Катализаторный пакет

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU Dmitriy from 336 #25.01.2006 20:37
+
-
edit
 

Dmitriy from 336

втянувшийся
я нарисовал эскиз кондуктора,
это именно эскиз - основная идея.
конкретная реализация может быть чуток иной.



биг шит факинг инет_технолоджи мастдай,
виват FTN
[Fi-103 & A4 RULEZZ]  
RU Андрей Суворов #26.01.2006 15:13
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Предлагаю следующую конструкцию катализаторного пакета:
1. Из имеющейся стальной нержавеющей сетки изготавливается цилиндрическая часть стакана и приваривается к опорному диску по контуру контактной сваркой.
2. В этот стакан вворачиваются шпильки, причём резьба нарезается с двойным запасом.
3. Стакан набивается серебряной стружкой, фольгой и т.д. на 4/5 объёма. Полосочки имеют размер примерно 1 мм х 5 мм х 0,2 мм.
4. Шпильки вворачиваются в крышку, при этом частично вывинчиваются из опорного диска, вот зачем запас
5. Резьба в крышке герметизируется оловянным припоем - там достаточно холодно, 100 градусов, не больше, олово выдержит.
6. Концы шпилек в опорном диске герметизировать не нужно, но можно зачеканить.

Сейчас попробую сделать эскизик.

Главное, что при этом трудоёмкость катализатора будет смешной. На дно стакана, на опорный диск, тоже желательно положить кружок из сеточки и тоже прихватить точечной сваркой.
 
AR a_centaurus #26.01.2006 17:01
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Предлагаю следующую конструкцию катализаторного пакета:
 

Браво, Андрей! Это называется - МУДРОСТь. Насколько мне помниться, несколько месяцев назад такие конструкции обсуждались. Тогда они большинству показались неэффективными. А теперь реальности жизни расставили всё по местам и заставили подумать об упрощении дизайна. По крайней мере начните с этого, а там видно будет. Описанный дизайн мне лично кажется вполне работоспособным. Успехов,
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

У этого дизайна есть один существенный недостаток: придётся экспериментально убеждаться в том, что он будет работать. Количество неизвестных недостатков пока, понятно, неизвестно :) .

До сих пор в работе мы, как правило, руководствовались отработанными схемами - теми, про которые известно, что они работают. В этом случае уменьшается количество особенностей, могущих быть причинами неудовлетворительной работы. Главная причина большой стоимости серьёзных ракетных программ - необходимость траты больших средств на экспериментальную отработку.

Схема с дисками используется и использовалась, с успехом. В том виде, как предлагает Андрей, придётся проводить какой-то объём проверок - без гарантии успеха, вообще говоря.

Тем не менее такой подход "лучше, чем ничего" - пока у нас не получается что-то другое, лучше пусть будет это. Я бы, со своей стороны, предложил вариант с расплющиванием дисков и сверлением через кондуктор по схеме Димы, но сегодняшняя схема работы группы так сделать не позволяет :) .
 
RU Андрей Суворов #26.01.2006 20:01
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Серебра у нас хватает на оба варианта, не заработает один - заработает другой. Сейчас есть возможность переплавить его, в случае чего.

Саша, мне нужно срочно получить от тебя то серебро, что ты привёз - мне обещали бесплатно сделать анализ. Я собираюсь анализировать уже сделанный припой, а заодно и то, что ты привёз и огарок от предыдущей плавки, и ещё две дамы обещали мне по нескольку граммов поломанных ювелирных изделий :)
 
RU Андрей Суворов #27.01.2006 00:50
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Перевёл в тонкую стружку 25 граммов серебра 900-й пробы, утрамбовал в фарфоровом тигле, прилил кубический сантиметр 35% перекиси комнатной температуры. Закипело примерно через минуту. Наружная поверхность тигля нагрелась до 60 градусов цельсия.

Вывод. Надо пробовать на концентрированной перекиси, но, похоже, придётся подавать на катализатор "стартовую" дозу.
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Если ты нарезал ножницами тонкий лист, то, вероятно, просто поверхность серебра загрязнена. Её надо очистить и активировать. Последнее делается перекисью - за некоторое время активируется.

А то стартовая доза - уж очень неудобная мера для такого :) .
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Ну вот, у Петрова технологические возражения к цилиндрическому стакану из сетки.
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Джентльмены, не стесняйтесь высказывать свои идеи в форуме ;) .

Итак, предлагается сделать вкладной стакан из стали, в котором разместить катализатор. Стакан - это цилиндрическая стенка, дно и фланец; в дне - относительно крупные (по сравнению с катализаторными) дырки.

В стакан можно засыпать серебряные гранулы (кусочки). Чтобы перекись не шла вдоль стенки стакана, класть в стакан несколько (десяток-другой) стальных колец, плотно прилегающих к стакану. Альтернативно, использовать диски сверлёного серебра, между которыми прокладывать кружки сетки из нержавейки.

По стакану - вопрос: как его крепить в камере. С учётом требуемого уплотнения.

Диски серебряные сверлить вручную (1000 отверстий при 6 с в среднем на отверстие сверлятся за 2 часа). Чтобы сверло ломалось и тупилось пореже, делать отверстия диаметром 1 мм (а не 0,6). Для сверления отверстий заказать кондуктор примерно (примерно) такого дизайна (от Петрова):
Прикреплённые файлы:
kondukt_03.gif (скачать) [84,88 кбайт, 27 загрузок] [attach=12129]
 
 
 
+
-
edit
 

Piroman
Ignis Caelum

опытный

Перевёл в тонкую стружку 25 граммов серебра 900-й пробы, ...
 

С выводом я бы не согласился.
Надо с карандошом в руке прикинуть сколько тепла выделилось. ведь нагреть грамм 100 на 40 град с помощью 1 гр 35% перекиси - это тоже суметь надо.Может в этом 1 гр и нет больше тепла :).
Тем более понятие "нагрелся через минуту" не точное. Время на тепло передачу тоже требуется.



Чтобы "запустить" катализато можно не лить в него перикись, а прогреть во время предстартовой подготовки.
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.  
+
-
edit
 

avmich

координатор

Чтобы "запустить" катализато можно не лить в него перикись, а прогреть во время предстартовой подготовки.
 


Это тоже неудобно. Как ты это себе представляешь?.. Любой мыслимый вариант в условиях полевых испытаний - а как иначе? - оказывается сложным и неудобным.
 

pokos

аксакал

А если посеребрёной проволоки клубок? Работает-то только поверхность, экономия серебра налицо, да и изготовить проще.
 
RU Андрей Суворов #30.01.2006 17:02
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А если посеребрёной проволоки клубок? Работает-то только поверхность, экономия серебра налицо, да и изготовить проще.
 

Работает, да, поверхность, но посеребрёная проволока отравляется куда быстрее серебряной. А поверхность развить несложно - нужно только вместо круглой квадратную использовать. Или плоскую ленточку.
 

pokos

аксакал

А чем конкретно отравляется? И почему быстрей? Из-за пор в поверхности?
Разогрев может быть, например, при помощи доп. агента, которым пропитан пакет до старта. Может, роданид, типа. Главное, чтобы он катализатор не отравлял. Разогреет градусов до 90 - и то легче.
 
RU Андрей Суворов #30.01.2006 18:01
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А чем конкретно отравляется? И почему быстрей? Из-за пор в поверхности?
Разогрев может быть, например, при помощи доп. агента, которым пропитан пакет до старта. Может, роданид, типа. Главное, чтобы он катализатор не отравлял. Разогреет градусов до 90 - и то легче.
 

фосфатами, сульфатами и кое-чем ещё. Роданид аммония, скорее всего, поможет быстро запустить такой двигатель, но, если он остынет, для повторного запуска всё равно потребуется разбирать двигатель или лить стартовую порцию.
 

pokos

аксакал

Ну, раз сульфатами, значит роданид может и отравить....
Стартовая порция - оно дело тонкое. Помню те кадры с неудачным разогревом на монотопливе.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Роданид скорее всего отравит серебро, оно вытягивает серу почти из любых соединений.

Андрей, отвечу по анализу припоя: почитал я книжки и понял, что анализ сделать не смогу. Весовые методы, которые для меня в принципе реальны, довольно сложные, там многостепенное разделение компонентов, почти все друг другу мешают. Более-менее легко определяется только серебро, если нет примеси свинца.

Обычно используют титрование с маскирующими реагентами, но у меня ничего такого нет.
RU Андрей Суворов #31.01.2006 11:28
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Роданид скорее всего отравит серебро, оно вытягивает серу почти из любых соединений.

Андрей, отвечу по анализу припоя: почитал я книжки и понял, что анализ сделать не смогу. Весовые методы, которые для меня в принципе реальны, довольно сложные, там многостепенное разделение компонентов, почти все друг другу мешают. Более-менее легко определяется только серебро, если нет примеси свинца.

Обычно используют титрование с маскирующими реагентами, но у меня ничего такого нет.
 

Помощь по анализу мне тут уже пообещали в Москве, рентгеноспектральными методами. Так что извини, что приставал.
Что касается "стартового бустера", может, тут годится обычная марганцовка, причём, количества-то нужны совсем небольшие, ведь дальше процесс самоподдерживающийся.
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Я не понял, а зачем нужен стартовый бустер? На серебряном катализаторе перекись отлично сама разлагается. То, что у Андрея была задержка разложения, объясняется тем, что перекись и катализатор были неподготовлены - перекись неочищена от стабилизаторов, а катализатор неактивирован.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

На самом деле, вроде бустер не нужен. Но если вдруг понадобится, то марганцовка наверное лучший вариант. Скорее всего отравлять катализатор не будет, но всё нужно проверять.
+
-
edit
 

killik

опытный

На самом деле, вроде бустер не нужен. Но если вдруг понадобится, то марганцовка наверное лучший вариант. Скорее всего отравлять катализатор не будет, но всё нужно проверять.
 


А как насчет использования органических катализаторов? Ночь, полная луна, волки воют... Стартовый расчет капает кррровушку из вен в двигатель :) Брутально! Ну, или просто плюнуть , но это не так романтично :)
 
RU Бывший генералиссимус #11.02.2006 09:44
+
-
edit
 
Раскатал 10 монеток в тонкие пластинки. При этом норовят рваться края, но 35-мм заготовки можно вырубить из 9 так, что они будут ровными, без трещин. Эти трещины будут мешать сверлить, но в целом на свойства катализатора сильно влиять не могут - несущие свойства серебра при 7000 C всё равно околонулевые.
Ещё пять монеток раскатаны в фольгу и порезаны на узкие (примерно 1 мм) полосочки.
Это всё нужно промыть, проварить в кислоте (для очистки поверхности, отбелки)

Мне подарили серебряную пудреницу (53 грамма 875-й пробы)
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Чем раскатывал пластинки? Поподробнее?
 
AR a_centaurus #15.02.2006 18:19
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Обязательно нужно отжигать монету каждый раз, когда уменьшил её толщину в 2 раза. После этого отбеливать в 40% растворе H2SO4. Это необходимо для того, чтобы растворять медь, диффундировавшую к поверхности и чтобы эта твёрдая плёнка не инцертировалась при дальнейшей прокатке в тело заготовки. Если этого не сделать, то заготовка через несколько часов покроется сульфидом меди (из воздуха), что, наверное будет снижать активность катализатора. Хотя перекись должна сама отбеливать серебро этой пробы.
 
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
А можно вопрос? (Только не пинайте сильно ::)) А почему серебро? А оксиды не потянут?
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru