Общий вопрос по стрелковке. (3/5) [Форумы Balancer.Ru]

RAZAR #01.05.2006 12:57

RAZAR

втянувшийся

Сказал же - не нужна мне эта фотка. И другая тоже не нужна. По крайней мере без пометок, указывающих где там что.

Приезжай в Новосибирск ... Сходим на авиазавод им. Чкалова ... посмотриш живьём ...

varban #01.05.2006 15:22

varban

администратор

★★★☆

> Блуждающую по инету фотку можно не предлагать - там не понятно, где ствол начинается.

Примерно от красной линии и начинается:

Прикреплённые файлы:

gsh301.jpg (скачать) [6,8 кБ]

DaddyM #01.05.2006 15:32

2 VooDoo
Не сомневайся сделать можно ;D
Почему тогда имеющиеся образцы тяжелее и длиннее?
1 стрельба с короткого ствола неэкономична по расходу пороха и как заметил Варбан может потребует более дорогую марку.
2 высокая скорость на коротком стволе означает также большой объем и скорость выхлопа - что понятно не есть гут с точки зрения маскировки итп.
3 для борьбы с отдачей одно из традиционных решений - затяжеление. Тотже классический УЗИ был перетяжелен помоему чуть ли не на килограмм чтобы снизить темп и повысить устойчивость.
4 если посмотреть на легкие минометы передающие импульс прямо в землю там по энергетике вес как раз такой получается. А во всяких пушках аммортизаторы есть деталь обязательная.
5 Плюс не забывай реальный конструктор еще повязан возможностями техпроцессов. Понятно чем толще и массивней деталь тем проще ее в общем случае изготовить.

VooDoo #01.05.2006 20:32

VooDoo

аксакал

varban

Примерно от красной линии и начинается:
Супер. Спасибо.

DaddyM

В опсчем и целом мы посовещались и я решил остановиться на следующем варианте:

Вес гранаты - 300 г.
Нач. скорость - 650 мсек.
Телескопический боеприпас.
Темпы и размеры очереди остались прежними.
В общем и целом - укороченная и облегченная ГШ-301.

Теперь про амортизацию - что конкретно она даст. Т.е. насколько снизится вес лафета (?).

Реальный конструктор пускай радуется, что задача решаема без привлечения ЭМ или ЖМВ.

RAZAR #01.05.2006 20:38

RAZAR

втянувшийся

Мне тоже интересно ... что получится, реально или вундервафля?

DaddyM #01.05.2006 21:26

DaddyM

опытный

Реальный конструктор пускай радуется, что задача решаема без привлечения ЭМ или ЖМВ.

Реальный конструктор уже не радуется. Я не уверен, может кто подскажет, у нас удалось освоить кумулятивную БЧ в калибре 40мм ???
Не ну если готов производство в штатах разворачивать - так и скажи ;D

VooDoo #01.05.2006 21:47

VooDoo

аксакал

Сначала официальное заявление ТАСС.

Рассматриваемый в данной теме вопрос не имеет никакого отношения к теме "Перспективное МСО (от Агги с любовью!)". Если кто-то не может спасть, терзаясь мыслями о том, зачем же нужна данная система - за сравнительно небольшую сумму ($500000) я готов сообщить, зачем все это нужно. Сумму переводить мелкими немеченными купюрами на мой счет. После чего я сознаюсь, что через неделю улетаю на охоту на тахоргов.

Конец официального заявления ТАСС.

VooDoo #01.05.2006 21:48

VooDoo

аксакал

Реальный конструктор уже не радуется. Я не уверен, может кто подскажет, у нас удалось освоить кумулятивную БЧ в калибре 40мм
Всё когда-нибудь происходит в первый раз.

Не ну если готов производство в штатах разворачивать - так и скажи
Они и сами развернут. Без моей помощи.

DaddyM #01.05.2006 21:56

DaddyM

опытный

Мне тоже интересно ... что получится, реально или вундервафля?

С технической стороны реально, ближайший аналог - берешь легкий миномет без плиты и стреляешь без возвышения .... с рук ;D ;D ;D
С тактической VooDoo виднее ::)
На самом деле в оружии реализовано не более 1% от того что реализовать возможно. По тем или иным причинам.

DaddyM #01.05.2006 22:01

DaddyM

опытный

Кстати прошу прощения за небольшой оффтопик но посетила нетривиальная идея. Ежли офицер РА за так сказать свой счет в свободное время в местной оружейке изготовит какойнибудь ган - посадят или нет?

RAZAR #01.05.2006 22:01

RAZAR

втянувшийся

Сначала официальное заявление ТАСС.

Рассматриваемый в данной теме вопрос не имеет никакого отношения к теме "Перспективное МСО (от Агги с любовью!)". Если кто-то не может спасть, терзаясь мыслями о том, зачем же нужна данная система - за сравнительно небольшую сумму ($500000) я готов сообщить, зачем все это нужно. Сумму переводить мелкими немеченными купюрами на мой счет. После чего я сознаюсь, что через неделю улетаю на охоту на тахоргов.

Конец официального заявления ТАСС.

Официальный ответ ООН, на официальное заявление ТАСС
1) сумма в $500000 будет переведена на ваш счет. Счет будет арестован за отмывание денег и финансирование международного терроризма.
2) Охота на тахоргов - запрещена Женевской конвенцией от 1928 года. Незаконная охота наказывается конфискацией имущества и пожизненной каторжной работой на благо Гринпис.
Конец официального ответа ООН, на официальное заявление ТАСС

MIKLE #02.05.2006 11:29

MIKLE

старожил

★

Убедительный аргумент! Вы, меня, им сразили!!!
пысы: Друг из Австрии привёз несколько десятков БОЕВЫХ патронов 12 калибра ... на коробке было написано, начальная скорость 1200-1300м/с ...

м/сек???
а не ф/сек?

Wyvern-2 #02.05.2006 11:49

Wyvern-2

координатор

★★★★★

м/сек???
а не ф/сек?

Почитай. Там скорость не указанна, но есть масса и энергия:

Патрон "Зенит" || Российский охотничий портал HUNTER.RU

Охотник, все об охоте. Российский охотничий портал HUNTER.RU. Крупнейшее в СНГ охотничье интернет-сообщество. Конференции, чат, полный каталог охотничьих и оружейных ресурсов. Адреса оружейных магазинов по всей России, законы об охоте и оружии, книги и статьи Ивашенцова, Бутурлина и других классиков охотничьей литературы. Снаряжение патронов. Описание способов охоты на птицу и зверя. Охотничьи собаки и их дрессировка. Галереи охотников, оружия, трофеев. Hunter. All about hunt. Russian Hunting Portal HUNTER.RU. The biggest Russian speaking hunting community. Forums, chat, hunting & gun links. Gun shops, laws. Classic guns & hunting gun books. Shotgun reloading manuals. Hunting dogs

// www.hunter.ru

По расчету получается 672 мсек для пули весом (!) 12,2 грамма ;D

Ник

Это сообщение редактировалось 02.05.2006 в 12:00

MIKLE #02.05.2006 16:37

MIKLE

старожил

★

Гранату утяжелить до 400г, нач. скорость понизить до 650мсек и наконец-то понять, что все это напоминает... МК108 ! У нее и общая длина чуть больше метра... Правда весит она раза в два больше... Спишем на прогресс и сумрачный германский гений, если никто не против...

Не вижу проблемы с крепежом - площадь крепления >> площади пули. Можно наверное еще воткнуть какой нибудь электродинамический откатник, что б вырабатывал лектричество, за счет которого осуществлять принудительное воздушное охлаждение ствола...

1 истинно так. если делать не свободный затвор, а чт-то более культурное вес можно понизить.

2 гм... вспоминается анегдот про зелёный горошек...

девайс на котором это будет соять-отдачу съест? тогда неет проблем. если нет-о даже 3-х выстрелах с 2000в/мин придётся забыть

вантох #02.05.2006 17:29

вантох

опытный

Может против отдачи сопло назад как у хорватской RT-20?

RAZAR #02.05.2006 19:49

RAZAR

втянувшийся

м/сек???
а не ф/сек?

найду коробку - уточню ... цифры правильные! только еденицы измерения не помню ...

DaddyM #03.05.2006 00:32

DaddyM

опытный

2 VooDoo
Ну вот и готов макет в 20кг уложится реально в 30 выстрелов за 30 секунд с точки зрения автоматики тоже
Серии из двух отстреливаются с произвольной скорострельностью. В двух магазинах 26 снарядов. Размеры можно посмотреть на схеме. Патрон сверху изображен в положении в патроннике затвор в крайней задней точке. Схема автоматики с длинным ходом ствола. Пружины и рама не показаны.

Сразу поясню почему это не разу не вундерваффе. Если стрелять со станка то минимальный расчет это 4 человека с пистолетиками. Один дащит девайс 20кг. Два тащат лафет 2х20кг. Оди два магазина - примерно 20кг. И это чтобы выстрелить 26 гранат от подствольника ;D Ну конечно чуток получше но масштаб похожий.

Прикреплённые файлы:

VooDooGun2.png (скачать) [21 кБ]

VooDooGun.png (скачать) [96 кБ]

Это сообщение редактировалось 03.05.2006 в 00:45

RAZAR #03.05.2006 00:36

RAZAR

втянувшийся

а чего картинки не в "джепеге"?

Wyvern-2 #03.05.2006 00:46

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Сразу поясню почему это не разу не вундерваффе. Если стрелять со станка то минимальный расчет это 4 человека с пистолетиками. Один дащит девайс 20кг. Два тащат лафет 2х20кг. Оди два магазина - примерно 20кг. И это чтобы выстрелить 26 гранат от подствольника ;D Ну конечно чуток получше но масштаб похожий.

Добавь еще три-пять человек - и получиться 120мм миномет

По огневой мощи - вааще несовместимые вещи ;D

Ник

DaddyM #03.05.2006 00:48

DaddyM

опытный

Добавь еще три-пять человек - и получиться 120мм миномет По огневой мощи - вааще несовместимые вещи ;D

Ник

Название файла видел? VooDooGun^tm
;D
Какие ко мне претензии?

Wyvern-2 #03.05.2006 00:56

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Какие ко мне претензии?

К тебе - никаких

К девайсу - есть ;D Кстати, старая идея коей я горячий поклоник - миниТюльпан на основе МТ-ЛБ+М-160 мм дивизионный миномет
Самая лучшая база для РУКа, IMHO

Ник

RAZAR #03.05.2006 00:59

RAZAR

втянувшийся

И как применять это "чудесное оружие"? ... в тактическом плане ... я даже представить не могу для него задач ...

varban #03.05.2006 01:06

varban

администратор

★★★☆

> а чего картинки не в "джепеге"?

А потому что не чайник

Вот вторая в жопеге. К тому же и больше ???

Прикреплённые файлы:

1.jpg (скачать) [26 кБ]

DaddyM #03.05.2006 01:14

DaddyM

опытный

Кстати, старая идея коей я горячий поклоник - миниТюльпан на основе МТ-ЛБ+М-160 мм дивизионный миномет
Самая лучшая база для РУКа, IMHO

Ник

Я могу только отметить что мина 160мм есть штуковина немалого веса. Так что сразу упираемся в грузоподъемность шаси :o

Реклама Google — средство выживания форумов :)

RAZAR #03.05.2006 01:17

RAZAR

втянувшийся

> а чего картинки не в "джепеге"?

А потому что не чайник

Вот вторая в жопеге. К тому же и больше ???

Как смешно ... Как оригинально ... я просто в восторге от вашего чувства юмора ... Брависсимо! Шутите! Шутите больше!