Почему американцы отказываются от старых невидимок

Из CNews: F-22A Raptor стал реальной угрозой

Согласно предварительному плану «program budget decision 720», одобренному бюджетным комитетом 20 декабря 2005 года, из состава ВВС США будут полностью выведены все 55 самолетов-"невидимок" F-117 «Стелс», а также все 33 самолета-разведчика U-2. Кроме того, сообщает Space Daily, военные хотят избавиться от 38 (из 71 имеющегося) C-21 Learjet, от 40% парка стратегических бомбардировщиков В-52, а также от проекта создания самолета РЭБ EB-52 SOJ (stand-off jammer), способного действовать вне досягаемости средств ПВО противника.

ВВС США отказываются также от проведения ряда перспективных программ — в частности, создания ударного беспилотного самолета. Программа должна быть реализована на протяжении 2007–2011 гг.

Высвобожденные таким образом $2,6 млрд. — в основном, за счет снижения расходов на материально-техническое обеспечение и оплату персонала — позволят Пентагону приобрести не 179, а 183 новейших истребителя пятого поколения F-22A Raptor. Первое подразделение, укомплектованное этими не имеющими аналогов в мире машинами, уже признано боеспособным, сообщает Defense Daily.

F-22A Raptor, который производится компаниями Lockheed-Martin и Boeing, предназначен для завоевания господства в воздухе, а также использования в качестве многоцелевого. Длина машина составляет 18,9 м, размах крыльев — 13,6 м, высота — 5,1 м, пустой вес — около 18 тыс. кг. Самолет имеет сверхзвуковую крейсерскую скорость полета (максимальная составляет около 2 Мах), потолок — около 15 тыс. м. Вооружение самолета составляют 20-мм пушка M61A2 (боезапас — 480 снарядов), а также ракеты и бомбы различных классов, размещаемые не на внешней подвеске, а в трех фюзеляжных отсеках. В самолете реализованы технологии снижения радиолокационной заметности («стелс»-технологии). Экипаж машины составляет один человек.

Задачи которые выполняли F-117 видимо предадут F-22A и новым беспилотным дронам.

Похоже что F-22 радикально переориентируют для ударов по наземным целям. По крайней мере большинство последних новостей по F-22A с этим связаны.

Впервые практическое бомбометание бомбой с GPS, впервые бомбометание на сверхзвуке, и тп

[quote name='Бобров' date='2006-02-01 06:23:57' post='678118']
Из CNews: F-22A Raptor стал реальной угрозой
ВВС США отказываются также от проведения ряда перспективных программ — в частности, создания ударного беспилотного самолета. ...



А какая программа создания беспилотного ударного самолета имеется в виду?

ИМXO пoтoму,чтo дурные. В свoе время xoтели oткaзaться oт A-10. Убирaют Б-52, кoтoрые несут oгрoмную нaгрузку,и Ф-117, у кoтoрыx ЭПР меньше всеx, в пoльзу сверxдoрoгoгo вундервaфеля.
Стoимoсть дoстaвки бoмб нa Ф-22 будет еще тa, oбнaружaтся прoблемы с oбслуживaнием, тoгдa вернут зaкoнсервирoвaнные сaмoлеты.

[quote name='RAMON' date='2006-02-01 10:24:56' post='678167']

Из CNews: F-22A Raptor стал реальной угрозой
ВВС США отказываются также от проведения ряда перспективных программ — в частности, создания ударного беспилотного самолета. ...



А какая программа создания беспилотного ударного самолета имеется в виду?

 

Ударный беспилотный самолет все таки такая многообещающая штука, что работы по ним вряд ли прекратятся

Вот например из последних (на том же сайте где про окончание якобы работ по J-UKAS)
Interestingly, BAE just unveiled a UCAV dubbed "CORAX." At the same time, Jane's reports "the UK has terminated plans for a future manned combat aircraft and is working closely with the US on 'Project Churchill'," which focuses on the "the joint, airborne command and control of pilotless combat air vehicles from 2015 onwards".

So... U.S. cancels a UCAV programm and announces plans for a new bomber. Meanwhile, the U.K. cancels a new-manned plane, announces a UCAV program and indicates its will be working closely with the U.S. in the arena of unmanned flight.

Could it be that budget pressures and politics are pushing the U.S. and U.K. to cooperate and share development costs of new aircraft?

Нет времени весь текст набивать - переводить то быстро:), но о возможном сотрудничестве США и Великобритании в создании нового дрона - видимо для экономии денег.

Высвобожденные таким образом $2,6 млрд. — в основном, за счет снижения расходов на материально-техническое обеспечение и оплату персонала — позволят Пентагону приобрести не 179, а 183 новейших истребителя пятого поколения F-22A Raptor.

 

Однако... Угробят за сотню машин, а купят 4? :huh:

Видать, поняли, что "неведимки" их - фуфло.

Видать, поняли, что "неведимки" их - фуфло.

 

Пусть так, F117 ерунда, но уничтожить около 36 шт. Б-52, чтобы купить 4 истребителя (пускай даже очень хороших) это абсолютно бредовый, неравнозначный размен.

] В свoе время xoтели oткaзaться oт A-10.

Ха! Но ведь не отказались. Однако новых работ в стиле A-10 тем не менее не ведут.

] Убирaют Б-52, кoтoрые несут oгрoмную нaгрузку,

Это Вы о чем ???

] и Ф-117, у кoтoрыx ЭПР меньше всеx,

С чего это Вы решили ??? Вон совсем недавно Пентагон озвучивал относительные оценки на эту тему. F-117 самый заметный из всех "стелсов". А чемпион тут как раз F-22A.

] Стoимoсть дoстaвки бoмб нa Ф-22 будет еще тa,

С точностью до наоборот. Девайс быстрый, дальность больше, меньше ограничений...

] oбнaружaтся прoблемы с oбслуживaнием,

А проблемы с обслуживанием F-117A давно известны и имеются в наличии уже много лет

---

] А какая программа создания беспилотного ударного самолета имеется в виду?

Никакая Люди просто читать не умеют...

Наоборот, программы беспилотников расширяются и уточняются. U-2 снимаются в пользу Global Hawk'ов. B-1 и B-52 в пользу новой программы беспилотного стратега. J-UCAS опять будет реструктуризован на базе последних результатов, и естественно никуда не исчезнет.

Nikita]]]Ха! Но ведь не отказались. Однако новых работ в стиле A-10 тем не менее не ведут.
Не ведут, так как надобности в нём не предвидится, всё логично. Хотя, кстати, модернизируют.

] Не ведут, так как надобности в нём не предвидится, всё логично.

Дык а почему "не предвидится" ? Что такого нужного есть в A-10 сейчас, чего не потребуется через пять лет ?

] Хотя, кстати, модернизируют.

Ага. Только вот модернизация идет вовсе не в направлении классического тупого бронированного штурмовика, а в прямо противоположном.

Nikita]]]Что такого нужного есть в A-10 сейчас, чего не потребуется через пять лет ?
А при чём тут сейчас? Разве А-10 сейчас разрабатывался? Впрочем, дальше Вы всё верно сказали: "Только вот модернизация идет вовсе не в направлении классического тупого бронированного штурмовика, а в прямо противоположном."

Nikita]модернизация идет вовсе не в направлении классического тупого бронированного штурмовика, а в прямо противоположном.

А что значит "в прямо противоположном"?

Видать, поняли, что "неведимки" их - фуфло.

 

Пусть так, F117 ерунда...

 

- Чтобы говорить, будто F-117 "фуфло" и "ерунда", надо быть просто абсолютными, дикими профанами в военном деле. С глубоко ленивыми мозгами...

Вуду, твои критерии оценки "профан" или "спец" давно известны...

Вуду, твои критерии оценки "профан" или "спец" давно известны...

 

- Странно, что за столько лет на Авиабазе ты умудрился не прочесть ни единой дискуссии по F-117. Умудрился остаться в неведении, какие задачи они выполняли в Ираке в 1991 году. С каким результатом и т.д.
Неприлично так лениться...
Не веришь мне - спроси о том, был или не был полезен F-117 и насколько, хоть в ЛС, у пяти (например) человек, которых ты считаешь авторитетами в области воздушной войны...

Читал как же...

Ф-117 работали без особого противодействия ПВО. К тому же оно было старым. Вот в Югославии оно было поновеее...

А что значит "в прямо противоположном"?

 

В направление классического ударника. То, что в наших ВС зовется "истребитель-бомбардировщик"

]А при чём тут сейчас?

При том что не стали его снимать по причине наличия некоторых актуальных свойств отсутствующих у прочих.

---

]А что значит "в прямо противоположном"?

То и значит. Не броню наращивают, а прикручивают новейшее прицельное оборудование и ВТО всех сортов.

Видать, поняли, что "неведимки" их - фуфло.

 

Пусть так, F117 ерунда...

 

- Чтобы говорить, будто F-117 "фуфло" и "ерунда", надо быть просто абсолютными, дикими профанами в военном деле. С глубоко ленивыми мозгами...

 

Все старые радары работали на длинах волн соизмеримых с размерами самолета, при этом не имело значения покрыт самолет радиопоглощающими материалами или нет радар все равно видел его! Кто не верит пусть залезет даже в такую простую вещь как институтский учебник.
Kонечно невидимку не могут видеть другие самолеты потому что такая антенна позволяющая увидеть невидимку занимает слишком много места.
Конечно невидимость от наземных радаров, это во многом блеф и американцы это прекрасно понимают!
Новая невидимка имеет главную цель завование господства в воздухе и именно для этого она и подходит более всего.

Бобров]Все старые радары работали на длинах волн соизмеримых с размерами самолета, при этом не имело значения покрыт самолет радиопоглощающими материалами или нет радар все равно видел его! ................ и .т.д



Шо , опять ? © Волк.

Дружище , скока можно ? Даже несмешно уже и коментировать не хочется...

Все старые радары

 

товарисч, где вы были последние 5 лет?

Читал как же...

Ф-117 работали без особого противодействия ПВО. К тому же оно было старым. Вот в Югославии оно было поновеее...

 

Да, зёма...
Ты знаешь, американские армейские полевые пайки называются "MRE" (от Meal, Ready to Eat) - "Еда, готовая употреблению." Как сами их солдаты говорят, в одном названии наврали три раза.

Так и ты - три утверждения, и все три мимо.

Продиводействие ПВО - это чуть ли не единственное, что иракцы добросовенно постарались сделать. Подтверждение этому - длинный список других сбитых их ПВО самолетов, в том числе и однозначно лучших в мире в своем классе, таких как F-15E.

Было оно отнюдь не старым. Оно не было новейшим, но и старьем тоже не было, нормальное так ПВО региональной державы, кроме Израиля, всяко лучшее в регионе.

И в Югославии оно новее или заметно эффективнее не было - достаточно посмотреть их список сбитых самолетов. И сравнить с иракским.

Да и будь у них нечто более современное (Как С-300 или Пэтриот), вряд ли они бы чего добились. Пэтриот против 117 не может эффективно работать. Какие причины думать, что С-300 намного, качественно, принципиально лучше и мощнее? На мой взгляд, никаких, примерно одного уровня техника...

Было оно отнюдь не старым. Оно не было новейшим, но и старьем тоже не было, нормальное так ПВО региональной державы, кроме Израиля, всяко лучшее в регионе.

 

Вы сильно переоцениваете ПВО Израиля в 91-ом. Нам такое ПВО и не снилось.

Было оно отнюдь не старым. Оно не было новейшим, но и старьем тоже не было, нормальное так ПВО региональной державы, кроме Израиля, всяко лучшее в регионе.

 

Вы сильно переоцениваете ПВО Израиля в 91-ом. Нам такое ПВО и не снилось.

 

- Однако, нет. ПВО - всё-таки комплексный многозвеньевый и многоуровневый организм. Сюда надо отнести и самолёты ДРЛОУ (хоть их тогда было всего 4 штуки), сюда надо отнести и американские РЛС, большой мощности и высокой помехозащищённости, сюда надо отнести и систему обработки и распределения информации между ВВС и дивизионами ЗРК, уровень её компьютеризции и автоматизации. Сюда надо отнести и истребители F-16 и F-15, с их возможностями, превосходящими истребители Ирака того времени, сюда надо отнести возможности израильских РЭБ против средств воздушного нападения противника. Плюс, с учётом того, что на момент начала "Войны в Заливе" в Израиль подвезли и развернули "Патриоты" - ПВО Израиля на тот период было несомненно качественно лучше ПВО Ирака. Но не количественно, разумеется...