Вопросы по миномётам

> Умные - все одинаковы, разнообразны только дураки

Э, так я о 2А61 читал, не придумал

Ммм... Я встречал 2 мысли, в том числе на форуме.

Первая- что буксируемая артиллерия- оружие самоубийц. Поле того, как точка вылета снарядов зафиксирована носимой полевой пехотной РЛС - тут же прилетает ответ. Самоходка ещё отъехать после залпа может, да она и забронирована хоть чуть чуть..

 

Тут AGRESSOR правильно заметил РЛС засечки целей можно быстро и развалить.К тому же она хотябы полуприцеп занимает, носимые это другие.
Правда есть и БПЛА и звукометристы и прочее. Но не сводите всё к бою одной батареи против другой. Здесь более уместно сравнение с шахматами, многие фигуры могут быть под боем, но часто побить себе дороже. На поле боя допустим в радиусе 15 км найдётся более 10 различных батарей гаубиц, 120 миномётов, дальнобойных пушек и РЗСО. (15км цифра с потолка, просто дальность стрельбы
Д-30) И как бы цинично ни звучало в большинстве случаев разменять даже 2 батареи Д-30, на батарею САУ выгодно.

Вторая - что немецкая 107 мм гаубица была эффективнее нашей 152 мм, поскольку могущество снаряда у неё было достаточное, а боезапас весил раза в 2 поменьше... или выстрелов возилось раза в 2 побольше...

 

Для некоторых частных случаев несомненно, а в общем наоборот иначе весь мир не перходил бы на калибр 152-155. Остались бы при калибре 76 мм

Vale, AGRESSOR и George_gl - вы продолжаете играть в Большие игры? какие у чеченцеиракцевсомалийцевэритрейцевгрузин(?)ангольцевунитовцевафганцевпакистанцевиранцев PЛС разведки позиций стреляющих средств и контроля стрельбы??? "Зоопарк" 1Л219 и иже сним вообще есть только у Pоссии, США и Германии. Это дорогие, высокотехнологичные системы - они не для третьих стран.
Вот БПЛА - эт да, могуть быть. Но в таком случае, что САУ, что лафетники - без разницы.

Ник

Vale, AGRESSOR и George_gl - вы продолжаете играть в Большие игры?

 

Ну, рассматривать противостояние "Папуасы vs. НАТО" неинтересно. И так понятно, чем это кончится.

Ну, рассматривать противостояние "Папуасы vs. НАТО" неинтересно. И так понятно, чем это кончится.

 

Не повторяй ошибку Паши-мерседеса. Полупартизанзкие военные формирования -оч.опасны и современные Большие аримии, рассчитанные на марши к ла-маншу и обратно, воюют с ними очень плохо, с огромными потерями.

Ник

Не повторяй ошибку Паши-мерседеса. Полупартизанзкие военные формирования -оч.опасны и современные Большие аримии, рассчитанные на марши к ла-маншу и обратно, воюют с ними очень плохо, с огромными потерями.

 

Видишь ли, вопрос эффективности контрпартизанской борьбы лежит не в военной плоскости, а скорее в политической. Грубо говоря, все зависит от того, насколько жестко и последовательно государство может позволить себе вести контрпартизанскую войну. Некоторые методы ("ложные партизанские отряды", к примеру) не имеют ничего общего с гуманизмом и человеколюбием, и поэтому не так-то просто эффективно их применять. Борьба с "лесными братьями", ОУН (УПА и УНPА) и прочей швалью закончилась победой во многом из-за того, что партизаны лишились поддержки населения и, более того, начали действовать против него. Во многом это заслуга агентурно-оперативной работы НКВД.

Большие армии должны иметь подразделения, специально ориентированные на борьбу с партизанами.

Нельзя недооценивать НВФ, но и переоценивать их не стоит.

Vale, AGRESSOR и George_gl - вы продолжаете играть в Большие игры? какие у чеченцеиракцевсомалийцевэритрейцевгрузин(?)ангольцевунитовцевафганцевпакистанцевиранцев PЛС разведки позиций стреляющих средств и контроля стрельбы??? "Зоопарк" 1Л219 и иже сним вообще есть только у Pоссии, США и Германии. Это дорогие, высокотехнологичные системы - они не для третьих стран.
Вот БПЛА - эт да, могуть быть. Но в таком случае, что САУ, что лафетники - без разницы.

Ник

 

Мгм, согласен что "Это дорогие, высокотехнологичные системы"
Ага а куда поместим Израиль, Египт, Саудовцев, Пакистан, Индию.
И здесь Vale задал конкретные вопросы и мы постарались ответить как знаем.
Ладно пусть войны между Россией и США не будет ближайшее время. А вы поручитесь за Индию и Пакистан к примеру или Израиль против арабов.

У меня вопрос, были ли у чеченцев 120 мм минаметы в 1-2 войне ,Как применяются 120 мм минамёты в городе особености стрельбы, почему их не используют при терактах.

У меня вопрос, были ли у чеченцев 120 мм минаметы в 1-2 войне ,Как применяются 120 мм минамёты в городе особености стрельбы, почему их не используют при терактах.

 

Конечно были и широко использовались. А почему сейчас не используют при терактах? А потому что 120 миномет довольно большой и тяжелый, боекомплект занимает немало места и все это очень дорого. После того как чечены понесли ряд тяжелых поражений у них не осталось ни минометов ни минометчиков.

А почему тяжелый, вес в походном положении и с передком и 20 выстрелами 1100 кг, в Газель влезет и не понятно почему дорогой,
их что в армии мало , кстати а какая сейчас в РА организационная структура 120 мм. это полковое оружее или как.

а их может быть действительно мало,
Скоро занесут в красеую книгу...
если всех систем 6500 шт то сколько же в армии 120 мм минаметов
вот цитатка

Парижский (1990 г.) Договор об ограничении обычных вооружений в Европе. Нельзя не учитывать, что артиллерия роты, батальона, полка - это самая массовая войсковая артиллерия. Да, этот договор давно устарел, наши бывшие союзники уже вступили в НАТО или топчутся у порога. Тем не менее этот документ не денонсирован и остается в силе, и, когда автор говорит "о тысячах таких гаубиц", мы бы рекомендовали учитывать сложившиеся реалии. А пока ВС РФ могут иметь около 6,5 тыс. орудий калибра 100 мм и более в европейской части от Мурманска до Махачкалы. Этим-то и объясняется факт, что основу батальонной артиллерии, в том числе и выполняющей задачи в Чечне, составляют 82-мм минометы. При этом даже в ходе проведения контртеррористической операции в 1999-2000 гг. страны Запада выражали свою обеспокоенность в отношении "нарушения фланговых ограничений" со стороны России по артиллерии на ее южном европейском фланге.

А почему тяжелый, вес в походном положении и с передком и 20 выстрелами 1100 кг, в Газель влезет и не понятно почему дорогой,
их что в армии мало , кстати а какая сейчас в РА организационная структура 120 мм. это полковое оружее или как.

 

Пусть попробуют бабахнуть - вычислят и уконтропупят. Кроме того минометчиков надо готовить, вести эффективную стрельбу из этого оружия не так просто.

а их может быть действительно мало,
Скоро занесут в красеую книгу...
если всех систем 6500 шт то сколько же в армии 120 мм минаметов
вот цитатка

Парижский (1990 г.) Договор об ограничении обычных вооружений в Европе. Нельзя не учитывать, что артиллерия роты, батальона, полка - это самая массовая войсковая артиллерия. Да, этот договор давно устарел, наши бывшие союзники уже вступили в НАТО или топчутся у порога. Тем не менее этот документ не денонсирован и остается в силе, и, когда автор говорит "о тысячах таких гаубиц", мы бы рекомендовали учитывать сложившиеся реалии. А пока ВС РФ могут иметь около 6,5 тыс. орудий калибра 100 мм и более в европейской части от Мурманска до Махачкалы. Этим-то и объясняется факт, что основу батальонной артиллерии, в том числе и выполняющей задачи в Чечне, составляют 82-мм минометы. При этом даже в ходе проведения контртеррористической операции в 1999-2000 гг. страны Запада выражали свою обеспокоенность в отношении "нарушения фланговых ограничений" со стороны России по артиллерии на ее южном европейском фланге.

 

В курсе, так было. Как сейчас не знаю, но судя по всему теперь забили на всю эту херомантию.

Прочитал наставление по 120 мм 43г. а чего там такого особо сложного , вот пример теракта на рок-фестивале в Москве две живые бомбы не смогли миновать контроль . а тут пульнул 20 мин на поле с 4-6 км и ноги.Но похоже терористов не интересуют особо кровавые теракты с большим количеством жертв.

Прочитал наставление по 120 мм 43г. а чего там такого особо сложного , вот пример теракта на рок-фестивале в Москве две живые бомбы не смогли миновать контроль . а тут пульнул 20 мин на поле с 4-6 км и ноги.Но похоже терористов не интересуют особо кровавые теракты с большим количеством жертв.

 

Вай как все просто! Цель надо обнаружить, огонь корректировать. Точность стрельбы минометов довольно низкая. КВО более 10 метров, таким образом можно стрелять по площадям. И что важно отметить, после выстрела наводку надо исправлять - она сбивается. Кроме того есть множество маленьких хитростей, которые просто так не освоить. А в Москву попробуй привези миномет, так чтобы не заметили; потом установи его на позицию. То есть можно конечно использовать только трубу без прицельных приспособлений и плиты и шмалять на глазок, но в данном случае тоже надо иметь какие-то навыки. Проще привезти НУРСы и использовать их. Но очевидно это не так просто, раз чечены не могут организовать что-то подобное, значит они под калпаком и остается только живые бомбы взрывать, а может масштаб мышления маловат, фиг их знает. В принципе Россия большая, объектов где можно что-то взорвать много...

А чего позицию готовить ,взяли самосвал песку туда , в песок девайс закопали приехали и бабах прямо из кузова, а точность по фиг . вот интересно примитивный миномет трубу и плиту можно кустарным образом изготовить .

А чего позицию готовить ,взяли самосвал песку туда , в песок девайс закопали приехали и бабах прямо из кузова, а точность по фиг . вот интересно примитивный миномет трубу и плиту можно кустарным образом изготовить .

 

Так чечены и изготавливали. Хм, а ваще ты прав, реально, но допускаю органы не дремлют

вот интересно примитивный миномет трубу и плиту можно кустарным образом изготовить

 

А то.

"Как вы думаете, у них есть приличные
механики?
- Достаточно приличные, чтобы превратить вашу выхлопную трубу в
миномет. Кажется, самые лучшие минометы получаются именно из бьюиков."
(с) Г.Грин "Тихий американец"

Вай, зачем минометы? Мины есть. МОН-ки. Куда эффективней.

А чего позицию готовить ,взяли самосвал песку туда , в песок девайс закопали приехали и бабах прямо из кузова, а точность по фиг . вот интересно примитивный миномет трубу и плиту можно кустарным образом изготовить .

 

ИРА похожие вещи мастерило

> Прочитал наставление по 120 мм 43г. а чего там такого особо сложного...

Чего сложного? Положить третюю мину в цель прямым попаданием.
Все остальное просто, ты прав...

> Прочитал наставление по 120 мм 43г. а чего там такого особо сложного...

Чего сложного? Положить третюю мину в цель прямым попаданием.
Все остальное просто, ты прав...

 

ЛОЛ!!!!!!

Я имел в виду что если было бы желание то можно бы было подготовить минаметчика за 20-40 учебных часов из лиц отягощенных хотя бы начальным образованием. Потом наша цель,
не пулемет и не коммунизм 5х5м,а площадь минимум 100х100м. а мину нужно скрытно пронести, установить, и перед самым бум ее найдут и обезвредят.Еще один вопрос, а что действительно в Советской Армии до Афганистана в войсках не было ротных минаметов и пришлось в авральном порядке делать "подносы".Куда их все дели после ВОВ,нежели все раздарили... или переплавили.
Сам я служил в ПВ и из тяжелого оружия у нас был только ПК и АГС-17
прапорщики и собаки.

2 Varban

В чате всплыл вопрос - Вам как специалисту.
Это не очень моя тема и я не особенно внимательно прислушивался, но помню, что разговор пару лет назад, на одной из выставок в Китае, был в том ключе, что китайцы сильно продвинулись в эффективности новых выстрелов к миномету. Речь шла и об увеличении дальности и об увеличении поражающей способности. Это в то время, что в РФ тема не сильно развивалась.
Но в поисковиках я нигде не нашел сравнений.
Может быть дадите краткую справку?
О современных выстрелах?

Чего сложного? Положить третюю мину в цель прямым попаданием.
Все остальное просто, ты прав...

 

Один сотрудник ГРУ так охарактеризовал человека (сам слышал):
"Интеллигентнейший человек! Из 82мм миномета за 2 км миной в ведро попадает!" ;D

Ник