Классификация кораблей

Capt(N)> и что же это за модернизация?!

??

61М, 61 МЭ. Я выше все таки сказал "работа", а не "базирование".

Capt(N)>> и что же это за модернизация?!
wert> ??
wert> 61М, 61 МЭ. Я выше все таки сказал "работа", а не "базирование".
Возможность работы с вертолетом на 61 проекте была изначально. 4 РБУ, один ТА, глубинные бомбы для вертолета вполне себе достойно вооружение на тот момент для корабля ПЛО. С учетом двух РЛС воздушного наблюдения и двух комплексов ЗРК коллективной обороны возможности вести ПЛО в условиях противодействия противника. Нормальный такой себе бпк.

alex1976> Вообще на западе наши СКР классифицируют , как фрегаты (Frigates)


ИМХО, на западе наши СКР классифицируют кому как нравится и особенно с классификацией не заморачиваются. Пример: наши СКР пр. 159 для Запада фрегаты, но для итальянцев - корветы Classe Petya - Wikipedia

alex1976>> Вообще на западе наши СКР классифицируют , как фрегаты (Frigates)
nok> ИМХО, на западе наши СКР классифицируют кому как нравится и особенно с классификацией не заморачиваются. Пример: наши СКР пр. 159 для Запада фрегаты, но для итальянцев - корветы Classe Petya - Wikipedia

Jane`s умудрялся даже 1124 во фрегаты записывать, 1155 - во фрегаты и крейсера, 956 - в крейсера и эсминцы...
Все же есть формальная классификация и общепринятая, иногда они не совпадают.
Нормально и общепринято пишет проектант "Горшкова" на своем сайте:

Эскадренные миноносцы
Эсминцы водоизмещением от 6 000 т до 9 000 т. предназначены для нанесения ракетных ударов по надводным кораблям противника, оказания огневой поддержки десанту, противовоздушной и противокорабельной обороны кораблей и транспортов при переходе морем. Обладая высоким модернизационным потенциалом на их базе возможно создание кораблей, обеспечивающих поиск и уничтожение атомных подводных лодок в районах их боевого патрулирования.

Фрегаты
Фрегаты водоизмещением от 2 500 т до 4 000 т предназначены для ведения в океанских и морских районах боевых действий против надводных кораблей и подводных лодок противника, а также отражения атак средств воздушного нападения, как самостоятельно, так и в составе соединения кораблей в качестве эскортного корабля. Фрегаты имеют широкие боевые возможности, отличные мореходные качества, малую шумность и просты в техническом обслуживании.

Корветы
Корветы водоизмещением от 1 000 т до 2 500 т предназначены для охраны кораблей, судов и коммуникаций от боевых кораблей и катеров противника, поиска и уничтожения подводных лодок, огневой поддержки десанта, защиты и контроля территориальных вод и экономической зоны.

Эти корабли могут выполнять функции флагманского корабля тактической группы обеспечивая активные боевые действия, безопасность судоходства, охрану государственных границ.

Легкие корветы
Легкие корветы водоизмещением от 500 т до 1 000 т – высокоманевренные корабли, могут использоваться на мелководье, развивать скорость до 35-40 узлов за счет использования дизель-газотурбинных установок и водометных движителей и иметь дальность плавания более 3 000 миль.

sam7> Нормально и общепринято пишет проектант "Горшкова" на своем сайте

По этой классификации получается, что итальянцы умнее других и 159 - корветы (водоиэмещение стандартное 938 т, полное 1077 т).
"Американцы тупые" (с)

nok> получается, что итальянцы умнее Американцы тупые
Естественно
ЗЫ
Хоть и Джейн - английский

CCapt(N)> Возможность работы с вертолетом на 61 проекте была изначально.

Я все таки прежде всего имел в виду возможность посадки машины на корабль и взлета с него.

Полл> А если в названии темы стоит "Обувка" - то что это, по-твоему? А еще есть "Поднос"...

Подствольник и миномет. Кстати БПК проекта 1155 тоже Фрегат -....птица.

CCapt(N)>> Возможность работы с вертолетом на 61 проекте была изначально.
wert> Я все таки прежде всего имел в виду возможность посадки машины на корабль и взлета с него.

кхм,эта возможность была изначально, про какую модернизацию Вы рассказываете?

Capt(N)> кхм,эта возможность была изначально, про какую модернизацию Вы рассказываете?

Да, признаю ошибку, на первых сериях оказывается вертолетная площадка в принципе архитектурно не выделенна, если смотреть вид сбоку, а особенно боковую проекцию.

wert> Да, признаю ошибку, на первых сериях оказывается вертолетная площадка....
ОК.тогда все понятно

.
Полл> Ну сам посуди, какой он теперь СКР - ни ГАКа, ни ПВО нормального: такая же плавучая ракетная батарея, как проект 21631. Эти корабли даже РКА назвать нельзя, и на МРК они не тянут. Плавучие ракетные батареи.

Классифицировать надводные корабли универсальных классов по носимому вооружению? А интересная мысль, надо ее повертеть.

wert> Классифицировать надводные корабли универсальных классов по носимому вооружению? А интересная мысль, надо ее повертеть.
Крейсер УРО, эсминец ПВО "Дарлинг", у японцев сплошь авианесущие эсминцы , а в СССР - Тяжёлые авианесущие крейсера. И договоры соблюдены и корабли в соответствующих акваториях в наличии.

wert> Вопрос который долго вертелся на языке.
wert> Есть ли рациональные объяснения переклассификации "Дагестана" из СКР в "ракетный корабль"

Громкий смех

СКР 1135/1135М/11352, 11540 - корабли 2 ранга

11661 - как СКР - однозначно корабль 3 ранга

Как РК 11661- 2 ранг, должности, деньги, престиж понятно?

Самое веселое наши "морские санки" 1239 они РКВП и ранг у них 2 -ой

С 11356 пока непонятки СКР (2 ранг) или фрегат (1 ранг) скорее будут фрегатом 2 ранга, но нужно дополнение в приказ о КЛ
22350 - фрегат 1 ранга
20380/20385 - 2 ранг

WWWW> 20380/20385 - 2 ранг
Так вроде бы раньше говорили, что 20380 - 3-й ранг?

WWWW> С 11356 пока непонятки СКР (2 ранг) или фрегат (1 ранг) скорее будут фрегатом 2 ранга, но нужно дополнение в приказ о КЛ

Ха, то есть сейчас у нас СКР не равно ФРЕГАТ?

WWWW>> С 11356 пока непонятки СКР (2 ранг) или фрегат (1 ранг) скорее будут фрегатом 2 ранга, но нужно дополнение в приказ о КЛ
wert> Ха, то есть сейчас у нас СКР не равно ФРЕГАТ?

Сейчас нет
Фрегат, корвет - класс многоцелевые корабли
СКР - класс противолодочные корабли

Но скоро, надеюсь будет новый приказ, ибо в старом нет ДВКД, а значит он безнадежно отстал от жизни

WWWW> Сейчас нет
WWWW> Фрегат, корвет - класс многоцелевые корабли
WWWW> СКР - класс противолодочные корабли

Какие бездны то развертываются, без иронии. Правда непонятно по какому принципу сторожевой корабль=противолодочный.

wert> Какие бездны то развертываются, без иронии. Правда непонятно по какому принципу сторожевой корабль=противолодочный.

противолодочные БПК, СКР, МПК

ракетно-артиллерийские ТАРКР, РКР, ЭМ, РК, РКВП, МРК, МАК

Классификация она вещь такая, условная

WWWW> противолодочные БПК, СКР, МПК
А почему тогда СКР, а не СПК?

WWWW> ракетно-артиллерийские ТАРКР, РКР, ЭМ, РК,
Кто такой "РК"? Я слышал о существовании в 60-гг класса "Большой Ракетный Корабль", который вскоре перевели в РКРы.

А универсальные корабли - это кто? Фрегат, корвет?

WWWW>> противолодочные БПК, СКР, МПК
Полл> А почему тогда СКР, а не СПК?

Традиции...


Полл> Кто такой "РК"? Я слышал о существовании в 60-гг класса "Большой Ракетный Корабль", который вскоре перевели в РКРы.

Надо же что-то постоянно выдумывать. Выдумали ракетный корабль (не большой ни маленький)
БРК - это 57-бис, 56М , 61Э ( когда они временно включались в состав ВМФ) одно время 61М, МП
1134 (чистый) был БПК - стал РКР
Для 1135 придумывали "противолодочный эсминец", потом стал БПК 2 ранга, потом СКР

Полл> А универсальные корабли - это кто? Фрегат, корвет?

Сейчас да. Но, видимо, скоро будет новая классификация и к многоцелевым (фрегат, корвет) присоединят эсминец а м.б. крейсер (перенесут их из ракетно-артиллерийских кораблей)

Новую классификацию пора.
А вот эсминцы в "универсальные" корабли, ИМХО, не нужно запихивать, современный эсминец это корабль ПВО ТВД и ПКО.
Крейсера, ИМХО, сегодня остались только подводные.
Вполне внятно бы получилось.
Универсальные (эскортно-сторожевые) корабли: фрегаты (ФР) и корветы (КРВ).
Ракетно-артиллерийские корабли: эсминцы (ЭМ), МРК, МАК.
Подводные корабли: крейсера стратегического назначения (КСН, сейчас - РПКСН-ПЛАРБ), крейсера многоцелевые (КМ, сейчас - МЦАПЛ), подводные лодки (ПЛ, сейчас - НАПЛ или ДЭПЛ).

Полл> Крейсера, ИМХО, сегодня остались только подводные.

Атомные ракетные battlecruisers со счета не списывайте, только у нас они есть

sam7> Атомные ракетные battlecruisers
А когда это "линейные крейсера" собственно говоря крейсерами считались?

Полл> А когда это "линейные крейсера" собственно говоря крейсерами считались?

1:1