Авиация и Фрейд

Теги:авиация
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Забавный отрывок из не менее забавного опуса Зигмунда нашего Фрейда "Воспоминания детства" (посвящённого Леонардо да Винчи):
http://www.fictionbook.ru/author/freyid_zigmund/leonardo_da_vinchi_vospominanie_detstva/freyid_leonardo_da_vinchi_vospominanie_detstva.html

Вероятно, Леонардо надеялся, что сам когда-нибудь сможет полететь; а мы знаем из снов, заключающих это желание, какое счастье ожидается от исполнения этой надежды. Почему же снится многим людям, что они умеют летать? Психоанализ отвечает на это, что летание или превращение в птицу только маскировка другого желания, к разгадке которого ведет не один и словесный и вещественный мост. Если любопытным детям рассказывают, что большая птица, как аист, приносит маленьких детей, если древние изображали фаллос крылатым, если в немецком языке Vogeln – самое употребительное обозначение мужской половой деятельности, у итальянцев мужской орган называется прямо l'uccello (птица), то это только маленькие звенья большой цепи, которые показывают нам, что умение летать во сне означает не что иное, как желание быть способным к половой деятельности. Это есть раннее инфантильное желание. Если взрослый вспоминает свое детство, оно представляется ему счастливым временем, когда радуются настоящему и, ничего не желая, идут навстречу будущему, поэтому взрослый завидует детям. Но сами дети, если бы они могли дать об этом сведения, сообщили бы, вероятно, другое. Вероятно, детство не есть та блаженная идиллия, какой она нам кажется позже, если желание стать взрослым и делать то, что делают взрослые, заставляет детей стремиться поскорее пережить годы детства. Это желание руководит всеми их играми. Если дети в период, когда любознательность направлена на сексуальное исследование, чувствуют, что взрослый знает нечто грандиозное в этой загадочной и такой важной области, в которой знать и действовать им запрещено, то в них пробуждается непреодолимое желание достигнуть этого самого, и это желание они выражают во сне в виде летания или подготавливают эту скрытую форму желания для будущих подобных снов. Таким образом, и авиатика, достигшая наконец в наше время своей цели, коренится также в инфантильном эротизме.
Признаваясь в том, что с детства чувствовал особое личное влечение к проблеме летания, Леонардо доказывает нам, что его детская любознательность была направлена на сексуальное; это мы должны предположить на основании наших исследований современных детей.


Ну что тут скажешь... Дедушка Фрейд, как водится, "весь Закон Божий к х#@м свёл" (с) анекдот. Прав был один из наших преподов гидродинамики, когда на лекции говорил:"А теперь рассчитаем обтекание потоком бесконечно длинного цилиндра, стараясь не думать, что сказал бы по этому поводу Фрейд" ;D Интересно, а что он сказал бы? ::)

P.S. А вы-то думали - авиация, зачем она? ;D
 

Tico

модератор
★★☆
Нихрена авиация к Фрейду отношения не имеет. :P

А вот космонавтика - это ДА! 8) Что такое носитель, как ни гигантский Фаллический Символ? А ещё если с бустерами, то дедушка Фрейд - ой-ёй - в гробу аки турбина F-110 вертится, это ж шестилапый семих*й просто! ;D :o
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Vidi

опытный

дурак это Зигмунд. Или маньяк, нуу в хорошем смысле этого слова.
Вообще то полёты во сне, это адаптация младенческих неосознанных воспоминаний. Например ощущений стремительного подъёма, когда взрослые подхватывают малыша на руки или подбрасывают его.
Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ага. А Большой Взрыв - Большой Оргазм. Не иначе! ;D
 
RU sergey_manakov #17.03.2006 15:54
+
-
edit
 

sergey_manakov

втянувшийся

дурак это Зигмунд. Или маньяк, нуу в хорошем смысле этого слова.
Вообще то полёты во сне, это адаптация младенческих неосознанных воспоминаний. Например ощущений стремительного подъёма, когда взрослые подхватывают малыша на руки или подбрасывают его.
 

Сейчас про Фрейда говорят в манере Выбегалло.
А полеты во сне - атавизм от древолазающих приматов(программа брахиации).
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А у меня иной раз мелькало подозрение (ногами просьба не бить! ;D), что полёты во сне, возможно - смутные воспоминания пренатального периода (то бишь ребёнка до рождения, в утробе). Я лично часто летаю во сне именно наподобие плавания, не ощущая тяжести совершенно (причём до такой степени, что чуть не "в небо падаю") - и иногда в позе мотоциклиста (несколько напоминает позу эмбриона).
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
А у меня иной раз мелькало подозрение (ногами просьба не бить! ;D), что полёты во сне, возможно - смутные воспоминания пренатального периода (то бишь ребёнка до рождения, в утробе). Я лично .....
 


:) Летать на современных самолетах=кататься на лифте или уйти в круиз на АПЛ ;D

Чувство полета можно получить только....в акваланге. Это чистый полет в любом направлением, без устройств, с ощущением невесомости - вне воды такое возникает только при падении :), а не при полете, и больше подходит для кошмаров, чем для эротофантазий ;D

Ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну и каков сухой остаток? :)

А что до выяснения, где и как именно можно испытать ощущение подлинного полёта - с аквалангом или на дельтаплане - это, боюсь, вопрос из серии "что называть трамваем?"
Я по умолчанию считаю полётом ситуацию, когда ты без опоры находишься в воздухе продолжительное время :) Да, определение жутко грубое, докопаться можно почти до каждого слова - однако ж не совсем понятно, причём тут, вообще говоря, субъективные ощущения.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Ну и каков сухой остаток? :)


Я по умолчанию считаю полётом ситуацию, когда ты без опоры находишься в воздухе продолжительное время :)
 


Неполное, и в то же время избыточное определение ;)

Полет - возможность свободно перемещаться по любой из трех координат, в т.ч. находиться в любой точке неподвижно без опоры.
Встречается только в невесомости и в жидкости(т.е. при скомпенсированной силе тяготения).
Полеты же при помощи технических средств - есть ощущение свободы управления перемещением

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Что характерно - если следовать этому самодельному определению, полёт многих птиц таковым не является ;)

P.S. Так а что там с Фрейдом?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Что характерно - если следовать этому самодельному определению, полёт многих птиц таковым не является ;)
P.S. Так а что там с Фрейдом?
 

;D
Да Создатель с ним, с стариком :) Старик открыл принцип, ценность всего остального у него подробно описанно в "Зигмунд в кафэ"(с)Пелевин. Юм, Фромм и иже с ними - тока на кишку и тока с молитвой ;D

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
"С этого места поподробнее" :) (можно в Научном, в аналогичной теме)

Так что из фрейдовых откровений считается в современной психологии/психиатрии непреходящей ценностью? :)
Принцип - это важность подсознания, правильно понимаю? И - всё?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
И - всё?
 


И всё... Можно сформулировать так - Фрейд впервые определил -вернее даже публично признал, что поведение человека в значительной степени определяется безсознательным. Понятия и механизмы опреленные им, например комплес неполноценности, как и техника психоанализа, видоизменились настолько, что осталось фактически только название

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Круто... О как иногда можно стать великим ;D

Тогда о дао, великое дао - какого хрена его всё переиздают и переиздают, да еще всю его херь про эдиповы комплексы и проч. в университетские курсы психологии пихают?! ;D
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Круто... О как иногда можно стать великим ;D

Тогда о дао, великое дао - какого хрена его всё переиздают и переиздают, да еще всю его херь про эдиповы комплексы и проч. в университетские курсы психологии пихают?! ;D
 


Ну, величие Фрейда никто не отменяет :) К.Маркса тоже издают до сих пор. И экономисты его тоже изучают...а юристы читают речи Цицерона :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Так если бы специалисты... Мне, отнюдь не психологу, приходилось слушать и его учения... Причём упор делался не на важности подсознания, а именно на всех сексуальных примочках а-ля эдипов комплекс.

P.S. А концепция сублимации сейчас как считается - бредом или не совсем?
 

Tico

модератор
★★☆
По аналогии, человек который первым понял что дважды два это четыре, навсегда останется великим математиком :)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Но тем не менее, согласись, переиздавать теперь таблицу умножения в твёрдом переплёте и с золотым обрезом - немножечко перебор ;D
 

Tico

модератор
★★☆
ФигА, её печатают на обороте КАЖДОЙ школьной теради. Кому нафиг нужен гламур при таком-то паблисити ::)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
... Причём упор делался не на важности подсознания, а именно на всех сексуальных примочках а-ля эдипов комплекс.
P.S. А концепция сублимации сейчас как считается - бредом или не совсем?
 


А почему про СПИД говорят в 1000 раз больше, чем про вирусные гепатиты? ;D

Сублимация - основной механизм возникновения психопатий, неврозов, неврозоподобных р-в и неврогенно обусловленных соматических болезней. Правда все совсем не так, как это представлял себе Фрейд.

Ник
P.S. Завязываем, счас придет злой лесн...модер и огребем :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Aaz

модератор
★★☆
Так если бы специалисты... Мне, отнюдь не психологу, приходилось слушать и его учения... Причём упор делался не на важности подсознания, а именно на всех сексуальных примочках а-ля эдипов комплекс.
 

Пять против одного, что "его учения" Вы слушали в "вольном пересказе". Потому как иногда, читая очередную статейку про "фрейдизм", убеждаешься, что автор о Фрейде ничего, кроме того, что "старик говорил про секс", не знает. :)
И таких "материалов" - 99%...

Т.н. "неофрейдисты" - это отдельная песня. ИМХО, многим из них старина Зигмунд (хотя и был человеком богобоязненным и стеснительным - а, возможно, что именно поэтому) просто оторвал бы все: начиная от языка, и кончая всем остальным... :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru