ВC РФ займутся модернизацией бронетанковой техники

 
1 2 3
UA Harkonnen #24.09.2004 20:04
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Что-то непохоже на тепловизор. Дистанции ночью приводятся совершенно смешные для тепловизора катькиного класса, 1400 м для наводчика и 800 для командира.
 


Я же говорил, либо комплекс наводчика ТО1-КО1ЭR либо тепловизор Буран-Катрин...
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

>ТО1-КО1ЭR либо тепловизор Буран-Катрин...
Похоже, что хрен редьки не слаще...
>Вот тут про него подробно
Да уж читал, потому и спросил, а то там написано что можно то а можно и это...
>Кучма назначил министром обороны страны Александра Кузьмука
А Марчук куда? (вопрос риторический)
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
US Vasiliy #25.09.2004 01:00  @Harkonnen#24.09.2004 16:54
+
-
edit
 

Vasiliy

опытный

Harkonnen>Вот тут про него подробно
Harkonnen>http://www.morozov.com.ua/rus/body/bulat.php?menu=def2.php[»]

Приведены характеристики стабилизатора 2Э42М - срединная ошибка 0,4 и 0,3 мрад по горизонтали и вертикали соответственно.

Где можно найти характеристики других советских/русских танковых стабилизаторов?
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Maximus_G>Федеральное государственное предприятие "Омсктрансмаш" и Омское конструкторское бюро транспортного машиностроения /КБТМ/ приступили к исполнению экспортного заказа на поставку командирских танков Т-80УК, а также очередной партии комплектов запасных частей к танкам Т-80У. Об этом сегодня корр.ИТАР-ТАСС сообщил генеральный директор - главный конструктор КБТМ Игорь Шумаков. Руководитель предприятия не назвал количество изготавливаемых танков и страну-получатель, отметив, что боевые машины "предназначены для одной из азиатских стран". За последние 10 лет омские танкостроители поставляли боевую технику только в одну азиатскую странуРеспубликуКорея. ................................................................................Теперь, как полагают эксперты, южнокорейская сторона решила повысить управляемость бронетанковым соединением за счет введения в него нескольких командирских машин, оборудованных системами связи, навигации и управления огнем.

Это не заказ для такого предприятия, это слезы. Исходя из количества поставленных корейцам машин - ну сколько они дополнительно купят командирских машин: макс. 10 - 20 шт. Так это количество в Омске соберут на коленке, причем из задела, оставшегося с советских времен.

Maximus_G>Игорь Шумаков также сообщил, что находящийся под внешним управлением завод "Омсктрансмаш" только что полностью выплатил коллективу КБТМ долги по зарплате в сумме 100 млн руб. Это было сделано при поддержке правительства Омской области.

Вот это очень показательная информация.
Во первых: это означает, что Омск не имеет поддержки на федеральном уровне (раз долги по зарплате на гос.предприятии оплачивает местный бюджет) - а это значит что их лоббисткие возможности в плане получения действительно серьезного заказа крайне минимальны, что в свою очередь ставит под вопрос само существование завода (пояснения см. ниже***).
Во вторых: завод ничем серьезным на протяжении последних лет не занимался, раз у них не было денег на зарплату, это в свою очередь означает что большинство самых квалифицированных и молодых кадров ушло на вольные хлеба, и остались в основном одни пенсионеры - т.е. для развертывания серьезного производства просто не хватит персонала (по русски говоря - просто некому работать будет).

***Касаясь перспектив Омска - наглядный пример: борьба за иранский заказ.
Фишка в том, что наши ну очень упорно предлагают заказчику Т-90 (догадайтесь с трех раз, с чьей подачи ;) ), а иранцы такого счастья не понимают и очень хотят именно Т-80, причем не с дизелем, а именно с турбиной - а УВЗ с ходу, т.е. без серьезной подготовки производства его выпускать не может. Поскольку сейчас все таки не 90-е годы, из-за внутренних разборок заказ терять не будут, то развитие ситуации возможно по следующим вариантам.

Вариант 1 (советско-административный): у Омска в приказном порядке забирают необходимое оборудование и технологическую документацию и передают УВЗ. В результате УВЗ сможет производить машины обоих серий, как Т-90, так и Т-80.
Вероятность этого варианта: подковерные попытки уже предпринимались. Результат: судя по всему боевая ничья. Омск еще слишком силен (в смысле его лобби), что бы не дать себя закрыть - но уже слишком слаб, что бы отбить заказ себе.

Вариант 2 (вкусный :) ): в свете нынешней политики партии и правительства на базе обоих предприятий разворачивается бронетанковый холдинг, где УВЗ становится головным предприятием, а Омск становится поставщиком комплектующих - а потом это все кучей приватизируется заинтересованными лицами (это почему вкусный :D ).
Вероятность: ну к иранскому заказу уже не успеют, но в будущем скорее всего так и будет. Отсюда на текущий момент наиболее реалистичен следующий вариант:

Вариант 3 (кооперационный): головным предприятием по этому заказу опять же назначают УВЗ, а Омск будет ему на сборку поставлять те комплектующие для Т-80, которые УВЗ не может делать сам. Далее плавное перетекание к варианту 2.
Всему есть своя причина  
UA Harkonnen #27.09.2004 10:11
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Алекс, у вас тут фигурирует «Иранский заказ», нельзя ли про это подробнее?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Harkonnen>Алекс, у вас тут фигурирует «Иранский заказ», нельзя ли про это подробнее?
На Базе несколько месяцев назад уже мелькали пару раз сообщения (не мои) на эту тему - поищите (то ли здесь в бронетанковом, то ли в новостях экономики - не помню точно :) ).

Всему есть своя причина  
UA Harkonnen #27.09.2004 11:29
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Я в курсе. Но источники этих сообщений не позволили бы мне делать такие далекоидущие выводы, как сделали вы.
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Harkonnen>Я в курсе. Но источники этих сообщений не позволили бы мне делать такие далекоидущие выводы, как сделали вы.

Вышеуказанные источники - это просто прорвавшиеся на поверхность отголоски залпов подковерных сражений :D .

P.S. Просто я в определенной степени имею отношение к данной отрасли :) .
Всему есть своя причина  
UA Harkonnen #27.09.2004 14:33
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Это радует. Просто из известных мне источников я могу припомнить пару статей в 3-сортных источниках, которые могут без труда спутать т-90 с т-80у…
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

Уважаемый Alex 129, вы забыли упомянуть ещё и вполне реальный 4-й вариант (назовём его:" банальный"):
Из закромов Родины, тобиш из ВС, изымаются искомые Т-80 (их "всего то" иранцы 200 шт. заказали), с ними проводится некий косметический ремонт, мож даже какаято модернизация СУО, и они счястливо отправляются к берегам Персидского залива или Аравийского моря, а может и Каспийского уж куда иранцы сочтут нужным. А в ВС РФ будет вместо 3500 вышеназванных танков, 3300 шт.
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
UA Harkonnen #27.09.2004 16:32
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Вряд ли даже иранцы пойдут на такое, все-таки танкам не первый 10 лет будет… Под боком есть дешевый «Аль-халид» (конечно калечный, но лучше того, что у них есть)…
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Vandal>.... ещё и вполне реальный 4-й вариант (назовём его:" банальный"):
Vandal>Из закромов Родины, тобиш из ВС, изымаются искомые Т-80 (их "всего то" иранцы 200 шт. заказали), с ними проводится некий косметический ремонт, мож даже какаято модернизация СУО, и они счястливо отправляются к берегам Персидского залива ....

Как говоривал товарищ Сухов: "Это вряд ли" (с) :) .
Такой вариант был с корейцами - но там другая ситуация: расплата по гос.долгу быстрым и дешевым способом. А тут наоборот - персы будут звонкой монетой платить. Прикинь - сколько денег промышленность получит за некую модернизацию и сколько за изготовление всего заказа с нуля! Заинтересованные лица костьми лягут (уже лежат :) ), но таких денег не упустят :P :D .
И потом у иранцев бабок много, они всяко захотят за те же деньги новье получить. Тем паче, что они этого хотят уже с середины 90-х годов, с тех пор как друг Билл запретил другу Борису продавать оружие Ирану.

P.S. Смежники уже озабочены заказами, некоторые вещи в первый раз за последние 12-15 лет заказали, меня аж ностальгическая слеза прошибла B) .
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Уважаемые спецы, насколько хорош(плох) 'Зульфакар'?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
UA Harkonnen #27.09.2004 17:16
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
P.S. Смежники уже озабочены заказами, некоторые вещи в первый раз за последние 12-15 лет заказали, меня аж ностальгическая слеза прошибла
 


Как я понял, заказ уже выполняется?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #27.09.2004 17:40
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
К сожалению, сказать, плох он или хорош с большой степенью достоверности сложно. Сказать можно лишь то, что иранская промышленность армию ими в достаточной степени не обеспечит. Разработка завершилась в 1999 году, в этом году по сообщениям Ирана начались поставки вармию, но думаю «Меч халифа пророка Али» повторит судьбу своего индийского собрата.
Танк создан под явным влиянием М60. С использованием части его конструктивных решений, особенно в ходовой.
Система вооружения позаимствована у нас (125 мм + АЗ) экипаж 3-человека. (На первых прототипах была 105 мм пушка). Масса танка 40 тонн. Мощность двигателя – 1000 л.с. (или V-46-6 V-12 diesel developing 780 hp coupled to a SPAT 1200 transmission.)
Есть на данный момент, предположительно, 3 версии танка Zulfiqar 1, Zulfiqar 2 (предположительно оснащен ВДЗ, АЗ в башне, в серии с 2001) и Zulfiqar 3.
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Harkonnen>Как я понял, заказ уже выполняется?
Судя по всему контракт пока еще утрясается, но вопросы по подготовке уже вовсю прорабатываются. Я ж говорю: многие вещи уже помногу лет не выпускали, все восстанавливать надо (иногда с нуля). От некоторых контор отказ идет, типа: уже разучились, не можем, не кому работать, не выгодно (многие фирмы уже ведь частные, им прибыль нужна - по приказу родины работать теперь не хотят).

Всему есть своя причина  
UA Harkonnen #27.09.2004 18:50
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Честно говоря, решение Ирана, если контракт состоится весьма нерационально. В добавок к западным М-60 и М48, нашим Т-55, 62(и их китайским собратьям) и 72 и местным «зульфикарам» они получат еще ГТД-шный Т-80У (модернизированный).
Я не позавидовал бы их снабженцам :D
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

>Я не позавидовал бы их снабженцам
Вобщем согласен, но они тоже похоже чешутся по этому поводу (пытаются), начали модернизацию Т-55 по свои проектам, для обслуживания М-48/60 амеры им в 70-х построили танкоремонтный завод, где их ремонтировали и модернизировали (и М-47 пакистанские).
Кстати, иранцы уже выпускают Т-72, по нашей лицензии? Вроде собирались!
Фотки Зульфакар-3, есть на базе, в общевоенном топик "редкие фотографии, эксклюзив" (помоему). Очень похож на абрамс. По некоторым данным, Иран выпускает танки свои очень маленькими партиями, что-то около 20-40 машин в год. Подробнее есть на "воронлайне".
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  

TT

паникёр


Да не на Абрамс - это вариация на тему М-60, только компоновка компактнее.
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся


оттуда:
Олег Грановский
Русские танки войдут в Иран
27.02.2004 «Газете.Ru»

Михаил Перегудов

Тегеран, как стало известно «Газете.Ru», прислал Москве запрос на поставку 200 основных танков Т-80У (стоимость контракта может составить около $600 млн). Выполнить просьбу Ирана будет непросто.

Сейчас в Комитете по военно-техническому сотрудничеству с иностранными государствами ломают голову, кому поручить выполнение контракта.

Т-80У, оснащенные многотопливным газотурбинным двигателем ГТД-1250, выпускал омский завод «Трансмаш».
Сейчас государственного заказа на эти танки нет, как нет и контрактов из-за рубежа; выпуск этих танков прекращен.

Единственное действующее сейчас в России танкостроительное предприятие – ФГУП «Уралвагонзавод» (Нижний Тагил) выпускает танки другого образца, Т-90С, которые Иран не заинтересовали. Чтобы не потерять заказ, Уралвагонзаводу придется решить главную проблему – получить конструкторскую документацию на Т-80У из Омска.

В ноябре прошлого года Иран впервые за долгие годы обратился к России с просьбой о возобновлении военно-технического сотрудничества. Тогда в списке вооружений и военной техники, присланном в Москву, Тегеран просил провести ремонт и модернизацию состоящих на вооружении Ирана российских средств ПВО, бронетанковой и авиационной техники, а также о новых поставках на общую сумму $1,6 млрд (нынешняя заявка на $600 млн – дополнение к поступившей в ноябре).

Военно-техническое сотрудничество Москвы с Тегераном получило развитие в начале 1990-х годов. В Иране было сооружено два завода по производству бронетанковой техники, где по лицензии выпускали танки Т-72М1 и боевые машины пехоты БМП-2.

Вокруг Тегерана в 1991–1992 годах была развернута система ПВО, имевшая в своем составе 10 комплексов С-200ВЭ «Вега». На вооружении ВВС находилось 30 фронтовых бомбардировщиков Су-24 и 35 фронтовых истребителей МиГ-29. Наконец, в ноябре 1992 года, июне 1993 года и ноябре 1996 года иранский ВМФ получил три дизельные подлодки проекта 877ЭКМ.
Объем поставок Тегерану российской военной техники составлял тогда около $500 млн ежегодно.

Летом 1995 года под давлением Вашингтона Москва свернула программу военно-технического сотрудничества с Ираном, имевшую перспективы до 2011 года.

В декабре 2000 года Россия официально уведомила Вашингтон о возобновлении ВТС с Тегераном.

В присланной в Москву в ноябре 2003 года иранской заявке основной упор сделан на проведение ремонта и модернизацию системы ПВО, развернутой вокруг Тегерана, и ее усиление новыми ЗРК, а также на развертывание новых систем ПВО в четырех новых районах – вокруг Исфахана, главной военно-морской базы в Бендер-Аббасе (Персидский залив), строящейся АЭС в Бушере, а также нефтетерминалов в Абадане и Хорремшехре.

Систему ПВО вокруг этих городов предполагается строить на основе зенитных ракетных комплексов С-300 и «Тор-М1».

Что касается ремонта и модернизации танков Т-72М1 (они оснащены дизелем В-84-1 и выпускались Уралвагонзаводом) и боевых машин пехоты БМП-2 (производства Курганского машиностроительного завода), то их можно было бы провести на имеющихся военных заводах непосредственно в Иране.

Модернизацию же фронтовых истребителей МиГ-29 придется осуществлять в России.

Тегеран хотел бы также закупить до 300 новых БМП-3 производства Курганмашзавода.
  • Комментарий с бронефорума (Gur Khan):

    Все это слухи! Т-80У Ирану нафиг ненужны! Не для того они строили сборочный завод в г. Дорауд (провинция Лорестан), заточенный под технологию Т-72S! Уши у этих слухов произрастают от двух фактов:

    1. Действительно достигнуто соглашение на уровне ген.директоров и губернаторов областей о совместной работе Тагила и Омска по производству некоторых запчастей, комплектующих и особенно по совместному выпуску ЖД вагонов, т.к. на УВЗ навалилась масса заказов на подвижной состав, кои он "переварить" уже не в состоянии;

    2. На УВЗ действительно пришел экспортный заказ на танки. Но это не 200 Т-80У, а переделка 20 об.184 в Т-72S, и как раз вроде как для Ирана.
    Ну а наши масмедиа, как обычно собрали все в одну кучу порядком все перепутав. )))
    Напомню что рание (ноябрь 1991г) Иран заключал с СССР а затем с Россией торговый договор на лицензионное производство до 2011 года 1000 Т-72S. В рамках договора, из УКБТМ и УВЗ в Иран была направлена группа специалистов под руководством А.С.Шелгачева. Однако в июне 1995 года под нажимом США по договору в рамках комиссии Черномырдин-Гор поставки комплектующих в Иран были прекращены. До этого момента в Иране было собрано 422 машины. В ноябре 2000 года, в связи с несоблюдением США своих обязательств по соглашению, Россия объявила о выходе из режима меморандума Гор–Черномырдин и обязалась поставить Ирану невыполненный заказ на 578 танков и 1 087 БМП, а также предоставить лицензионно-техническую документацию, технологическое оборудование, боеприпасы и оказать услуги на сумму свыше 1,5 млрд долларов. В результате последовавшего за этим в декабре 2000 года визита в Иран российской военной делегации во главе с министром обороны военно-техническое сотрудничество России с Ираном возобновилось (правда машины до сих пор не изготовляются и непоставляются). Кроме того за период с 1993 по 1998год в Иран из России было поставлено по данным западных источников 126 машин в собранном виде: 100 в 1993году, 20 в 1994, 2 в 1996? и 4 в 1998году?. Кроме этого по тем же источникам (Мёнх, Джейн) в Иран были поставлены танки Т-72 из Белорусии 8 шт. в 2000 г.; из Польши 34 в 94г.и 70 в 95г. и много-много комплектующих, боеприпасов и запчастей из других стран Восточной Европы. Сюда же в принципе можно добавить несколько трофейных Иракских Т-72М и М1 захваченных за 8 лет войны. Вот и подумайте, зачем Ирану "пылесосы"?

    P.S.Тут некоторые интересовались в каком виде будут поставляться Т-90 по новому госзаказу в Российскую Армию. Так вот, в связи с тем, что производство Т-90, в том виде, каком он принимался на вооружение Ельциным, по массе причин невозможно, то принято решение изготовить эту партию на основе "индийского" варианта Т-90С (естественно с доработками), так что ждемс новую модификацию Т-90!
     
    Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
    UA Harkonnen #28.09.2004 23:49
    +
    -
    edit
     

    Harkonnen

    опытный
    Да не на Абрамс - это вариация на тему М-60, только компоновка компактнее.
     


    Пан профессор, а вы бы не могли рассказать тупому неучу подробнее про танк и его компоновку,а потом делать такие выводы ;)
    He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
    RU Ведмедь #06.12.2005 19:01
    +
    -
    edit
     

    Ведмедь

    модератор
    ★☆
    [U]Челябинский тракторный завод получил заказ на партию танковых двигателей[/U]

    Челябинский тракторный завод получил заказ на поставку ФГУП ПО "Уралвагонзавод" (город Нижний Тагил Свердловской области) партии многотопливных двигателей для танков Т-90С и модернизированных Т-72М.
    Как сообщил агентству "Урал-пресс-информ" пресс-секретарь ООО "ЧТЗ-Уралтрак" Евгений Китаев, завод также возобновит прерванные некоторое время назад поставки танковых двигателей для эксплуатационных нужд Российской Армии.

    В настоящее время руководство Главного автобронетанкового управления министерства обороны России ходатайствует перед Правительством РФ о выделении бюджетных средств на модернизацию самого массового в мире и в Российской Армии танка Т-72. Специалисты ЧТЗ и Уралвагонзавода, при наличии необходимых средств, готовы довести тактико-технические данные находящихся на вооружении танков Т-72 до уровня Т-90С. Модернизированные боевые машины предполагается оснащать многотопливными двигателями мощностью одна тысяча и одна тысяча 200 лошадиных сил производства Челябинского тракторного завода.



    Дмитрий Зобков

    Урал-пресс-информ


    Взято здесь.

     
    +
    -
    edit
     

    cvbhyjd

    новичок
    Ведмедь> [U]Челябинский тракторный завод получил заказ на партию танковых двигателей[/U]

    Ну и чо?
     

    MIKLE

    старожил

    интересно, а что это за движок такой в 1200лс.
    Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
    AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
    FR Vasiliy Fofanov #07.12.2005 13:54
    +
    -
    edit
     

    Vasiliy Fofanov

    старожил

    cvbhyjd> Ну и чо?

    Разумно предположить что дизели понадобились для модернизации танков а не просто так :)
    I will not tell lies  
    1 2 3

    в начало страницы | новое
     
    Поиск
    Настройки
    Твиттер сайта
    Статистика
    Рейтинг@Mail.ru