Боеприпасы для подствольника

Почему такой скудный выбор боеприпасов для подствольника. Мои предложения: (Свою-же критику буду писать в кавычках)

1. Дымовой по типу танковых с дистанционным подрывом от электронного прогр. взрывателя. ( Нужен программатор на дульный срез и комп. управления (рано или поздно всеравно это произойдёт.) Хватит ли дымового вещества прикрыть чел. 10 )
2. Осветительный в видимом и инфракрасном секторе. ( Не жирно ли для одного боеприпаса, или на группу парочку можно взять. )
3. Шрапнель, иглы или лезвия . Описания конструкции: Берём стальной стакан на 1/3 длиннее подствольника, донную часть запол. порохом потом пыж потом сталь, свободное пространство и срез закрываем крышкой чтоб грязь не попала. после выстрела экстраируем (или как это называется?) стакан ( Кто нибудь может подсчитать сколько можно пороха зарядить чтоб калаш или плечо не развалились и на каком расстоянии шрапнель при этом будет опасна).

4. Граната с реактивным двиг. Плюсы: Увеличение дальности и скорости, при увеличении скорости я думаю о бронепробиваемости (ктонибудь подсчитайте какая нужна скорость для успешного побития брони хаммера на 100м)или может откозаться от всей оболочки оставить только вышибной заряд, стрелу-двигатель длин. 150мм диаметр 20мм и направляющие которые после выстрела отлетали бы в стороны. (ракетчики можете подсчитать характеристики для стрелы?)

см. западные 40мм боеприпасы. там ВСЁ есть...

Да нафиг мне блин ЗАПАДНЫЕ боеприпасы ::) мне нужны наши. И здесь я хочу обсудить тему отсутствия их у нас и попутно тех. решения проблем.

А нафига на подствольник перекладывать задачи для обычного РПГ? Все равно не получится сделать что-то толковое: слишком маленький объем метаемого тела.

Объёма 40мм гранаты хватит для порожения живой, легко- и не бронированной техники. В радиусе примерно 600-800 м. Вопрос весй в "умности" этой гранаты.

Объёма 40мм гранаты хватит для порожения живой, легко- и не бронированной техники. В радиусе примерно 600-800 м. Вопрос весй в "умности" этой гранаты.

 

Да неужели? Вот не знал. Ты в курсах, какие там по весу осколочки получаются? И какие "кошмарные" повреждения они наносят?

А вообще, сначала точность попадания на таких расстояниях (да и на много меньших, кстати) обеспечить надо. Да еще по подвижным целям! Вот когда обеспечат, тогда и будет говорить об "умности" и БЧ для таких боеприпасов.

А вот это я кокраз и не досказал, без управления не обойтись.

Ух ты! А какое оно будет, это управление? Лазерное или, может, радиокомандное? ;D И сколько будет стоить один выстрел? Сколько будет стоить и весить аппаратура для наведения? Или сразу будем ставить активную радиолокационную головку? ;D

И сколько место под ВВ останется после установки ГСН?

Зря смеёшься, все возможно.

Хотя ты прав можно сконцентрироваться на ближайшем будущем.
Дым и свет ето все мелочи. На пример шрапнель была бы очень полезна в городском бое.
На счет бронебойность это надо у ракетчиков спроситй какой скорости стрела достигнет.

Возможно то возможно, да только нафиг это никому не нужно. Слишком слаб заряд ВВ (а с ГСН будет еще слабее), слишком массовый боеприпас, слишком хреновое обращение с ним будет в войсках. Вот то, что РПГ со временем будут оснащены простенькими ГСН - вот в этом я не сомневаюсь. Более того, у янкесов уже есть гранатомет (запамятовал название) с простым инерциальным автопилотом, корректирующим снос по ветру.

ГСН там внутри пусковой трубы спрятано будет и защищено от внешних механических воздействий. А подствольник и боеприпас к нему - это так, пшик. Никто не будет с этим возиться. Программируемый взрыватель - это еще может быть. А вот управление - нет.

Так если сделатй управление масса заряда болйшой роли не играет для чел. хватит и 10гр.

Хотя ты прав можно сконцентрироваться на ближайшем будущем.
Дым и свет ето все мелочи.

 

Вот дымы, слезогонка, осветительные ракеты - вот тут я соглашусь. Это можно и нужно.

На пример шрапнель была бы очень полезна в городском бое.

 

Поищи ОГ-7 и РШГ-1 или РШГ-2 - и будет тебе счастье.

На счет бронебойность это надо у ракетчиков спроситй какой скорости стрела достигнет.

 

Не-е... Тогда уж проще миниатюрную кумулятивную БЧ городить. Да и то особого толку, скорее всего, не будет.

По рпг-7 вот посмотри какую штуку немцы на свой цепляют меряет удаление и угл. скорость.
http://www.spa-simrad.com/IT+Nachtsicht%20for%20brochure.jpg

Так это все слишком большое в доме не выстрелиш, вот представь себе ситуацию забегаешь в дом а там духи сидят чел. 10 в комнате чо делать, а вот чо из подстволйника жахнул иглами и большую часть положил и не каких тебе реактивных струй, безопасных расстояний демаскировки светом и т.д. перезарядил подствольник и дальше пошёл.

А кума в подствольнике до 5см должна пробивать если не больше (как там считают?) проблема вся в том что граната крутится, а погасить кручение можно рулями раскладывающимися после выстрела.

Так это все слишком большое в доме не выстрелиш, вот представь себе ситуацию забегаешь в дом а там духи сидят чел. 10 в комнате чо делать, а вот чо из подстволйника жахнул иглами и большую часть положил и не каких тебе реактивных струй, безопасных расстояний демаскировки светом и т.д. перезарядил подствольник и дальше пошёл.

 

Вообще-то, есть гранаты (Ф-1, РГО, РГН). Правда, РГО и РГН не очень хороши из-за контактного подрыва. Чтобы гранату назад не выкинули, отпускаешь лапку и держишь одну-две секунды. Потом бросаешь. Время задержки у запала УЗРГМ 3,5-4,5 секунды. Времени у духов взять гранату и выкинуть назад уже не будет. А если точно знаешь, что в доме духи сидят, то не грех и из РПО-А в окно засадить. Во-вторых, взрыватель ВОГа взводится отнюдь не в тот момент, когда вылетает из ГП. Так что в комнатах им особо не попользуешься.

А кума в подствольнике до 5см должна пробивать если не больше (как там считают?) проблема вся в том что граната крутится, а погасить кручение можно рулями раскладывающимися после выстрела.

 

Чо-то я не очень понял! ??? Зачем гасить кручение? В смысле для управления? Поищи, как ЗУР для ПЗРК "Стрела" управляется. А она ведь крутится.

Вообще-то, есть гранаты (Ф-1, РГО, РГН). Правда, РГО и РГН не очень хороши из-за контактного подрыва. Чтобы гранату назад не выкинули, отпускаешь лапку и держишь одну-две секунды. Потом бросаешь. Время задержки у запала УЗРГМ 3,5-4,5 секунды. Времени у духов взять гранату и выкинуть назад уже не будет. А если точно знаешь, что в доме духи сидят, то не грех и из РПО-А в окно засадить. Во-вторых, взрыватель ВОГа взводится отнюдь не в тот момент, когда вылетает из ГП. Так что в комнатах им особо не попользуешься.

 

В том то все и дело что иглы вылетайит из стакан который торчит в подстольнике и нету не каких временных задержик и зон безопасности. А Ф-1 надо дстать, чеку выдернутй и кинутй 3 сек. и взрыв пока ты все это сделаеш духи очухаются и за оружее похватаются. А так ты идеш с калашом на перевес одна рука на подствольнике: Духи-> выстрел из подствольника-> нету духов.

Чо-то я не очень понял! ??? Зачем гасить кручение? В смысле для управления? Поищи, как ЗУР для ПЗРК "Стрела" управляется. А она ведь крутится.

 

Это я попутал балистика у них была херовая, вот почему не получилосй сделать, а рзве кручение не сказывается на куму?

В том то все и дело что иглы вылетайит из стакан который торчит в подстольнике и нету не каких временных задержик и зон безопасности. А Ф-1 надо дстать, чеку выдернутй и кинутй 3 сек. и взрыв пока ты все это сделаеш духи очухаются и за оружее похватаются. А так ты идеш с калашом на перевес одна рука на подствольнике: Духи-> выстрел из подствольника-> нету духов.

 

С трудом разобрал. Старайся писать грамотней, а! Слушай, друг, я ведь это все не из теории, а из чистой практики пишу. Из своей практики. Никто не предлагает тебе стоять с гранатой в руке в дверном проеме. Неужели так сложно понять, что грануту можно кинуть из-за угла, в окно или с отскоком от стены? Потому и писал, что РГО и РГН не годятся (если с отскоком кидать).
В предложенном варианте кучность будет весьма хреновая, стрелки не стабилизируются, да и не разгонишь ты их сильно, стволик-то короткий. Разве что шарообразной картечью стрелять... Да и то вряд ли что-то путное выйдет. Много весить будет, для потребной скорости придется увеличивать заряд метательного ВВ - отдача вырастет. Нафиг, нафиг.
А уж как тут систему управления подвесить - и вовсе ума не приложу.

а рзве кручение не сказывается на куму?

 

Если вокруг продольной оси, то нет, конечно. Она же (кума) симметрична по этой оси.

Ну вот наконец то мы там где должны были бы быть в начале топика. Ладно ещё раз сколько можно зарядить пороха и шрапнели на пределе прочности калаша и плеча бойца и на каком расстоянии она будет опасна. Про духов я имел в виду такую ситуацию: Ты заходишь в комнату и на тебя 10 духов пялятся, которые кстати тоже о*уели увидев тебя. Твои действия? у тебя не чего в руках нет калаш висит на плече.

Ну вот наконец то мы там где должны были бы быть в начале топика.

 

В начале ты вообще-то предлагал управление к ВОГу присобачить.

Ладно ещё раз сколько можно зарядить пороха и шрапнели на пределе прочности калаша и плеча бойца и на каком расстоянии она будет опасна.

 

Прикинь сам. Ружье 12-го калибра (с его-то стволом!) эффективно работает картечью в пределах 30-50 метров. Чтобы мелкий поражающий элемент нанес повреждения, его нужно разогнать. Как ты собираешься это делать с таким коротким стволиком, как у ГП-25 или ГП-30?

Про духов я имел в виду такую ситуацию: Ты заходишь в комнату и на тебя 10 духов пялятся, которые кстати тоже о*уели увидев тебя. Твои действия? у тебя не чего в руках нет калаш висит на плече.

 

:o :o :o

Мои действия в такой дебильной ситуации - немедленно сдать назад. Выйти из их поля зрения и кинуть в дверной проем гранату, дабы отбить им желание играть в догонялки. А вообще в бою такого быть не должно, что ты куда-то входишь, а автомат висит на плече.

Ну вот наконец то мы там где должны были бы быть в начале топика. Ладно ещё раз сколько можно зарядить пороха и шрапнели на пределе прочности калаша и плеча бойца и на каком расстоянии она будет опасна. Про духов я имел в виду такую ситуацию: Ты заходишь в комнату и на тебя 10 духов пялятся, которые кстати тоже о*уели увидев тебя. Твои действия? у тебя не чего в руках нет калаш висит на плече.

 

И как же их всех при помощи такого устройства уничтожить? В данной ситуации "пояс шахида рулит" ;D

Поэтому я и предлагаю промежуточный корпус-стакан на 1/3 выступающий из ствола гранатомета, а уже в нем порох и картеч после выстрела стакан остается в гранатомете. А управление я пред. для обычных гранат как вог-25

http://img406.imageshack.us/img406/6866/fertig28qk.jpg

А теперь изменим немного ситуацию вы заходите в комнату-> ~10 духов-> удаление от 3до 5м -> Автомат в руках, в подствольнике картечь -> Выстрел. Будет ли в такой ситуации картечь хорошим помощником? Если нет то закрываем тему с картечью.

А ты логически попробуй подумать Слишком кучно полетит картечь для такой ситуации. Одного прихлопнеш ;D Решение лежит не в плане техники, а в тактике

Ну блин не понять то коротко то длинно то кучно то нет. Я думаю для сверхкоротких дистанций самое то (городские бои).

Ну блин не понять то коротко то длинно то кучно то нет. Я думаю для сверхкоротких дистанций самое то (городские бои).

 

Тогда почему не использовать сам автомат для поражения цели? ;D Чем не нравится? На короткой дистанции картечь полетит кучно, на большей быстро потеряет энергию, ствол-то короткий

Тогда почему не использовать сам автомат для поражения цели? ;D Чем не нравится? На короткой дистанции картечь полетит кучно, на большей быстро потеряет энергию, ствол-то короткий

 

Кашу маслом не испортиш. А картеч из подствольника даст пятно ~2м в радиусе на растоянии 7м. Так что 3-4 зацепит уже не плохо.