Полк Су-34 за 5 лет?

PPV>> Тогда - для того, чтобы разместить в законцовке антенну РЗО и сцентровать машину...
EvgenyVB> так сильно броневанночка нос тянет?
EvgenyVB> какая жалость
Чувствуется, что "броневанна" для вас давно и нежно любимый предмет обсуждения. Я вроде бы уже отвечал вам на этот вопрос, прямо в этой теме, чуть раньше, отсылаю на место:
Полк Су-34 за 5 лет? [PPV#20.08.11 23:26]

PPV> Чувствуется, что "броневанна" для вас давно и нежно любимый предмет обсуждения.
ну есть такое, сами же понимаете, слегка поернича я
весь мир переходит на нанесение удара без вхождение в область поражения ПВО, тем более такого, как МЗА, всякие там БПЛА для целеуказания большиим толпами делает, головы к ракетам с возможностью доразведки целей ваяют - а тут броневанна....
настораживает

PPV> Я вроде бы уже отвечал вам на этот вопрос, прямо в этой теме, чуть раньше, отсылаю на место:
не, это я помню, просто там-то вопрос был про массу как таковую, а не про центровку
ПГО там тоже изначально появилось не просто так

EvgenyVB> весь мир переходит на нанесение удара без вхождение в область поражения ПВО
Дадагой дгуг! Напомни мне, плиз, год создания Су-34-ого?
З.Ы. 6-го собираться будем?

Полл> Дадагой дгуг! Напомни мне, плиз, год создания Су-34-ого?
конец 80-х по сути.
я уже спрашивал на эту тему, могу спросить еще раз - нахрен этот комплекс в таком виде, в каком он есть, нужен в 21 веке?
поз модернизации/адаптации под новые реалии?
ну кроме забавной идеи поддержать НАПО?

П.С. на счет 6-го ответил в профильной теме

EvgenyVB> весь мир переходит на нанесение удара без вхождение в область поражения ПВО, тем более такого, как МЗА, всякие там БПЛА для целеуказания большиим толпами делает, головы к ракетам с возможностью доразведки целей ваяют - а тут броневанна....

Если без вхождения в ПВО, то самолет вообще не нужен, а получается голимая КР. Стартующая с камаза.

TEvg> Если без вхождения в ПВО, то самолет вообще не нужен, а получается голимая КР. Стартующая с камаза.
здраааасте!
а мобильность?
а время реагирования?

PPV>> Я вроде бы уже отвечал вам на этот вопрос...
EvgenyVB> не, это я помню, просто там-то вопрос был про массу как таковую, а не про центровку
EvgenyVB> ПГО там тоже изначально появилось не просто так
Ну, про центровку я здесь рассказывать не буду, это слишком длинная история
а про ПГО повторюсь: оно появилось на клонах Су-27 для решения проблем, связанных с ростом массы новых модификаций самолета и упереднения их центровки, при этом решалось сразу несколько задач:
- повышение несущей способности,
- смещения фокуса, обеспечивавшего оптимальную величину продольной статической неустойчивости,
- повышения запаса пикирующего момента на больших углах атаки.
Были и некоторые другие дополнительные фичи, но основными были вышеперечисленные...

EvgenyVB> я уже спрашивал на эту тему, могу спросить еще раз - нахрен этот комплекс в таком виде, в каком он есть, нужен в 21 веке?
Ну, это вообще демагогия...

PPV> Ну, это вообще демагогия...
почему?
вопрос весьма разумен.
что дешевле - сгонять на 200км Су-34 чтобы там КАБ-ом что-то жахнуть с возможностью потери машины или стрельнуть в тот район SLAM-ER/JASSM/TAURUS KEPD/SCALP ?

EvgenyVB> что дешевле - сгонять на 200км Су-34 чтобы там КАБ-ом что-то жахнуть с возможностью потери машины или стрельнуть в тот район SLAM-ER/JASSM/TAURUS KEPD/SCALP ?

Так и хочется спросить, а они у вас есть, эти самые вышеперечисленные SLAM-ER/JASSM/TAURUS KEPD/SCALP, но не буду...

PPV> Тка и хочется спросить,
Сколько нужно их для полновесной войны .

энди> Сколько нужно их для полновесной войны .
с кем?
опять упремся в отсуствие внятной концепции с описанными угрозами, противниками, ТВД и прочим.

EvgenyVB> а мобильность?
EvgenyVB> а время реагирования?

Мобильность там имеется - КР летать умеет. Надо далеко летать - делаем ракету с большей дальностью. С временем тоже все ОК, прошел сигнал - пуск, а не когда погода летная будет и стройбат все воронки на разбомбленой ВПП засыплет.

Мужики, вы такие вещи серьезные обсуждаете... Вот она, суровая реальноть обслуживания Су-34 Спасибо Wann с РусАрми:

Да сколько можно повторять одни и те-же тупые затаскнные мемы

EvgenyVB> весь мир переходит на нанесение удара без вхождение в область поражения ПВО,

Он на это переходит с самого рождения бомбардировочной авиации, и в 30-х годах итальянцы абсинцев бомбили так же без всякого вхождения в "область поражения ПВО" и доктрине Доуэ уже скоро 100 лет.
А вот подиж ты все попадают и попадают.

EvgenyVB> тем более такого, как МЗА,

У тебя ракета прямо в самолет попадает или всетаки формирует осколочное поле от которого броневанна является вполне адекватной защитой?

EvgenyVB> всякие там БПЛА для целеуказания большиим толпами делает,

Где летают, а где нет.
Много грузинские БПЛА налетали?

EvgenyVB> головы к ракетам с возможностью доразведки целей ваяют - а тут броневанна....
EvgenyVB> настораживает

А тебя не настораживает, что например, при наличии танков, артиллерии и авиации никто от бронежилетов для пехотинцев не отказывается.

xab> У тебя ракета прямо в самолет попадает или всетаки формирует осколочное поле от которого броневанна является вполне адекватной защитой?

Ну если Стингер, то считай, что прямо в сопло попадает.
А если все остальное, то броневанна это мера только для спасения экипажа, но не самолета.

101> А если все остальное, то броневанна это мера только для спасения экипажа, но не самолета.

вроде опытный экипаж подороже самолета должен быть

Adamkus> вроде опытный экипаж подороже самолета должен быть

Это само собой. Просто боевая задача не будет выполнена.
Соответственно, чтобы исключить поражение ударной группы придется привлекать дополнительные силы и средства для отвлечения ПВО или его подавления. А тут может получиться, что в созданных всеми силами и средствами условиями, сможет отработать и любой клон "Су-27" способный нести бомбы или ракеты.

По мне так самолет странный. Но, тут заказчику уже виднее, что им надо.

А тут может получиться, что в созданных всеми силами и средствами условиями, сможет отработать и любой клон "Су-27" способный нести бомбы или ракеты.
101> По мне так самолет странный. Но, тут заказчику уже виднее, что им надо.

Я тоже так думаю, что Су-30 было бы лучше закупать, они более универсальны что ли

101> А если все остальное, то броневанна это мера только для спасения экипажа, но не самолета.

Живой экипаж может пилотировать самолёт. И спасти его. Мёртвый — нет.

101>> А если все остальное, то броневанна это мера только для спасения экипажа, но не самолета.
Adamkus> вроде опытный экипаж подороже самолета должен быть

А можно ценник на то и другое?

101>> А если все остальное, то броневанна это мера только для спасения экипажа, но не самолета.
Balancer> Живой экипаж может пилотировать самолёт. И спасти его. Мёртвый — нет.

При всём уважении - если экипаж спасла броневанна ... самолёт скорее всего уже мертв и никакой экипаж его уже не спасёт. $subj всёже не Су-25'й ...
Возможно я и не прав, но служил я в ЗРВ ПВО СССР и чего даже древняя 125-ка делает со скажем "звездой" - в курсе. Может быть нынешние ракеты послабже ... но вериться в такое как то слабо
А вот то что $subj делать надо, не потому что нужен кровь из носу именно такой, а потому что иначе тупо и этого не будет - трагедЪ! Ну да может выкарабкаетесь, удачи вам.

Unix> Может быть нынешние ракеты послабже ... но вериться в такое как то слабо

Они похитрожопее и бьют куда надо.

Unix> А можно ценник на то и другое?

Ну грубо:
1000 часов налёта.
500 запрвок+1/5-1/10 ресурса планера. Заправка 29-3 куба. Стоимость 50млн.

5млн+500*3*500=6млн баксов только на амортизацию планера и керосин.

Инфрастуктура, обслуга, пуски/стрельбы и т.д.-съет ещё несколько раз по столько.
Плюс аварии, содержание ВВАУЛ со всеми штатами...
Один список писать умаешся сколько всего входит.