Сикорский, отец вертолётной авиации?????

шурави> Всё ясно, если так рассуждать, то первым тяжёлым вертолётом получается Ми-26! [»]

Я же не говорю, что R-VI был первым тяжелым многомоторным самолетом. Первенство "Русского витязя" никто не оспаривает, да это и невозможно.
Но Уже к середине 1916 года "Илья Муромец" морально устарел, а преодолеть это отставание так и не удалось, поскольку устарела сама концепция машины. Тогда сделали ставку на слесаревский "Святогор", но он оказался неудачным. Точнее, уровень российских технологий того времени не позволил воплотить идеи, заложенные в него конструктором.

шурави>> Всё ясно, если так рассуждать, то первым тяжёлым вертолётом получается Ми-26! [»]
Vikond> Я же не говорю, что R-VI был первым тяжелым многомоторным самолетом. Первенство "Русского витязя" никто не оспаривает, да это и невозможно.
Vikond> Но Уже к середине 1916 года "Илья Муромец" морально устарел, а преодолеть это отставание так и не удалось, поскольку устарела сама концепция машины. Тогда сделали ставку на слесаревский "Святогор", но он оказался неудачным. Точнее, уровень российских технологий того времени не позволил воплотить идеи, заложенные в него конструктором. [»]

В том то и дело, что любое первенство России запад признаёт сквозь зубы.

шурави> В том то и дело, что любое первенство России запад признаёт сквозь зубы. [»]

Шурави, Вы один раз побывайте на Западе, посмотрите, что тут к чему...
Запад не признает и не отказывается признавать первенство России, равно как и отставание России: Западу на Россию, по большому счету, плевать. Это в России многим, в том числе и Вам, так важно, что на западе пишут про Россию и русских, а тут Россией интересуются в основном выходцы оттуда, для которых Россия остается Родиной, да еще специалисты и любители в определенных областях - ну так всем им и так известно что к чему. А для Запада в целом Россия - еще один пример не получившегося государства, как Нигерия, Аргентина. И никто не рассматривает сравнение "Россия против Запада", поскольку жизнь сама все давно сравнила, и первенство вполне установила. Как Вы бы, скажем, отнеслись, если бы Вас обвинили в "признании сквозь зубы" приоритетов... ну, скажем, бурятского народа перед русским? Посмеялись бы... дела Вам нет до приоритетов бурят в какой-либо области, хотя при этом несомненно среди них были очень талантливые люди, и в чем-то приоритет у этого народа тоже имеется. Просто Вам это не важно. Вот и сравнение Россия vs "Запад" примерно так же выглядит для этого самого Запада.
Так что рекомендую расслабиться и писать - а главное, думать - о вещах технических, исторических и прочих подобных: они и интереснее, и разбираетесь Вы в них гораздо лучше, и для здоровья полезнее. Да и читать Ваши постинги на эту тему гораздо интереснее.

1.Н.> А в чём устарелость концепции? [»]

Во многом. Тандемная схема машины с несущим стабилизатором значительной площади (фактически - третьим крылом) и большими (до 9 град.) установочными углами стабилизатора и бипланной коробки обуславливала излишне высокое аэродинамическое сопротивление.
Вдобавок размещение двигателей непосредственно на нижнем крыле при относительно низком шасси не позволяло использовать винты увеличенного диаметра с более высоким КПД.
Все это усугублялось невысокой аэродинамической культурой (незакапотированные двигатели, наружные бензобаки и т.д.) и недостаточным запасом прочности. А когда после катастрофы 16.05.16 одного из "муромцев" из-за разрушения фюзеляжа в полете, прочность повысили, резко возросла масса планера, а соответственно, снизилась весовая отдача. В результате бомбовая нагрузка поздних модификаций "муромцев" составляла всего 150-200 кг, что слишком мало для столь крупной машины. Для сравнения, "Цеппелин-Штаакен" R-ХIV поднимал до 2 тонн бомб.

шурави> В том то и дело, что любое первенство России запад признаёт сквозь зубы. [»]

В какой-то мере это, действительно, так, но зачем обращать внимание на то, что запад в силу своей ограниченности и эгоцентричности не хочет признавать российских приоритетов? Почему это должно нас волновать? Россия - вполне самодостаточна, более того, она не является частью западной цивилизации, и нам вовсе не нужно кому-то что-то доказывать. Тем более, что как только что весьма откровенно заявил г-н МД, запад, все равно, считает Россию "не получившимся государством". Так зачем метать перед ним бисер? Лучше уж укреплять ПВО и не забывать про стратегические ядерные силы
А главное - надо самим не страдать комплексом неполноценности и знать себе цену. B)

Кстати, видел сегодня изданную у нас недавно в переводе с английского книгу: "Воздушные войны 1914-1945 гг" (автора не помню). Толстый такой, солидный том большого формата с массой черно-белых и цветных иллюстраций. "Илья Муромец" там даже не упомянут. Как будто, и не было такого самолета. Также нет никаких упоминаний о воздушной войне на восточном фронте в 1914-18 гг, хотя действиям авиации в Первой мировой войне на западе посвящено не менее полутора сотен страниц.
Так вот, по-моему, плохо не то, что подобные книги выходят в англо-саксонских странах. Как говорится, хрен с ними. Гораздо хуже то, что их переводят и издают у нас.

Vikond> В какой-то мере это, действительно, так, но зачем обращать внимание на то, что запад в силу своей ограниченности и эгоцентричности не хочет признавать российских приоритетов? Почему это должно нас волновать?

Не надо замыкаться в себе. От этого лучше не будет.

Vikond> Россия - вполне самодостаточна, более того, она не является частью западной цивилизации, и нам вовсе не нужно кому-то что-то доказывать. Тем более, что как только что весьма откровенно заявил г-н МД, запад, все равно, считает Россию "не получившимся государством". Так зачам метать перед ним бисер? Лучше уж укреплять ПВО и не забывать про стратегические ядерные силы

Россия вполне самодостаточна, но и противопостовять ее всему западному миру не стоит.

Vikond> А главное - надо самим не страдать комплексом неполноценности и знать себе цену. B)

А вот это точно.

Vikond> Кстати, видел сегодня изданную у нас недавно в переводе с английского книгу: "Воздушные войны 1914-1945 гг" (автора не помню). Толстый такой, солидный том большого формата с массой черно-белых и цветных иллюстраций. "Илья Муромец" там даже не упомянут. Как будто, и не было такого самолета. Также нет никаких упоминаний о воздушной войне на восточном фронте в 1914-18 гг, хотя действиям авиации в Первой мировой войне на западе посвящено не менее полутора сотен страниц.
Vikond> Так вот, по-моему, плохо не то, что подобные книги выходят в англо-саксонских странах. Как говорится, хрен с ними. Гораздо хуже то, что их переводят и издают у нас. [»]

Меня вот интересует вопрос, а почему такие книги не переводят английский и не издают на западе? Можно ведь найти спонсора и перевести по человечески, и издать. Тем более, что такие книги вовсе не бествеллеры и все равно издаются в убыток часто (здесь, в США). Тираж не должен быть большим, а поставить в разные магазинчики, на интернет...