Где ж активная башка???

 

Dio69

аксакал

Народ, а кто может чего сказать по УР с активной головой для фронтового истребителя? Много везде говорится о виртуальных типа воздушных боях, но везде пытаются притянуть Р-73. В крайнем случае Р-27. А какже активная ракета?
Каково сейчас соотношение с супостатами? Насколько я знаю Р-77 так и не появилась, несмотря на все потуги (да и завод специально под неё построенный остался на Украине), а реально в России производится только РВВ-АЭ и то на экспорт. Т.е. на наших машинах таких УР нет.
Миг-31 с его спецификой я не имею ввиду.
 
RU Максимка #13.12.2005 01:07  @Dio69#12.12.2005 23:49
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

Dio69> Народ, а кто может чего сказать по УР с активной головой для фронтового истребителя? Много везде говорится о виртуальных типа воздушных боях, но везде пытаются притянуть Р-73. В крайнем случае Р-27. А какже активная ракета?
А что ? НАТО в Югославии AMRAAM успешно применяло.

Dio69> Каково сейчас соотношение с супостатами? Насколько я знаю Р-77 так и не появилась, несмотря на все потуги (да и завод специально под неё построенный остался на Украине), а реально в России производится только РВВ-АЭ и то на экспорт.
Дык. РВВ-АЕ - это и есть Р-77, только голова немного другая.

Dio69> Т.е. на наших машинах таких УР нет.
Правильно. Только Су-27СМ может применять РВВ-АЕ.
Dio69> Миг-31 с его спецификой я не имею ввиду. [»]
Там активных ракет тоже нету.
 
RU Dio69 #13.12.2005 11:08  @Максимка#13.12.2005 01:07
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Максимка> Дык. РВВ-АЕ - это и есть Р-77, только голова немного другая.

Это разные вещи. У них не только головы разные, разные взрыватели, и несколько отличается вычисление точки упреждения на конечном участке. Насколько я знаю, там есть существенные отличия. По крайней мере Р-77 не выпускается.

Максимка> Правильно. Только Су-27СМ может применять РВВ-АЕ.

Теоретически. РВВ-АЭ нет в РФ. А в ТЗ на внутреннюю машину может присутствовать только Р-77. Для рекламных мурзилок пишут РВВ-АЭ.

Максимка> Там активных ракет тоже нету. [»]
Ну вроде Р-37 там заявлялась, но мне не известно есть ли она на вооружении.

 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Dio69> Теоретически. РВВ-АЭ нет в РФ. А в ТЗ на внутреннюю машину может присутствовать только Р-77. Для рекламных мурзилок пишут РВВ-АЭ.

На плакате в Липецке для "внутренней машины" писали "изд.190", что есть та же РВВ-АЕ, вид сбоку...
 

Dio69

аксакал

Dio69>> Теоретически. РВВ-АЭ нет в РФ. А в ТЗ на внутреннюю машину может присутствовать только Р-77. Для рекламных мурзилок пишут РВВ-АЭ.
muxel> На плакате в Липецке для "внутренней машины" писали "изд.190", что есть та же РВВ-АЕ, вид сбоку... [»]


Я человек несколько далёкий от этого, но некто Богатский (Гл. конструктор Вымпела) несколько лет назад на мою реплику "..Р-77 или что тоже самое РВВ-АЭ..", сказал следующее : "Молодой человек не стоит путать х.. с пальцем".

Объяснение придумайте сами.
 

serbor

опытный

Dio69>>> Теоретически. РВВ-АЭ нет в РФ. А в ТЗ на внутреннюю машину может присутствовать только Р-77. Для рекламных мурзилок пишут РВВ-АЭ.
muxel>> На плакате в Липецке для "внутренней машины" писали "изд.190", что есть та же РВВ-АЕ, вид сбоку... [»]
Dio69> Я человек несколько далёкий от этого, но некто Богатский (Гл. конструктор Вымпела) несколько лет назад на мою реплику "..Р-77 или что тоже самое РВВ-АЭ..", сказал следующее : "Молодой человек не стоит путать х.. с пальцем".
Dio69> Объяснение придумайте сами. [»]

Ну это же не означает, что первая ракета гораздо лучше второй. Скорее всего он имел виду, что это раные изделия.
По-моему на форуме уже несколько раз высняли, что 190-я - у нее голова в основном российская, а не украинская.
И помоему, РВВ-АЭ не такое уж "мурзилочное" название.
 

Dio69

аксакал

serbor> Ну это же не означает, что первая ракета гораздо лучше второй. Скорее всего он имел виду, что это раные изделия.

Я подозреваю, что РВВ-АЭ сделана по кастрированному ТЗ от Р-77-ой. Т.е. что удалось добиться - попало в РВВ-АЭ.
Ну я тоже думаю, что он и имел ввиду, что это всё таки разные изделия


serbor> По-моему на форуме уже несколько раз высняли, что 190-я - у нее голова в основном российская, а не украинская.

Разработчик головы - Агат в Жуковском, как и Р-79.
А киевский завод сдох конечно же, потому и всё ролссийское там

serbor> И помоему, РВВ-АЭ не такое уж "мурзилочное" название. [»]
Нет, не мурзилочное, ведь она поставляется в Китай и Индию.
Стоит 500 000 за шт.
Так что особо не накупишь, если первый БК = 4х4 на машину только по РВВ-АЭ, 8 млн на самолёт. Так это только первый БК, а остальные...


 
+
-
edit
 

tarasv

опытный

serbor>> По-моему на форуме уже несколько раз высняли, что 190-я - у нее голова в основном российская, а не украинская.
Dio69> Разработчик головы - Агат в Жуковском, как и Р-79.
Dio69> А киевский завод сдох конечно же, потому и всё ролссийское там

Который из киевских заводов завязаных на ракеты возду-воздух сдох?
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

История там хитрая...

Мне дело представляется так.
Оригинальная К-77/Р-77/изд.170 делали для внутреннего использование. Серийное производство планировалось на Украине, в частности ГСН должен был делать киевский завод "Коммунист". При это название Р-77 наша официальная военная цензура считает закрытым, поэтому приходится при любом упоминании Р-77 писать РВВ-АЕ.

РВВ-АЕ/изд.190 является экпортным вариантом. При этом надо учитывать что ГСН пришлось воспроизводить на новой элементной базе да и мат.обеспечение могло/было доработано (что отметил ув.Dio69).

Экспортные партии ракет делает опытный завод "Вымпела" в Москве, ГСН для них похоже делает опытное производство "Агата"...

Что касается отличий, то изд.170 по-моему "должно умереть", будет пара вариантов изд.190, ибо старой ГСН и пр. уже нет... А как это будет называться уже дело десятое.

PS С Р-37 такая же фигня...
 
RU Максимка #14.12.2005 18:48
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

muxel> Что касается отличий, то изд.170 по-моему "должно умереть", будет пара вариантов изд.190, ибо старой ГСН и пр. уже нет...
Хе. Су-27СМ надо чем-то вооружать. Как я понял, этой самой экспортной изд. 190.

А вот видео пуска оной ракеты:
http://www.irkut.com/common/img/uploaded/Su-30KN_RVV-AE.wmv
 

Dio69

аксакал

Максимка> Привет!
muxel>> Что касается отличий, то изд.170 по-моему "должно умереть", будет пара вариантов изд.190, ибо старой ГСН и пр. уже нет...
Максимка> Хе. Су-27СМ надо чем-то вооружать. Как я понял, этой самой экспортной изд. 190.

Ну уж....
За 500килобаксов за штуку?
Как говорят на Украине :"Нэма дурных!"
:)
 

Aaz

модератор
★★
Dio69> Ну уж... За 500килобаксов за штуку?
Ну, я не стал бы так прямо сопоставлять экспортные цены (тем более, что точных данных вряд ли есть) и закупочные цены для ВВС РФ.


Dio69> Как говорят на Украине :"Нэма дурных!" :)
А вот итальянцы говорят по-другому: "Хорошая жизнь всегда дорога. Бывает, правда, и подешевле - но это уже не жизнь" (с) :P
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Dio69

аксакал

Aaz> Ну, я не стал бы так прямо сопоставлять экспортные цены (тем более, что точных данных вряд ли есть) и закупочные цены для ВВС РФ.

Да сейчас нэма дурных и в промышленности. Экспортные цены иногда немного отличаются от согласованных с Заказчиком. Порой на проценты, а не в три раза как при коммунизме. А 500 кб - это цена предложения иностранным заказчикам.

Aaz> А вот итальянцы говорят по-другому: "Хорошая жизнь всегда дорога. Бывает, правда, и подешевле - но это уже не жизнь" (с) :P [»]

Ага.
Особенно после того, как после парада 9 мая в этом году все ВВС положили зубы на полку и остались без финансирования на полгода. Всем так и отвечали:"Денег нет. Всё ушло на керосин для парада". Только немножко сейчас подкинули под конец года, совсем крохи... :(((
Тут за 3-5 млн. руб надо полгода горло драть, а Вы про 500 кб...


 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru