Су-27 потерпел аварию в Литве

 
1 11 12 13 14 15 19

A6

втянувшийся

ИМХО, версию о преднамеренной провокации следует закрыть.

Представим на минуту, что наши действительно решили "понапрягать" литовских "коллег".
В этом случае, обязательные мероприятия:
1. Организация контроля как минимум участка пролета над территорией Литвы, а скорее - всей территории (для сбора развединфы и для предупреждения на случай, если НАТОвцы резко среагируют).
2. Поднять вертолет ПСС и держать вблизи границы - на случай непредвиденных ситуаций (отказ, повреждение и т.п.) с задачей вытащить пилота.
3. Тщательнейшая проработка маршрута самим пилотом (в том числе, изучение карт, спутниковых снимков). С целью исключить потерю ориентировки во всех ситуациях.
4. Особое внимание - контролю за временем (все должно быть расписано по секундам).
5. Подготовка операции прикрытия (на совсем крайний случай) - чтоб врать сразу складно, красиво и правдоподобно.

НИ ОДНОГО пункта по факту не выполнено.

"Не следует искать злого умысла там..." (с) :D
 

Bobo

опытный

Balancer>>> 1. А откуда, вообще, информация о том, что в воздухе был А-50? Очень сомнительно.
Bobo>> Газета.Ru - Эстония обвинила ВВС России в нарушении правил полетов
Balancer> Ага. Там уже и МиГи были! Интересно, откуда Эстония это всё знает? А МиГи, наверное, были МиГ-31, как я понимаю. Ту-160 там ещё не было?
Balancer> Ой... Там уже и Су-24 в воздухе были. Да это просто какая-то широкомасштабная войны уже вырисовывается.

Где там про Су-24?

Balancer> Самому-то не смешно, нет?

Как я могу смеяться над самой большой в России интернет-газетой :D

Balancer> Но не в мирное время. Они в военное-то делят всех только на отвечающих на запрос "свой-чужой" (и, заодно, выдающих запрошенную информацию по типу и т.п.) и не отвечающих. Если у самолёта отказал борт - какие ещё ответы могут быть?

Можно отследить по скорости, по маневренности — не так уж и много истребителей летают над Латвией, правда? Вот гражданские диспетчеры отличают, а у военных руки кривые?

Balancer> А "их этому учили"... Давай вспоминать, как американцы Аэробус сбили, приняв его за иранский F-14. Их что, не учили цели распознавать, да? :D

Они ошиблись в боевой обстановке. Но что характеорно — они этот самолет заметили и отреагировали, хоть и неправильно.

Bobo>> Потому, что не знали не видели. Предупредили-бы их — тогда бы и успели и быть может привели заблудившийся самолет на ближйший аэродром. [»]
Balancer> Предупредили когда? У тебя чувство времени вообще в голове есть, или тебе лишь бы повод наехать на российские ВВС? Сколько времени нужно, чтобы понять, что самолёт недопустимо отклонился от курса?

Если самолет летел в группе, а потом без уведомления полетел в Латвию — то, думаю, минуть десяти достаточно. 700 км/час = 12 км/мин, то-есть за это время самолет отклонился от курся на более чем 100 км.
Этого нельзя было заметить? Никто не сопровождал группу?

Balancer> Сколько времени нужно на попытки связаться и на анализ ситуации?

Десять минут не отвечает, но на локаторе есть — значит либо беглец, либо технические проблемы. Достаточно для того, что-б сообщить на землю и придумать красивую отмазку, а не врать на ходу.

Весь в белом /© Vale/  

Balancer

администратор
★★★★★
BrAB> А зачем сбивать - они сами падают :D [»]

Но речь-то идёт о доказательстве массовых нарушений :)
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Ой... Там уже и Су-24 в воздухе были. Да это просто какая-то широкомасштабная войны уже вырисовывается.
Bobo> Где там про Су-24?

Например, на вашей любимой Дельфи, на которую так часто ссылаетесь :)
" В понедельник российские генералы заявили, что всего было 5 самолетов: А-50, два Су-24 и два Су-27." - Россия и Литва: можем ли мы жить дружно? | ИноСМИ - Все, что достойно перевода

...

А теперь, кстати, уже и Ил-76 там были. Говорю же - скоро Ту-160 появится. В крайнем случае -Ту-22М :D

Bobo> Как я могу смеяться над самой большой в России интернет-газетой :D

Странный человек. Считаешь, что есть СМИ, над которыми нельзя смеяться? Ну-ну :D

Bobo> Можно отследить по скорости, по маневренности — не так уж и много истребителей летают над Латвией, правда? Вот гражданские диспетчеры отличают, а у военных руки кривые?

Как же, вот, Аэробус с F-14 перепутали? :D

Bobo> Они ошиблись в боевой обстановке. Но что характеорно — они этот самолет заметили и отреагировали, хоть и неправильно.

Какой ещё боевой? Если в тех же условиях, например, "Старк" атаку по себе вообще проворонил... Ну-ну.

Bobo> Если самолет летел в группе, а потом без уведомления полетел в Латвию — то, думаю, минуть десяти достаточно. 700 км/час = 12 км/мин, то-есть за это время самолет отклонился от курся на более чем 100 км.

Я так понимаю, что понятие группы у тебя исключительно по представлениям о фильмах о Второй мировой? Или по понятию "пилотажная группа" во время соревнования? :)

Так поясню. При подобных дальних перелётах интервалы между самолётами могут составлять километры, они могут легко выходить за дальности прямой видимости. При этом очень и очень подозреваю, что радары у них - выключены. Очень уж ресурс у радаров смешной, чтобы так их транжирить. Если даже у РЛС F-15 ресурс во времена создания Су-27 был всего ~26 часов :D

Если при этом придерживаться моей точки зрения, что А-50 там, всё-таки, не было, то потерю одной машины из группы при отсутствии связи вообще никто не заметит.

Если был А-50 - см. порядок действий выше. Проблема всё равно легко не решается.

Bobo> Этого нельзя было заметить? Никто не сопровождал группу?

Ну да... Су-24, вот уже - Ил-76... МиГи какое-то...

Balancer>> Сколько времени нужно на попытки связаться и на анализ ситуации?
Bobo> Десять минут не отвечает, но на локаторе есть — значит либо беглец, либо технические проблемы.

А дальше?

Bobo> Достаточно для того, что-б сообщить на землю и придумать красивую отмазку, а не врать на ходу. [»]

Впрочем, кажется, тебе что-то объяснять - гнилое дело... Всё равно, что папуасу - принцип неопределённости рассказывать.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Вот, уже даже само литовское правительство признало, что провокацией это не было. И только Bobo у нас всё неймётся:

Литва больше не считает падение Су-27 провокацией

Падение российского истребителя Су-27 на прошлой неделе в Литве не было провокацией. Об этом заявил министр охраны края (обороны) Литвы Гедиминас Киркилас. Он заявил, что "версию о провокации можно исключить почти наверняка" и что "сегодня у нас нет фактов, которые подтверждали бы эту версию".

При этом глава литовского военного ведомства указал, что основывается на данных, собранных литовской межведомственной комиссией по расследованию причин инцидента.

Истребитель Су-27 шестой армии ВВС ПВО России, совершавший 15 сентября перелет в группе по маршруту Петербург - Калининград, упал на территории Литвы. По предварительным данным, причиной аварии стал отказ навигационного оборудования.

Пилот Валерий Троянов катапультировался. Жертв и разрушений в результате падения самолета нет.

// РИА \"Новости\"

// Газета.Ru - Литва больше не считает падение Су-27 провокацией
 
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

Я что-то понять не могу... Откуда на Су-27 вообще транспондер взялся? Мне почему-то казалось, что эти штуки сугубо для гражданских бортов предназначены.
Или речь идет об ответчике "свой-чужой" ? Он может работать как транспондер? Насколько я понимаю, ответчик "свой-чужой" отвечает на сигналы только "дружественных" РЛС, а не каких-попало-гражданских/НАТОвских...

А еще у меня тут версия появилась насчет обедненного урана. Видимо бравые натовские летчики не только испортили систему навигации российского самолета, но и, пользуясь его беспомощностью, нагло расстреляли из авиапушек снарядами с обедненным ураном. После чего он и упал...
Как версия, годится? :D :ph34r: B)
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  
RU Balancer #23.09.2005 13:54  @NewPilot#23.09.2005 13:48
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
NewPilot> Я что-то понять не могу... Откуда на Су-27 вообще транспондер взялся?

Фиг его знает. По идее - не должен стоять, но если машины в Европе гоняются, думаю, могли и поставить.

NewPilot> Или речь идет об ответчике "свой-чужой" ? Он может работать как транспондер?

Думаю, нет. Он обязан отвечать на правильный код, но не на любой запрос. Иначе может облегчить задачу идентификации вражеским машинам :)

NewPilot> А еще у меня тут версия появилась насчет обедненного урана. Видимо бравые натовские летчики не только испортили систему навигации российского самолета, но и, пользуясь его беспомощностью, нагло расстреляли из авиапушек снарядами с обедненным ураном. После чего он и упал...
NewPilot> Как версия, годится? :D :ph34r: B) [»]

Угу. В том зоопарке, который наперечисляли, только A-10 не хватает :) Так что, для полноты картины, в самый раз :D
 

Bobo

опытный

Bobo>> Где там про Су-24?
Balancer> Например, на вашей любимой Дельфи, на которую так часто ссылаетесь :)

Я ни разу не ссылался на Делфи.

Balancer> Странный человек. Считаешь, что есть СМИ, над которыми нельзя смеяться? Ну-ну :D

Да, есть.

Bobo>> Можно отследить по скорости, по маневренности — не так уж и много истребителей летают над Латвией, правда? Вот гражданские диспетчеры отличают, а у военных руки кривые?
Balancer> Как же, вот, Аэробус с F-14 перепутали? :D

Они его заметили — этого достаточно.

Bobo>> Если самолет летел в группе, а потом без уведомления полетел в Латвию — то, думаю, минуть десяти достаточно. 700 км/час = 12 км/мин, то-есть за это время самолет отклонился от курся на более чем 100 км.
Balancer> Я так понимаю, что понятие группы у тебя исключительно по представлениям о фильмах о Второй мировой? Или по понятию "пилотажная группа" во время соревнования? :)

Балансер, при всем уважении — а какое представление Вы имеете? Вы знакомы с правилами самолетовождения в группе?

Balancer> Так поясню. При подобных дальних перелётах интервалы между самолётами могут составлять километры, они могут легко выходить за дальности прямой видимости. При этом очень и очень подозреваю, что радары у них - выключены. Очень уж ресурс у радаров смешной, чтобы так их транжирить. Если даже у РЛС F-15 ресурс во времена создания Су-27 был всего ~26 часов :D

Балансер, в СССР все, что летало, сопровождалось наземными РЛС, что военные, что гражданские. Если что-то шло не так — борт отклонялся, исчезал итп — начинался поиск с матюками и тревогами. Так было и так теоретически есть сейчас. Перелет группы самолетов не мог не сопровождаться землей. А если был А-50 то и им.

Balancer> Если при этом придерживаться моей точки зрения, что А-50 там, всё-таки, не было, то потерю одной машины из группы при отсутствии связи вообще никто не заметит.

Вот как раз отсутсвие связи и должно было поднять тревогу.

Bobo>> Десять минут не отвечает, но на локаторе есть — значит либо беглец, либо технические проблемы.
Balancer> А дальше?

Искать, найти и попытаться помочь. Прилететь в конце концов.

Balancer> Впрочем, кажется, тебе что-то объяснять - гнилое дело... Всё равно, что папуасу - принцип неопределённости рассказывать. [»]

Балансер. вы совершенно напрасно нервничаете :D

P.S. Вот если-бы речь ла о сбитом над Сахалином Боиге, то все патриоты как один начали-бы рассказывать, что он заблудится никак не мог, и что сбили его правильно. А вот как истребитель в Латвии заблудился — так пожалуйста.
Весь в белом /© Vale/  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bobo> Балансер, в СССР все, что летало

Ой. А сейчас у нас СССР, да? Какие наземные РЛС могут сопровождать самолёт через всю территорю Эстонии + сколько то там морем?

Bobo> P.S. Вот если-бы речь ла о сбитом над Сахалином Боиге, то все патриоты как один начали-бы рассказывать, что он заблудится никак не мог

А там к нему истребитель подогнали. При чём Боинг его явно видел, так как начал бороться с ним, уходя на скорости сваливания. Так что - налицо противодействие.

Только я вообще не понимаю, к чему эта аналогия. В общем, смотрю, тебе уже сказать просто нечего по существу, а твой бред уже даже литовский же МИД опровергает :)
 

Bobo

опытный

Bobo>> Балансер, в СССР все, что летало
Balancer> Ой. А сейчас у нас СССР, да? Какие наземные РЛС могут сопровождать самолёт через всю территорю Эстонии + сколько то там морем?

Вся Эстония это 200 км територии. А вот ответчики нечего было выключать — так и гражданские могли увидеть :D

Balancer> А там к нему истребитель подогнали. При чём Боинг его явно видел, так как начал бороться с ним, уходя на скорости сваливания. Так что - налицо противодействие.

Речь не о том, что он уходил, а о том, что он заблудился — во что патриоты в упор не верят.

Balancer> Только я вообще не понимаю, к чему эта аналогия. В общем, смотрю, тебе уже сказать просто нечего по существу, а твой бред уже даже литовский же МИД опровергает :) [»]

Балансер, чем говорить про бред, вы-бы себя послушали со стороны.
Весь в белом /© Vale/  
EE Татарин #23.09.2005 15:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Bobo>>> Балансер, в СССР все, что летало
Balancer>> Ой. А сейчас у нас СССР, да? Какие наземные РЛС могут сопровождать самолёт через всю территорю Эстонии + сколько то там морем?
Bobo> Вся Эстония это 200 км територии.
Протестую. Уж 250-300-то - точно наберется.
...За державу обидно! :D


Balancer>> А там к нему истребитель подогнали. При чём Боинг его явно видел, так как начал бороться с ним, уходя на скорости сваливания. Так что - налицо противодействие.
Bobo> Речь не о том, что он уходил, а о том, что он заблудился — во что патриоты в упор не верят.
:D
"...и упал на кинжал. И так - 17 раз." (С)
Причем, подряд. Причем, "заблудившись" - начал удирать. :)

Эти корейцы - "дикие люди, дети гор" (С)! :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  

marata

Вахтер форумный
★★
Mankuzo>> ... обедненный уран, составе которого 0,28% 235U ir 99,72% 238U.
ikono> Типичный состав для обедненного урана, т. к. 235U обычно отделяют не полностью (слишком дорого), а снижают концентрацию от природных 0,7% где-то, да, до 0,3%. Только ядерной бомбы из такого урана не сделать - он годится разве как грузило. В крайнем случае для кумулятивного заряда. Кроме радиоактивности, соединения урана к тому же сильно ядовиты. Просто любопытно: зачем нужен был обедненный уран на Су-27? [»]
Если для Европы 0,3% это обедненный уран, то для нас 0,3% это сырье для получения ядерного топлива. Делаем вывод :).

 
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
[»]
А интересно, F-16 стреляют не урановыми пульками? Или только А-10е?

 
LT Bredonosec #23.09.2005 19:44  @Balancer#23.09.2005 12:04
+
-
edit
 
Balancer>> 1. А откуда, вообще, информация о том, что в воздухе был А-50? Очень сомнительно.
Bobo> Газета.Ru - Эстония обвинила ВВС России в нарушении правил полетов
- И эту клюкву нам за "доказательства даете? Действительно, самому еще не смешно, читаючи? :lol:
Bobo> Я думаю, что операторы А-50, как и всех близлежащих наземных РЛС с этой задачей как-нибудь бы справились — их этому учили.
- Опять же, а где доказательство, что хоть 1 там был?

Balancer>> За час натовские самолёты ну никак не задействовать :) Ибо даже натовские F-4 после залёта Су-27 на литовскую территорию поднять толком не успели :) [»]
Bobo> Потому, что не знали не видели. Предупредили-бы их — тогда бы и успели и быть может привели заблудившийся самолет на ближйший аэродром. [»]
- Не понял, а что, НАТО предупреждает обо всех предполагаемых залетах на росс/блр территорию? Не подскажете, когда последнее такое предупреждение было? :lol:
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
+
-
edit
 
Bobo>> Нет, просто гражданские локаоры маломощные, и для сопровождения самолетов на больших дальностях предусмотрены ответчики.
Balancer> Ну так и поясняй соответствующе. Мне-то можешь это не объяснять.
Мощность достаточная. Ответчики предусмотрены для гражданских судов для дифференциации их диспетчерами. Дал при влете в зону самолю код, скажем, 1304, повесил на этот код в компе его информацию - вот и видишь постоянно, что это за точка - борт номер, откуда куда, с-режим также дает высоту и скорость. Мощности хватает. Уж мне можешь не говорить, мои скажем так, близкие знакомые работают как на гражданском, так на военном контроле.

Bobo>> Разве Литва когда-то отказывалась от своих самолетов? Если литовский колхозник на Вильге залетел за границу, ему дадут по башке и отберут лицензию.
Balancer> КАЛИНИНГРАД, 26 января - Легкомоторный самолет вторгся в среду в воздушное пространство России в районе границы с Литвой. Нарушение было зафиксировано средствами ПВО Балтийского флота во второй половине дня. Как сообщил помощник командующего БФ Анатолий Лобский, на перехват самолета-нарушителя с военного аэродрома под Калининградом был поднят истребитель Су-27. Однако, до подлета российского истребителя самолет-нарушитель покинул воздушное пространство России в районе литовского города Кибартая.
Balancer> У него лицензию отобрали?
- Не слышал, чтоб отбирали.
Bobo>> Если за границу регулярно залетают офицеры ВВС на военных самолетах с оружием, и Россия опровергает этот факт — то это уже из другой области. [»]
Balancer> А где доказательства, что регулярно залетают военные самолёты с оружием на борту, а не контрабандисты и "колхозники на кукурузниках"?
- Действительно, доказательств нет. А крики о "русской угрозе" тут заместо "хайль" идут. Особенно от лидера одной местной партии, бывшего штатного провокатора КГБ, В.Ландсбергиса. Вероятно, надеется под этим соусом снова к власти пролезть на плечах маргиналов.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
A6> НИ ОДНОГО пункта по факту не выполнено.
A6> "Не следует искать злого умысла там..." (с) :D [»]

Очень точно.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  

Bobo

опытный

Злого умысла может и не было, но неумное вранье министра обороны всегда вызывает подозрение.
Весь в белом /© Vale/  
+
-
edit
 
Bobo> Где там про Су-24?
- А миги, значится, вопросов не вызывают? Похвально. ))))))))
Balancer>> Самому-то не смешно, нет?
Bobo> Как я могу смеяться над самой большой в России интернет-газетой :D
- В смысле, самой большой? Сайт больше всех весит?
А качество инфы сего источника показывает давно и прочно прилипшее прозвище "газета.вру" ;)

Bobo> Можно отследить по скорости, по маневренности — не так уж и много истребителей летают над Латвией, правда? Вот гражданские диспетчеры отличают, а у военных руки кривые?
- Немцы регулярно летают. По маневренности? А что, сушка маршрут иначе как серией кобр да петель не летает? Али её 700км/ч чем-то отличаются от 700км/ч какого-нить боинга 737, которых тут аки насрано?
:ph34r:
Balancer>> А "их этому учили"... Давай вспоминать, как американцы Аэробус сбили, приняв его за иранский F-14. Их что, не учили цели распознавать, да? :D
Bobo> Они ошиблись в боевой обстановке. Но что характеорно — они этот самолет заметили и отреагировали, хоть и неправильно.
- Вспомнить чтоль вашу позицию по корейскому 747... ;)

Bobo> Если самолет летел в группе, а потом без уведомления полетел в Латвию --
- Ой, а он еще и в Латвию залетел? А в эстонию не залетал? А может, он того, над вашингтоном попетлял немного, а потом уж в литву? :lol:
Bobo> то, думаю, минуть десяти достаточно. 700 км/час = 12 км/мин, то-есть за это время самолет отклонился от курся на более чем 100 км. Этого нельзя было заметить?
- Заметить - можно. Если следить. Насколько помню практику на постах воздушного контроля, внимательно рассматриваются только входящие в сектор с востока. Сектор покрывает примерно по границам литвы (спрямленно). Что делается вне его - на западе, севере - никого не колышет - "Čia ne mano sektorius, man dzyn!" //тут не мой сектор, мне по*//(С)цитата.
Bobo> Никто не сопровождал группу?
- А вы сомневаетесь еще в этом? ;)
Balancer>> Сколько времени нужно на попытки связаться и на анализ ситуации?
Bobo> Десять минут не отвечает, но на локаторе есть — значит либо беглец, либо технические проблемы.
-1) Опять же, верим в сказку, что все борта юзают одну частоту? ;) 2) Если борт "то появлялся, то исчезал", значит дисп просто не обратил внимание на его вход в зону. И "проснулся", когда старший смены ткнул пальцем. Или когда сушка начала делать что-то необычное - снизилась в зоне, где нет полос и начала круги мотать. До этого вполне могли считать, что какой-нить борт из дании или швеции в ковно идет. (некоторая доза бардака есть всегда и везде, если её запретить, то убытки получаются больше.)))
Bobo> Достаточно для того, что-б сообщить на землю и придумать красивую отмазку, а не врать на ходу. [»]
- Достаточно для того, чтоб местный дисп проснулся и начал попытки связаться на альтернативных частотах с бортом, связаться с соседними АТС для получения инфы по борту, в лучшем случае, мог бы успеть еще позвонить непосредственному начальнику. А тот должен был связаться с центром в кармелаве, оттуда - начальству, то - в центр в германии, а оттуда только могли принятьрешение о действиях. Бюрократия она и в нате бюрократия. :)

Пока же, официальная хронология такова:
  • после 14,00 получают сообщение от финнов, что в нейтральных водах, в нейтральном коридоре меж Спб и Кенигом летит звено российских Су27.
  • 14,55 Дежурный в Кармелаве увидел на радарах, как один самоль оторвался от группы и сошел с курса, после чего исчез с радаров. Примерно в 15,00 Су был сонва замечен, причем на радарах литовской ГА и латвийских ВВС. Самоль постоянно менял курс, пропадал.
  • 15,05 Су упал близ деревни Йотишкес Шакяйского района, пилот катапультировался, жертв нет.
  • 15,15 Главком ВС литвы Туткус связался с центром воздушных операций НАТО в Германии и доложил о нарушителе. Оттуда связались с дислоцированными в Шяуляй люфтваффе, те стали готовить самоли к полету.

//то есть, уже версия "доложить" обломалась!//
  • 15,30 Поднявшись в воздух и облетев место падения, фантомы вернулись на базу в 16,15.
  • 15,35 В.Троянова задержал наряд литовской полиции и повез в комиссариат Юрбаркаса, где прошел первый допрос и первая медпомощь.


/далее идет хронология шагов политических. Начиная с субботы. Если интересно, могу выложить, если нет - мне меньше батоны жать//
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
LT Bredonosec #23.09.2005 21:17
+
-
edit
 
Сегодня, в Вильнюсском а/порту видел штатовский военный борт - боинг 737-400/500/600 (недостаточно хорошо помню их отличия, чтоб утверждать, который точно), эмблема United States Navy над иллюминаторами, белый (снизу серый), борт номер RY 5833 (на хвосте)На носу только "833". Во сколько прилетел, без понятия, примерно в 20 мин третьего уже был, в 14,40 пара фантомов левым тесным пеленгом в 15м над полосой прошлись на форсаже (возможно, имитация инструментального захода, но скорость явно не посадочная, да и действия - проход параллельно земле на 15 м на форсаже как-то не входит в число процедур ухода на второй круг.. потому мысля мелькнула - что-то вроде "круга почета", неясно только, кому.)
Грузовой люк был открыт, заметно было, что что-то выгружали оттуда. Может, какое оборудование для работы с обломками Сушки? Или ждали, пока привезут какие-то части для изучения "там"?
Около 14,50 туда подьехал кортеж, включая лимузин с президентским флажком. Вероятно, погрузились, или прибыли на борт "для консультаций" - без понятия, но самоль завел двигатели, постоял, помаргивая навигацией, и снова вырубил. Кортеж не выезжал. В течение как минимум, минут 15 (потом я смотался).
В это же время к выходу arrival подьехал лимузин Зуокаса (мэр вильнюса и главная фин.опора президента, последние год-полтора, постоянно висящий в скандалах по поводу злоупотреблений, взяток и проч, но никто не может его слить, бо през не дает). Лимузин из тех, где только бассейна не хватает. Вылезли 2 рафинированные и подчеркнуто дорогие подстилки, с бокалами вина встретили некоего сильно лысеющего мужичка лет 55-60, в мятых бесформенных джинсах, заметно грязной (несвежей) рубашке и такой же невзрачной коричневой мятой курточке. Водила -секьюрити тож прислуживал изо всех сил, дверцу открыл, поправил что-то, подхватил, закрыл, поизображал рэмбо в позе футболиста в стенке, через минуту вывез.
Скажем так, сильно бросилась в глаза подчеркнутая бомжеватость большого гостя и хлопоты по его встрече. Причем встрече людьми известного скандалами человека власти. Версия - какой-то босс (ака денежный мешок) приехал инкогнито чагой-то устраивать. Вероятно, скоро услышим о большой сделке, которая "удачно завершилась".
//Почему подробно излагаю? А просто такие борта нечасто залетают сюда... да и президентский кортеж просто так не гоняет на территорию летного поля... Вот и подумал, может кто тоже что слышал и получится кусочки мозаики склеить.. //
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
LT Bredonosec #23.09.2005 21:21
+
-
edit
 
Только что, по новостям Киркилас заявил, что версия об "умышленном пересечении границы ЛР" отклонена, так как не нашлось ни единого доказательства, её подтверждающего.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
+
-
edit
 
Bobo> Я ни разу не ссылался на Делфи.
- Да, верно. На эту мурзилку манкрузо ссылался.

Bobo> Балансер, при всем уважении — а какое представление Вы имеете? Вы знакомы с правилами самолетовождения в группе?
- Ну я в группе летал. Хоть официально допуска на групповые не имею, но так уж получилось :)) В контролируемом пространстве (ака CTR/TMA///) действительно требуют close formation - то есть, чтоб одна метка была (дальность до сотни метров). Токмо это применялось к малым машинкам, в отношении тяжелых без понятия.
В неконтролируемом "группа" остается таковой даже вне пределов прямой видимости. Были "групповые" перелеты, когда я вылетал последним, а прилетал первым и еще 20 минут ждал пока последний борт сядет. (обычно, конечно, меньше :))
Bobo> Балансер, в СССР все, что летало, сопровождалось наземными РЛС,
- простите, может тогда уж, подводные? :lol: Посреди моря-то!

>что военные, что гражданские. Если что-то шло не так — борт отклонялся, исчезал итп — начинался поиск с матюками и тревогами. Так было и так теоретически есть сейчас. Перелет группы самолетов не мог не сопровождаться землей. А если был А-50 то и им.
- Откуда? Загоризонтные имеют свои сектора. Белорусская не покрывает. В прибалтике уничтожены. А насчет А50, опять же, с чего вы взяли, что он был там.
Bobo> Вот как раз отсутсвие связи и должно было поднять тревогу.
- А разве летуны на маршруте над морем развлекаются непрерывным разговором? И при полете на задание, наверно, также болтают постоянно для четкого пеленга? ))) Болтун - находка для шпиона! ))
Bobo> P.S. Вот если-бы речь ла о сбитом над Сахалином Боиге, то все патриоты как один начали-бы рассказывать, что он заблудится никак не мог, и что сбили его правильно. А вот как истребитель в Латвии заблудился — так пожалуйста. [»]
- Вай! Как знал! :) (см пост выше) :lol::lol:
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
+
-
edit
 
Bobo> Вся Эстония это 200 км територии. А вот ответчики нечего было выключать — так и гражданские могли увидеть :D
- Это с запада на восток? А карту взять? С линеечкой. И покажите заодно, где на границе с эстонией загоризонтная РЛС стоит.
Balancer>> А там к нему истребитель подогнали. При чём Боинг его явно видел, так как начал бороться с ним, уходя на скорости сваливания. Так что - налицо противодействие.
Bobo> Речь не о том, что он уходил, а о том, что он заблудился — во что патриоты в упор не верят.
- Стоп, а чего эт вдруг "речь не о"- действие однозначное. Стандартныйй маневр, применявшийся натовцами против перехватчиков как в германии, так и на севере, так и там - на АТР. Выйти на скорость вне диапазона скоростей перехватчика, чтоб оторваться от него.
Bobo> Балансер, чем говорить про бред, вы-бы себя послушали со стороны. [»]
- Я вас слушаю. И вижу, что большинство "доводов" - действительно чушь.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
RU NewPilot #24.09.2005 10:00  @Bredonosec#23.09.2005 21:17
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

Bredonosec> Сегодня, в Вильнюсском а/порту видел ... <>... встретили некоего сильно лысеющего мужичка лет 55-60, в мятых бесформенных джинсах, заметно грязной (несвежей) рубашке и такой же невзрачной коричневой мятой курточке. Водила -секьюрити тож прислуживал изо всех сил, дверцу открыл, поправил что-то, подхватил, закрыл, поизображал рэмбо в позе футболиста в стенке, через минуту вывез.
Bredonosec> Скажем так, сильно бросилась в глаза подчеркнутая бомжеватость большого гостя и хлопоты по его встрече. Причем встрече людьми известного скандалами человека власти. Версия - какой-то босс (ака денежный мешок) приехал инкогнито чагой-то устраивать. Вероятно, скоро услышим о большой сделке, которая "удачно завершилась".
Bredonosec> //Почему подробно излагаю? А просто такие борта нечасто залетают сюда... да и президентский кортеж просто так не гоняет на территорию летного поля... Вот и подумал, может кто тоже что слышал и получится кусочки мозаики склеить.. // [»]


Говорят, Березовский в Прибалтику наведывался... где-то проскакивало.
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  
RU Ведмедь #24.09.2005 10:24  @NewPilot#24.09.2005 10:00
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
NewPilot, 24.09.2005 12:00:31:
Говорят, Березовский в Прибалтику наведывался... где-то проскакивало.

[»]
 


Он в Латвию летал.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #24.09.2005 11:57  @NewPilot#24.09.2005 10:00
+
-
edit
 
NewPilot> Говорят, Березовский в Прибалтику наведывался... где-то проскакивало. [»]
- 1/В латвию и днем раньше.
2/ Я что, такой дикий, что баоБАБа не узнАю? :P
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
1 11 12 13 14 15 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru