Бесполезность пехоты в условиях современного боя

Одновременно с эволюцией вооружения идёт и эволюция состава - появляются новые рода войск, исчезают старые...
Не так давно исчезла кавалерия с её многотысячелетней историей... Её вопреки здравому смыслу пытались сохранить вплоть до 2МВ, но шашки показали свою полную неэффективность против танков...
Теперь похоже пришла очередь исчезнуть пехоте. Она оказывается неспособной наступать на любого противника даже с поддержкой других родов войск - ей приходится дожидаться, пока эти войска уничтожат противника, и только потом идти на освободившееся место...
Этот же факт делает бессмысленным все средства высадки десанта на поле боя - типа ТБТР и прочих...

Вот для примера разберем сегодняшний случай в Кизилюрте.
Противники:
1) обороняющиеся - 2 человека, вооружение - автоматы, пулемёт (максимум ПК), ручные гранаты
2) атакующие - неограниченное число автоматчиков, снайперы, гранатомётчики, бронетехника...

Итог - атакующие оказались не в состоянии быстро уничтожить противника, бой длился более 15 часов
Потери сторон:
Обороняющиеся - убиты оба
Атакующие - 1 убит, 15 ранено (1-2 гражданских)

Если так будет в реальном бою, где соотношение сил примерно равное - шансов победить у атакующих вообще нет...
Я конечно понимаю - из танка расстрелять позицию можно запросто - но пехота всё равно не у дел оказывается...

ЗЫ: Цифири приведены в соответствие объявленным итогам...

Одновременно с эволюцией вооружения идёт и эволюция состава - появляются новые рода войск, исчезают старые...
Не так давно исчезла кавалерия с её многотысячелетней историей... Её вопреки здравому смыслу пытались сохранить вплоть до 2МВ, но шашки показали свою полную неэффективность против танков...
Теперь похоже пришла очередь исчезнуть пехоте. Она оказывается неспособной наступать на любого противника даже с поддержкой других родов войск - ей приходится дожидаться, пока эти войска уничтожат противника, и только потом идти на освободившееся место...
Этот же факт делает бессмысленным все средства высадки десанта на поле боя - типа ТБТР и прочих...

Вот для примера разберем сегодняшний случай в Кизилюрте.
Противники:
1) обороняющиеся - 2 человека, вооружение - автоматы, пулемёт (максимум ПК), ручные гранаты
2) атакующие - неограниченное число автоматчиков, снайперы, гранатомётчики, бронетехника...

Итог - атакующие оказались не в состоянии быстро уничтожить противника, бой длится уже более 7 часов
Потери сторон:
Обороняющиеся - (будут) убиты оба
Атакующие - (на текущий момент) 1 убит, 7 выбыло из строя (гражданских не считаем)

Если так будет в реальном бою, где соотношение сил примерно равное - шансов победить у атакующих вообще нет...
Я конечно понимаю - из танка расстрелять позицию можно запросто - но пехота всё равно не у дел оказывается...

 

Идея совсем не новая и давно большинством отвергнутая. Не дай бог не обидьтесь :(, но еще Гитлер мечтал о танке для каждого пехотинца, это было верхом его военной фантазии

Пример с кавалерией тоже зря приведен - при чем он. Шашки против танков никто и не собирался применять. А для оперативного прикрытия промежутков между фронтами ее и в 1944 успешно применяли - где то читал просьбы командования даже увеличить численность

Пример в Кизилъюрте - там столкновение и по технике и по тактике на уровне ВОВ. Как оно показывет бесполезность пехоты?

Ну оставим одни танки - ну займут они город - а потом танкистам вылезать и по подвалам оставшихся выкуривать? Или думаете те сами из подвалов с белыми флагами выйдут?

"Каждому солдату по танку" - хорошо, но нереально по деньгам...

Пример с кавалерией тоже зря приведен - при чем он. Шашки против танков никто и не собирался применять. А для оперативного прикрытия промежутков между фронтами ее и в 1944 успешно применяли - где то читал просьбы командования даже увеличить численность

 

Не зря. И в бою её не применяли - только для быстрой транспортировки л/с, наряду с грузовиками и мотоциклами. А л/с в бой шёл на своих двоих.

Пример в Кизилъюрте - там столкновение и по технике и по тактике на уровне ВОВ. Как оно показывет бесполезность пехоты?

 

А другая тактика у нас есть? Если да - почему не применяется?

Ну оставим одни танки - ну займут они город - а потом танкистам вылезать и по подвалам оставшихся выкуривать?

 

А вот это как раз и вопрос - чем и как? Пехота выкуривание не тянет...

В Кизилюрте, я думаю, противника пытались взять в плен... А не убить. На войне как-то наоборот, стараются убить.

"Каждому солдату по танку" - хорошо, но нереально по деньгам... Не зря. И в бою её не применяли - только для быстрой транспортировки л/с, наряду с грузовиками и мотоциклами. А л/с в бой шёл на своих двоих.
А другая тактика у нас есть? Если да - почему не применяется? А вот это как раз и вопрос - чем и как? Пехота выкуривание не тянет...

 

Так больше нечем

Единственный вариант - телеуправляемые роботы, что то типа противоминных - но это из НФ

Не так давно исчезла кавалерия с её многотысячелетней историей... Её вопреки здравому смыслу пытались сохранить вплоть до 2МВ, но шашки показали свою полную неэффективность против танков...

 

Полную неэффективность? Еще как использовали, только не против танков, а как современую мотопехоту. Естественно, что после появления последней надобность в кавалерии отпала.

Вот для примера разберем сегодняшний случай в Кизилюрте.

 

А на основе штурма Грозного докажем ненужность танков. У нас пехота каждый день арестовывает палестинских боевиков с минимальными потерями. В крайнем случае используют бульдозеры.

Опять таки, что будет делать танк или БМПТ когда/если доедет до окоп противника? Если не будет пехоты, то противник будет просто ждать на дне окопов танки, а когда доедут запинают хоть палками.

Опять таки, что будет делать танк или БМПТ когда/если доедет до окоп противника? Если не будет пехоты, то противник будет просто ждать на дне окопов танки, а когда доедут запинают хоть палками.

 

А если пехота будет - её всю перебъют по дороге и ситуация сведётся к приведённой...
Проблема не решена...

Определите цели военной операции. Может оказаться что пехота в некоторых типах операций действительно бесполезна. Например, забомбить государство в каменный век — это сегодня делается без пехоты, уже делалось. Демократию "принести" так не получится, без пехоты.

А если пехота будет - её всю перебъют по дороге и ситуация сведётся к приведённой...
Проблема не решена...

 

Если ситуацию логически развить, то есть ОМП, и, соответственно, больше, кроме средств его доставки, не нужно ничего.
А если сделать стройство, которое "зажжет" атмосферу или водную оболочку, то и средства доставки "не нужны".

Одновременно с эволюцией вооружения идёт и эволюция состава - появляются новые рода войск, исчезают старые...
Не так давно исчезла кавалерия с её многотысячелетней историей... Её вопреки здравому смыслу пытались сохранить вплоть до 2МВ, но шашки показали свою полную неэффективность против танков...
Теперь похоже пришла очередь исчезнуть пехоте. Она оказывается неспособной наступать на любого противника даже с поддержкой других родов войск - ей приходится дожидаться, пока эти войска уничтожат противника, и только потом идти на освободившееся место...
Этот же факт делает бессмысленным все средства высадки десанта на поле боя - типа ТБТР и прочих...

Вот для примера разберем сегодняшний случай в Кизилюрте.
Противники:
1) обороняющиеся - 2 человека, вооружение - автоматы, пулемёт (максимум ПК), ручные гранаты
2) атакующие - неограниченное число автоматчиков, снайперы, гранатомётчики, бронетехника...

Итог - атакующие оказались не в состоянии быстро уничтожить противника, бой длился более 7 часов
Потери сторон:
Обороняющиеся - убиты оба
Атакующие - 1 убит, 14 ранено (1-2 гражданских)

Если так будет в реальном бою, где соотношение сил примерно равное - шансов победить у атакующих вообще нет...
Я конечно понимаю - из танка расстрелять позицию можно запросто - но пехота всё равно не у дел оказывается...

 

Это ж террористы. Жахнули бы из Шмелей или РПГ и всего делов, только вместе с двумя террорюгами-ублюдками полегло бы еще N-ое количество совершенно мирного и непричастного к террористическому подполью мирного населения. Это надо кому-то?

au:

Определите цели военной операции

 

Возможные варианты - как я вижу:
1) Ликвидация баз террористов, сепаратистов и т.п. Позиция как правило очень хорошо фортифицированна (вариант - в городе)
Единственный вариант действий - расхренячить всё тяжёлым вооружением, "скрипач не нужен".
2) "Изьятие" у некой страны природных ресурсов.
Сначала уничтожаем всю движущуюся технику (с воздуха), затем - неоднократный (1)
3) Смена нежелательного режима на желательный.
Бомбим, пока не сдадутся, не хотят - (2)

au:

Демократию "принести" так не получится, без пехоты.

 

С пехотой тоже не получается

ТТ:

Это ж террористы. Жахнули бы из Шмелей или РПГ и всего делов, только вместе с двумя террорюгами-ублюдками полегло бы еще N-ое количество совершенно мирного и непричастного к террористическому подполью мирного населения. Это надо кому-то?

 

Так дом эвакуировали, кому страдать-то? А имущество - всё равно в хлам...

1. Ракетный или артиллерийский удар, если не в городе. Блокада и химия (а-ля Норд-Ост), если в городе.
2. Это неблагоразумно. Ресурсы в земле обычно, и их нужно ещё выкопать и отвезти. Легче купить по выгодной цене, а цена эта может установиться скорее дипломатическими средствами, без стрельбы. Стрельба — это как минимум ноль поставок этих самых ресурсов.
3. Это политика, для Африки ещё возможно спецназ. В остальных случаях это провал: см. Ирак, Афганистан, и более дикие места. Режим разваляли, а на его месте возник лишь хаос.

С пехотой есть шанс. Она может не только стрелять, но и конфеты (образно говоря) раздавать населению. А если от вас (агрессора) одни бомбы сыплются, то в ответ будет лишь ненависть и уничтожение любыми средствами.

Возможные варианты - как я вижу:
1) Ликвидация баз террористов, сепаратистов и т.п. Позиция как правило очень хорошо фортифицированна (вариант - в городе)
Единственный вариант действий - расхренячить всё тяжёлым вооружением, "скрипач не нужен".
2) "Изьятие" у некой страны природных ресурсов.
Сначала уничтожаем всю движущуюся технику (с воздуха), затем - неоднократный (1)
3) Смена нежелательного режима на желательный.
Бомбим, пока не сдадутся, не хотят - (2)
С пехотой тоже не получается
Так дом эвакуировали, кому страдать-то? А имущество - всё равно в хлам...

 

Ну вот как раз когда эвакуировали террорюги и начали Да и вообще никакой пехоты там и близко не было - менты и войска МВД. Это не военные, это гражданские на самом деле и воевать они нихрена не умеют как показал пример всяческих ОМОНов, СОБРов и войск МВД. Они с преступностью и ее составной частью терроризмом борются. Военные же в данном случае расхерачили бы этих террорюг за пару минут и еще человек 10 местных на тот свет отправили Кому это надо? Могли бы оргны безопасности сработать лучше? Фиг его знает, если террористов выявили в ходе обычной проверки, то врядли Хотя потери органов велики, но несмотря ни на что это победа. Будет меньше ублюдков, их уничтожение вопрос времени, пусть и с такими ужасными жертвами... Вечная память погибшим...

Спросите у наших генералов в 73, насколько пехота "ненужна".

А что есть "пехота" ?

Пехота - войска, передвигающиеся/воюющие пешком ("пёхом")

Пехота - войска, передвигающиеся/воюющие пешком ("пёхом")

 

Войск, передвигающихся пешком - на сегодня нет .
Даже горно-егерские части большей частью возятся наземным транспортом и вертолетами.
И что значит "воюют пешком"?

Вообще то можно пофантазировать. Реально создать для боев в защищенных местах что то типа телеуправляемых машин. А-ля щупальца из "Войны миров". Почему бы и нет?

Было много надежд на ПТУРС и вообще тактические ракеты, управляемые с закрытых позиций оптиковолоконными системами. Сиди там перед экраном, нажимай кнопки. Потом интерес пропал

Пехота - войска, передвигающиеся/воюющие пешком ("пёхом")

 

Извините. Это в "исторический" наверное надо.

Вообще то можно пофантазировать. Реально создать для боев в защищенных местах что то типа телеуправляемых машин. А-ля щупальца из "Войны миров". Почему бы и нет?

Было много надежд на ПТУРС и вообще тактические ракеты, управляемые с закрытых позиций оптиковолоконными системами. Сиди там перед экраном, нажимай кнопки. Потом интерес пропал

 

пехота-род войск, в которм большая часть лс воюет индивидуальным(суть ружо+штык+причендалы) оружием.
не точно и возможно неправильно, но похоже...

История пехоты нового времени это история crew served оружия .

История пехоты нового времени это история crew served оружия .

 

crew served ---а что это такое?

http://en.wikipedia.org/wiki/...

История пехоты нового времени это история crew served оружия .

 

дык скока его в процентах...