Разряжание танковой пушки. Вопрос.

 
RU Роман2 #04.04.2006 23:00
+
-
edit
 

Роман2

новичок
Вопрос у меня такой, как быстро возможно разрядить танковую пушку? В какой последовательности выполняются операции и автоматизирован ли этот процесс хотя бы частично? Гипотетическая ситуация-уже заряжен, скажем БПС, но нужно быстро сменить тип снаряда на ОФ, что предписывается сделать экипажу в боевой ситуации-произвести выстрел БПС и выбрать заново нужный тип, или же допускается разряжание?
 

MIKLE

старожил

выстрелом.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Serg M

втянувшийся

Тока, вот маленькая неприятность ;D ;D - найди сначала куда стрЕльнуть 125мм снарядом ;D ;D, так чтобы потом "не было мучительно больно (за бесцельно прожитую жизнь)", как говаривали наши полковники... А потому - если уж ездишь на танке, то предпочтительно НЕ заряжать ничем до появления реальной цели, и вообще - думать ПРЕЖДЕ чем делать - мв и стрелок в танке должны быть достаточно быстро и хорошо соображающими людьми. (Командиру не обязательно ;D - шучу. Командиру надо ещё быстрее соображать, куда не ехать вообще и всё время - где раздобыть горючки очередные 1.5 тонны ;D).
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆

Тока, вот маленькая неприятность - найди сначала куда стрЕльнуть 125мм снарядом
 


Не вижу никаких сложностей: если дело происходит на полигоне - то на штатной директрисе. А если на фронте - уж там то тем более нет проблемы "куда стрельнуть" ;) .
Всему есть своя причина  
EE Ghostrider #10.04.2006 14:06
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
Тока, вот маленькая неприятность ;D ;D - найди сначала куда стрЕльнуть 125мм снарядом ;D ;D, так чтобы потом "не было мучительно больно (за бесцельно прожитую жизнь)", как говаривали наши полковники... А потому - если уж ездишь на танке, то предпочтительно НЕ заряжать ничем до появления реальной цели, и вообще - думать ПРЕЖДЕ чем делать - мв и стрелок в танке должны быть достаточно быстро и хорошо соображающими людьми. (Командиру не обязательно ;D - шучу. Командиру надо ещё быстрее соображать, куда не ехать вообще и всё время - где раздобыть горючки очередные 1.5 тонны ;D).
 


Во-первых, в боевых условиях разряжание выстрелом любого оружия/вооружения производится в сторону противника(не важно, есть цели, либо их нет)
Во-вторых идти в бой с "пустым" орудием и заряжать уже увидив цель- оставить инициативу противнику. При уяснении боевой задачи командир экипажа должен принять решение с учетом обстановки, каким выстрелом первоначально зарядить орудие, хотя это не прописано в Уставах; в качестве первого выстрела для решения большинства задач подходит "кум"...
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Однозначно - выстрелом.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Sir Kot

втянувшийся

Выстрелом.

Во-вторых идти в бой с "пустым" орудием и заряжать уже увидив цель- оставить инициативу противнику. При уяснении боевой задачи командир экипажа должен принять решение с учетом обстановки, каким выстрелом первоначально зарядить орудие, хотя это не прописано в Уставах; в качестве первого выстрела для решения большинства задач подходит "кум"...
 

Хм.. Вообще-то заряжание производится после обнаружения цели соотв. типом боеприпаса.
 
EE Ghostrider #11.04.2006 12:20
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
Выстрелом.
Хм.. Вообще-то заряжание производится после обнаружения цели соотв. типом боеприпаса.
 


Т.е. в российской армии до контакта с противником орудие разряжено? Однако...
 
+
-
edit
 

Serg M

втянувшийся

Т.е. в российской армии до контакта с противником орудие разряжено? Однако...
 

Не переживайте, не только в российской. Это вообще характеризует отличие стрелковых войск от артиллeрии, особенно тяжёлой. Именно по этим самым причинам - трудности разряжания. Не плавают (и не плавали) линкоры с забитым в ствол снарядом (весом больше тонны и до 3 тонн) с целью "более высокой боеготовности". Отнюдь. У них даже погреба снарядные перекрыты до конкретной боевой тревоги. А уж заряжание - только по команде, уже в видимости врага. Также и полевая артиллерия не забивает снаряд в ствол сразу по прибытии и развёртывании на точке дислокации. Отнюдь. Нет, "все чего-то ждут". А ждут они понятно чего. И танки точно также, тем более, что отстрел неподходящего боеприаса также сам по себе съедает не менее 5 сек времени - что не улучшает, а ухудшает оперативность (открытие затвора+ выброс израсхованных поддонов).
И насчёт того, что по танковой директрисе можно разряжаться спокойно. Не далее как 2месячной давности пример - этой зимой на Украине во время учебных стрельб Т-80 разнёс выстрелом КП и убил 2х находившихся в нём людей (видимо, корректировщиков). Понятное дело ,происходило это как раз на директрисе. Может быть, он как раз не глядя "разрядился". Нет, смотреть, когда разряжаешь ТАКУЮ пушку надо всегда. Наши майорополковники, отвоевавшие от Венгрии, Чехословакии, Въетнама, Африки и до Афганистана были совершенно правы.
 
Это сообщение редактировалось 12.04.2006 в 15:35
EE Ghostrider #12.04.2006 14:47
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
Не переживайте, не только в российской. Это вообще характеризует отличие стрелковых войск от артиллeрии, особенно тяжёлой. Именно по этим самым причинам - трудности разряжания. Не плавают (и не плавали) линкоры с забитым в ствол снарядом (весом больше тонны и до 3 тонн) с целью "более высокой боеготовности". Отнюдь. У них даже погреба снарядные перекрыты до конкретной боевой тревоги. А уж заряжание - только по команде, уже в видимости врага. Также и полевая артиллерия не забивает снаряд в ствол сразу по прибытии и развёртывании на точке дислокации. Отнюдь. Нет, "все чего-то ждут". А ждут они понятно чего. И танки точно также, тем более, что отстрел неподходящего боеприаса также сам по себе съедает не менее 5 сек времени - что не улучшает, а ухудшает оперативность (открытие затвора+ выброс израсхованных поддонов).
И насчёт того, что по танковой директрисе можно разряжаться спокойно. Не далее как 2месячной давности пример - этой зимой на Украине во время учебных стрельб Т-80 разнёс выстрелом КП и убил 2х находившихся в нём людей (видимо, корректировщиков). Понятное дело ,происходило это как раз на директрисе. Может быть, он как раз не глядя "разрядился". Нет смотреть, когда разряжаешь такую пушку надо всегда. Наши майорополковники, отвоевавшие от Венгрии, Чехословакии, Въетнама, Африки и до Афганистана были совершенно правы.
 



Хм... Весь цивилизованный(tm) мир в ожидании встречи с противником катается с заряженными орудиями...
 
+
-
edit
 

Sir Kot

втянувшийся

а они заранее знают характер цели и им не жалко в случае ошибки выкидывать снаряд впустую, тратя БК, нервы и время? Напомню, что снарядов в танке в общем-то негусто...
 

Fogel

новичок
Ну на это я могу вам ответить как зампотех бывший - разряжание пушки должно производиться только выстрелом, так значится в инструкции к объекту "Урал" (Т-72). Допустимо при выстреле не снимать брезентовый носок с пушки, но первый выстрел тогда подкалиберным ;)
 
EE Ghostrider #13.04.2006 11:31
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
а они заранее знают характер цели и им не жалко в случае ошибки выкидывать снаряд впустую, тратя БК, нервы и время? Напомню, что снарядов в танке в общем-то негусто...
 


Как правило известен предполагаемый характер цели. Кроме того если есть сомнения орудия машин одной секции заряжаются БПС, а другой секции- БКС. Главное- иметь возможность выстрелить первыми.
 
+
-
edit
 

Sir Kot

втянувшийся

Допустимо при выстреле не снимать брезентовый носок с пушки, но первый выстрел тогда подкалиберным
 

Ессно. Любой другой ствол разорвет - ромашка получится... ;D

Кроме того если есть сомнения орудия машин одной секции заряжаются БПС, а другой секции- БКС. Главное- иметь возможность выстрелить первыми.
 

хмм... скок служил и с людьми воевавшими общался - никто про такой экстрим не говорил.
А вот что 27 снарядов в карусели иногда не хватало, на это ребята, бывало, жалились...
 
EE Ghostrider #14.04.2006 09:28
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
хмм... скок служил и с людьми воевавшими общался - никто про такой экстрим не говорил.
А вот что 27 снарядов в карусели иногда не хватало, на это ребята, бывало, жалились...
 

имеется в виду дикий-дикий запад...
 
DE ИринаП #15.04.2006 21:36
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

У нас танки по умолчанию выезжают с кумулятивным снарядом в стволе.
 
EE Ghostrider #15.04.2006 22:09
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
У нас танки по умолчанию выезжают с кумулятивным снарядом в стволе.
 


вот именно- универсальность+"пиротехнические эффекты". Ну и производные от L7 и Rh120 довольно несложно разряжаются без стрельбы...

Стоит также вспомнить и британскую традицию полузарядки 120мм нарезных танковых орудий- когда в камору дослан только снаряд(как правило БПС), но не заряжен метательный заряд...
 
Это сообщение редактировалось 15.04.2006 в 22:14
+
-
edit
 

Serg M

втянувшийся

Ирина, где это "у вас" ? ??? :o
Насчёт "полу-зарядки" "по примеру" неких английских танков - очень не советую даже пробовать. Достаточно просто залезть в наш танк и попытаться себе представить как бы это могло быть осуществлено на практике. Лучше не портить себе настроение, а начальству - отчётность. Ну их к лешему - такие эксперименты, это на тачанке Петькиной под руководством Вас. Иваныча можно попробовать, а на Т-72 - лучше не надо.
 
UA ИринаП #17.04.2006 17:19
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

Ирина, где это "у вас" ? ??? :o
 

В Израиле, естественно. :-*
 
+
-
edit
 

Sir Kot

втянувшийся

Ну и производные от L7 и Rh120 довольно несложно разряжаются без стрельбы...
 

Это кумулятивные боеприпасы?
А можно поинтересоваться - если разряжают не выстрелом, как в принципе извлекают загнанный в ствол танковой пушки снаряд на свет Божий?

Вспоминая внутренности танка, сразу же почему-то приходит на ум ассоциация с бойцом, уронившем на камешек артвыстрел...
 
EE Ghostrider #18.04.2006 14:06
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
Это кумулятивные боеприпасы?
А можно поинтересоваться - если разряжают не выстрелом, как в принципе извлекают загнанный в ствол танковой пушки снаряд на свет Божий?

Вспоминая внутренности танка, сразу же почему-то приходит на ум ассоциация с бойцом, уронившем на камешек артвыстрел...
 


Это касается всех типов боеприпасов. Открывается затвор и снаряд, уже стронутый выбрасывателем, вытягивается из пушки. В случае осечки/затяжного выстрела перед этими манипуляциями ждут 30 минут в мирное время, до 1989 года 120мм выстрелы полагалось затем вытянуть наполовину, развернуть на 180 градусов и дослать вновь, сейчас- или поменять выстрел, либо не открывая затвора попытаться произвести выстрел вновь; 105мм выстрелы "крутят" до сих пор... Иногда при таком извлечении 120мм выстрелов отрывается поддон гильзы(редко), тогда в ход идет банник со специальной стакановидной насадкой(т.н. "bell rammer"). Со 105мм орудиями есть один нюанс- если ствол нагрет, то скорее всего выстрел не удастся вытащить из каморы- тогда, если фланец хотябы немного выступает из каморы, выстрел можно попытаться вытянуть специальной приспособой типа ухвата; если не удается- банник в руки и вперед... Ну и если экипаж не может выпихнуть снаряд банником, то тогда в ход идет крайнее средство- берется толтый и длинный брус(либо что-нибудь подобное), веревкой либо цепью крепится к башне или корпусу танка одним концом, в него упирается торчащий из ствола банник, свободным концом бруса орудуют как рычагом. Если и это не помогло-"кричите громче и вас услышат".

В бою орудие разряжается только выстрелом.

Вообще же 120мм снаряды со сгорающей гильзой допускают изумительно грубое обращение, кроме того надо учитывать, что воспламенение у них только от электрозапальных трубок(статика страшнее чем случайные удары)...

P.S. Для шибко неверующих намекну, что столь же легко и просто из орудий-ПУ("Шеридан" и М60А2) вытряхивались и 152мм снаряды, правда если их клинило, то тут уже сразу звали ремонтников, не устраивая танцев с банником...
 
Это сообщение редактировалось 18.04.2006 в 20:28
DE ИринаП #19.04.2006 05:28
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

В чем проблема? Дергаешь за рычаг и снаряд вылезает. Во время тренировки заряжающих болванку по сто раз заряжают и разряжают.
 
+
-
edit
 

Sir Kot

втянувшийся

В чем проблема? Дергаешь за рычаг и снаряд вылезает.
 

У вас унитарные патроны?
 
RU spam_test #21.04.2006 08:56
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

У вас унитарные патроны?
 

дык стандарт 120мм НАТО
 
+
-
edit
 

Serg M

втянувшийся

Слушайте, ну Ира - крутая девушка:
1) постоянно и обычно с утра мимо неё проходят колонны танков с орудиями, заряженными кумулятивно-бронебойными снарядами. Очевидно, вечером, мимо неё же следуют эти колонны танков, отработавшие "свою обычную ежедневную программу", запылённых, с пустыми баками, простреленными щитками и пыльниками и разряженными пушками.
2) В окружении Иры все люди проходят "обычную подготовку стрелка-заряжающего" - сотни раз заряжают танковые пушки стандартными боевыми арт-выстрелами - снаряд + гильза-заряд и потом те же сотни раз их стабильно разряжают. Ничего особенного, в Ирином окружении все такие...
Да-а, сердито, ничего не скажешь. Я бы не смог войти в ближайший круг ценимых Ирой профессионалов. Пожалуй, уважаемый Агрессор, после некоторой усердной переподготовки, мог бы со временем, претендовать на звание сержанта под командованием Иры.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru