Вуду
инфо
инструменты
Fakir
varban
Татарин
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/o/worldleonard.h1.ru/images/mashine/128x128-crop/vite_aerea_big.jpg)
Глупый вопрос о двигателях
Теги:
По большому счёту - ни тот, ни другой 
- Я прав, или Ник?
См. выше
Вообще-то неточности больше у Ника, у вас - формулирвка страдает, но в принципе фраза "во что упрешься, там и тяга" очень близка к правильной.
Вообще-то неточности больше у Ника, у вас - формулировка страдает, но в принципе фраза "во что упрешься, там и тяга" очень близка к правильной.
- Спасибо!
Тяга - вещь сложнее, чем управление государством
Тяга прямой реакции прикладывается к тому элементу/участку конструкции, который изменяет [механический] импульс потока.
Таким образом компрессор турбореактивного двигателя создает положительную тягу, камера сгорания - тоже положительную, а турбина - отрицательную.
Сопло ТРД тоже тянет.
Насколько - зависит от конструкции двигателя. И даже от режима. Одно дело - форсаж, другое - максимал, а совсем пятое - малый газ.
С РДТТ все чуть проще. Там на самом деле большая часть тяги приложена к соплу.
Если двигатель бессопловой, тяга прямой реакции приложена к тому элементу, который ускоряет поток - к поверхности канала заряда.
Если сравнивать долю тяги прямой реакции к общей в двухконтурном ТРД и в ЖРД/РДТТ, то в ракетных двигателях доля прямой реакции почти равна 1.
Сколько в ТРД/ДТРД - хрен знает. Но меньше
Тяга прямой реакции прикладывается к тому элементу/участку конструкции, который изменяет [механический] импульс потока.
Таким образом компрессор турбореактивного двигателя создает положительную тягу, камера сгорания - тоже положительную, а турбина - отрицательную.
Сопло ТРД тоже тянет.
Насколько - зависит от конструкции двигателя. И даже от режима. Одно дело - форсаж, другое - максимал, а совсем пятое - малый газ.
С РДТТ все чуть проще. Там на самом деле большая часть тяги приложена к соплу.
Если двигатель бессопловой, тяга прямой реакции приложена к тому элементу, который ускоряет поток - к поверхности канала заряда.
Если сравнивать долю тяги прямой реакции к общей в двухконтурном ТРД и в ЖРД/РДТТ, то в ракетных двигателях доля прямой реакции почти равна 1.
Сколько в ТРД/ДТРД - хрен знает. Но меньше
Владимир Малюх
От истины эта формулировка страшно далека
но в принципе фраза "во что упрешься, там и тяга" очень близка к правильной.
От истины эта формулировка страшно далека
Формулировка броская и даже верная
Другое дело, что требуется дефиниция упирания. От этой дефиниции будет зависеть истинность утверждения
Другое дело, что требуется дефиниция упирания. От этой дефиниции будет зависеть истинность утверждения
А не обязательно таскать с собой окислитель. Есть воздушно-алюминиевые (в.-цинковые пропускаем, как более слабые). А у алюминия энергоемкость огогого
Если разделить 27МДж на КПД электросистемы (около 90%) и энергоемкость керосина - 46МДж на КПД ТРД (примерно 30%) то выигрыш очевиден: А_В АК - 24,3МДж, ТРД - 13,8МДж.
Так, что не все так одназначно
Ник
Ник, Вы пропустили слово "аккумулятор".
То, о чем Вы говорите - батарея. То же топливо, вид сбоку; условиям Вандала (зарядили - полетели) не удовлетворяет, здесь расходный материал есть.
То, о чем Вы говорите - батарея. То же топливо, вид сбоку; условиям Вандала (зарядили - полетели) не удовлетворяет, здесь расходный материал есть.
Впринципе, тоже тема. Батареи же тоже могут быть не одноразовыми!
Впринципе, тоже тема. Батареи же тоже могут быть не одноразовыми!
Эти - одноразовые.
Принципиально.
Может это вас рассудит,
картинка из книги «Боевая авиационная техника», 1984 год.
картинка из книги «Боевая авиационная техника», 1984 год.
Прикреплённые файлы:
Дык
Но это - конкретный двигатель.
У других распределение сил другое.
Но это - конкретный двигатель.
У других распределение сил другое.
Интересно зачем воздухозаборник тогд таким прочным делают? ::)
Чтобы помпаж пережить.
Чтобы помпаж пережить.
Зачотная версия ;D ;D
Это сообщение редактировалось 01.05.2006 в 13:19
"Здесь зрители апплодируют, апплодируют ..."
(с) "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен"
8)
(с) "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен"
8)
Ну, вот
2 Вуду и Володя Малюх
Ниже приводиться рисуночек: "волшебный шарик" ака В.Малюх Некая сфера, наполненная газом под давлением и имеющая дырДочку, через которую этот газ выходит.
Просьба - для опеределения ДЕФИНИЦИЙ
1. Вуду, будь так любезен, обознач красным иили стрелкой точку (зону) на которую будет приходиться усилие тяги
2. В.Малюх - не нарисуешь ли ГДЕ у этого шарика СОПЛО
Ник
P.S. Просьбы не подсказывать НЕТ
2 Вуду и Володя Малюх
Ниже приводиться рисуночек: "волшебный шарик" ака В.Малюх Некая сфера, наполненная газом под давлением и имеющая дырДочку, через которую этот газ выходит.
Просьба - для опеределения ДЕФИНИЦИЙ
1. Вуду, будь так любезен, обознач красным иили стрелкой точку (зону) на которую будет приходиться усилие тяги
2. В.Малюх - не нарисуешь ли ГДЕ у этого шарика СОПЛО
Ник
P.S. Просьбы не подсказывать НЕТ
Прикреплённые файлы:
2. В.Малюх - не нарисуешь ли ГДЕ у этого шарика СОПЛО
Именно нарисовать надо?
Я же уже написал - именно отверстие ту и является соплом. По устоявшейся в практике классификации - непрофилированным 8)
Именно нарисовать надо?
O`k ждем-с Вуду
Подсказка: возьми крайний случай - шарик в вакууме. Прикинь КАК будет выглядеть расширение газа. А потом прикинь, где у молекул газа будет (см. пост Варбана) наивысшая КИНЕТИЧЕСКАЯ энергия
Ник
Ну, вот
2 Вуду и Володя Малюх
Ниже приводиться рисуночек: "волшебный шарик" ака В.Малюх Некая сфера, наполненная газом под давлением и имеющая дырДочку, через которую этот газ выходит.
Просьба - для опеределения ДЕФИНИЦИЙ
Вуду, будь так любезен, обознач красным иили стрелкой точку (зону) на которую будет приходиться усилие тяги
- Я картинки рисовать не умею, я тебе устно расскажу, что я про этот шарик думаю:
Поскольку, по закону Паскаля для газов, давление передаётся во все стороны одинаково, то реактивный импульс, ИМХО, здесь будет приходиться на всю полусферу, диаметрально противоположную отверстию, из которого выходит воздух. Естественно, что элементарные векторы здесь действуют изнутри по нормалям к поверхности оболочки шарика, а результирующий - будет их векторной суммой.
Точка.
- Я картинки рисовать не умею, я тебе устно расскажу, что я про этот шарик думаю:
Поскольку, по закону Паскаля для газов, давление передаётся во все стороны одинаково, то реактивный импульс, ИМХО, здесь будет приходиться на всю полусферу, диаметрально противоположную отверстию, из которого выходит воздух. Естественно, что элементарные векторы здесь действуют изнутри по нормалям к поверхности оболочки шарика, а результирующий - будет их векторной суммой.
Точка.
Стрелочку указывающую на СИЛУ ТЯГИ (одну, чтоб не рисовать много на всю полусферу
) я правильно нарисовал, С ТВОИХ СЛОВ?
Прикреплённые файлы:
Стрелочку указывающую на СИЛУ ТЯГИ (одну, чтоб не рисовать много на всю полусферу
- Да, результирующая реактивная сила - конечно.
Кстати вопрос ламера - а что такое помпаж?
Кстати вопрос ламера - а что такое помпаж?
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%B6
Кстати вопрос ламера - а что такое помпаж?
С точки зрения воздухозаборника это по сути взрыв внутри него.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
- Да, результирующая реактивная сила - конечно.
Теперь вспомним гранитное (других он не держит
) определение Варбана:Тяга прямой реакции прикладывается к тому элементу/участку конструкции, который изменяет [механический] импульс потока.
Для изменения мех.импульса потока потенциальная энергия должна перейти в кинетическую.
Ниже на фото
я нанес КАК будет распространяться газ в вакууме (простейший случай). Там ДВЕ точки А. и Б. В какой из этих точек кинетическая энергия молекул газа будет выше? К какому элементу конструкции будет приложенна возникающая в результате изменения импульса сила?
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 28.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
