.....почему при запуске космических кораблей используются многосопловые ракеты....соответственно и двигателей там несколько. [»]

Потому что там применяется стабилизация не стабилизаторами а с помошью управления тягами двигателей.
 
+
-
edit
 

ilya514

новичок
Речь идет о поджиге одновременно нескольких движков...а не шашек в одном движке.....и это главное.....
Если все пойдет нормально....на днях попробую провести подобный эксперимент с поджигом по резепту бинта от SERGE77
 
RU Кметь #09.07.2005 10:00  @ilya514#08.07.2005 23:48
+
-
edit
 

Кметь

втянувшийся
ilya514> Еть предложение по одновременному воспламенению нескольких шашек:
ilya514> достаточно воспользоваться однтм воспламенителем, который будет проводить огонь ко всем движкам через трубки, заполненнае бинтами по рецепту SERGE77. [»]

А не проще соединить параллельно сколько надо электровоспламенителей и вставить их в двигатели. Я одновременно запускал 3 двигателя и по моему вполне получилось т.е они приблизительно одновременно вышли на режим
 

GOGI

координатор
★★★
Кметь> А не проще
Естественно, проще. Сделать близкие по параметрам воспламенители просто, а вот двигатели одинаково выходящие на режим...
Только правильнее воспламенители последовательно соединять. При таком способе не получится так, что один воспламенитель всю мощность источника питания на себя хапнет. И интеграл Джоуля все примерно одинаково возьмут, поскольку ток на всех будет одинаков. Правда для Воспламенителей Нон-конформиста(ТМ) с большим разбросом сопротивлений лучше увеличивать напряжение в два-три раза против минимального требуемого, чтобы за счет уменьшения времени срабатывания нивелировать разброс. Если кто-то возразит, что один воспламенитель сгорит раньше и разорвет цепь - а не надо такие плохие воспламенители в одновременном поджиге использовать.

P.S. - у меня Де Жавю или я уже писал подобное на запасном форуме?
1  
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Incubus

втянувшийся

...одновременному воспламенению нескольких шашек...
 


В библиотеке мастерской в книге Горского, Кротова "Ракетное моделирование" на стр. 172 - 173 приведены схемы т.н. "пауков" для огневого воспламенения нескольких двигателей
«Внутре! — прошелестел старичок. — Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель…» А. и Б. Стругацкие  
+
-
edit
 

Incubus

втянувшийся

Имеется беспроводной звонок. На выходе звонка динамик сопротивлением 8 Ом. Какую простенькую схему можно вставить вместо него, чтобы запитывать систему воспламенения (от отдельной батареи)?
«Внутре! — прошелестел старичок. — Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель…» А. и Б. Стругацкие  

PtT

новичок
varban> Поздравляю!
varban> И советую как можно быстрее перейти на электровоспламенение. Фитиль - штука ненадеждная и опасная. [»]

Хм, я только что забросил его и вернулся к фитилям.
Электрозапал конечно рулезь. Я даже во какой девайс сделал (см. фото). Но батарейки маздай. Аккумуляторы у меня только старые. 4 на 1.5 вольта. Им лет 20-30. Не меньше.
Я запал делал из лампочки (разбивал цоколь и заливал туда ракетное топливо). Срабатывали не всегда и не сразу. Раньше с автомобильным акумулятором ходил. Тяжелый он.
По-моему легче привязать ХОРОШИЙ фитиль подлиннее. Я делаю фитиль из втор. воспл. состава. Дыма много - видно, и не потушишь. Какой толк делать эл. запал с проводом 20 метров длины (у меня), если привязав подлиннее фитиль, пробегу это расстояние без проблем.
Я несколько раз менял фитиль на электронику и наоборот. Щас мне нравится фитиль из втор. воспл. состава. Можно концы фитилей просто скотчем склеивать - горит на ура. Только он хрупкий.
Пытался втор. воспл. состав заливать в лампочку вместо топлива, так у нее нить ломалась. Видно при высыхании кристаллы ее ломают.
Прикреплённые файлы:
device.jpg (скачать) [5,82 кбайт, 19 загрузок] [attach=19265]
 
 
Linux 4ever  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
PtT> ... если привязав подлиннее фитиль, пробегу это расстояние без проблем.

А споткнуться и упасть? Или проскок горения?
Не надо, у меня лишняя дырка (заросшая, правда :D) в черепе из-за бикфордового шнура, причем заводского производства.
 
+
-
edit
 

termostat

аксакал

varban> Фитиль - штука ненадеждная и опасная. [»]
 


Много раз говорилось что стопин не надежно, но почему его используют в пиротехнике? Ведь есть стандарты безопасности и испытания сертификационные проводят в Сергиевом Пасаде?

В чем опасность стопина по сравнению с электро? В возможности тления?

PtT

новичок
varban>А споткнуться и упасть? Или проскок горения?
А если провод замкнет? Или при несильном ударе контакт отпаяется? Или батарейки потекут?
У электро тоже есть недостатки, но большую часть их не заметить. А вот фитиль на пару метров при скорости горения несколько см/сек ?

Я сделаю так - поставлю электро, если он не сработает, использую фитиль.

А на каком безопасном расстоянии надо находиться при запуске больших ракет (класс G 100) ?
Linux 4ever  

janus

втянувшийся
varban>>А споткнуться и упасть? Или проскок горения?
PtT> А если провод замкнет? Или при несильном ударе контакт отпаяется? Или батарейки потекут?

При грамотном дизайне система электровоспламенения на порядок надежнее...
И потом, мое мнение, что при испытаниях важно спокойствие...отсутствие суматохи, беготни и тд...
Стопин и прочие фитили опасны возможностью тления, возможным проскоком горения...Батарейки потекут? хм...никто не мешает использовать механический генератор с конденсатором или необслуживаемые свинцовые аккумуляторы....
Дорого? но здоровье дороже....

Что же до пиротехники - у них, как правило, изделия штатные....и небольшие...=)


WBR, janus. http://janus.rbcmail.ru  
RU termostat #08.08.2005 11:20
+
-
edit
 

termostat

аксакал

janus> При грамотном дизайне система электровоспламенения на порядок надежнее...
 


Да это все говорят: надежнее.
А хочется услышать ЧЕМ надежнее "грамотной системы воспламенения стопином"

Есть ли какието экспериментальные данные подтверждающие это?

janus> И потом, мое мнение, что при испытаниях важно спокойствие...отсутствие суматохи, беготни и тд...
 


длина стопина ограничена лишь финансовыми возможностями.

janus> Стопин и прочие фитили опасны возможностью тления, возможным проскоком горения...

Батарейки потекут? хм...

никто не мешает использовать механический генератор с конденсатором или необслуживаемые свинцовые аккумуляторы....

Дорого? но здоровье дороже....
 


А кто мешает использоать качественный стопин.


=========

Я не ЗА стопин. Мне просто интересно понять.
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
termostat>
janus> При грамотном дизайне система электровоспламенения на порядок надежнее...
termostat>
 

termostat> Да это все говорят: надежнее.
termostat> А хочется услышать ЧЕМ надежнее "грамотной системы воспламенения стопином"
termostat> Есть ли какието экспериментальные данные подтверждающие это?

Есть паспортные.

Надеждность КД #8 равна 99%. Тот же КД #8, но с электрическим мостиком воспламенения на порядок более надежден - 99.9%.
В первом случае используется заводской бикфордов шнур... самодельному стопину до него ой как далеко.
Во втором - конденсаторная подрывная машинка КПМ (не помню номера).
Интересно отметить, что в любительских условиях легко можно сделать подрывную машинку, превосходящей по характеристикам КПМ.

Интересно рассмотреть и виды отказов. В случае электродетонаторов типичный отказ - отсутствие запального импульса. Или мостик накрылся, или цепь разорвало, или КПМ отказала. Обрыв цепи находится элементарно измерением сопротивления. Машинку тоже можно проверить легко и безопасно. А если конструкция чуть более совершенная, чем КПМ полувековной давности, то машинка сама прозвонит и сама проверит напряжение на клемах.

А в случае КД #8 с бикфордовым шнуром есть два типа отказов - проскок пламени в шнуре и отказ передачи импульса. И дистанционной проверке такое изделие не подлежит.

Убедил?
 
RU termostat #08.08.2005 12:53
+
-
edit
 

janus

втянувшийся
termostat> А хочется услышать ЧЕМ надежнее "грамотной системы воспламенения стопином"
А что ты включаешь в понятие "грамотной системы воспламенения стопином"?

WBR, janus. http://janus.rbcmail.ru  

yfafyz

втянувшийся
PtT> А если провод замкнет? Или при несильном ударе контакт отпаяется? Или батарейки потекут?
Прошу прошения, как часто у тебя дома замыкают провода, не мотай пучки «соплей» и замыкать не будет, можешь взять ПОЛЕВКУ, ее хрен перебьешь, разве что ты только боевые действия разведешь…..
Что за удары должны быть такой силы, у тебя тогда не только контакты, машинка и воспламенитель рассыпятся.
PtT> У электро тоже есть недостатки, но большую часть их не заметить. А вот фитиль на пару метров при скорости горения несколько см/сек ?
Фитиль: я так понял раз хрупкий – значит нет оболочки, а если влага, или скажем зимой запускать, он погаснет. Нужно делать фитиль более менее похожий на настоящий, а это в свою очередь тоже попыхтеть нужно. Я со своим мучался месяца 3, теперь горит и под водой, и под снегом, но в двигателя я его не пихаю.
PtT> Я сделаю так - поставлю электро, если он не сработает, использую фитиль.
Лампочка и сорбит не очень хорошее сочетание, поэтому и не срабатывает, попробуй другой вариант, я мотаю спираль как на рисунке, и затем макаю в состав ПМ замешанный на НЦ до сметанообразного состояния.
[»]

Прикреплённые файлы:
ig.gif (скачать) [10,31 кбайт, 14 загрузок] [attach=19149]
 
 
Кто познал жизнь - тот не торопится жить. Моя страничка  
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru